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スプラ3wiki会議室 / 1435

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1435
名無しのイカ 2023/02/14 (火) 18:37:40 修正 9d8ef@00a67

>> 1434
いやそれは当時荒れた流れのひとつでしかないぞ。
そもそも問題なのは権限の強さと不透明さで、前管理人が気に入らない奴片っ端から規制してた当時「管理人がそんなことするはずないし君が暴言書いたんでしょ」みたいに擁護する人が本当にwiki消し飛ばす直前まで多かったぐらい好き放題はバレてなかったんだよね。
で、それじゃマズイから透明化した方が良くない?って論調だったところを引き継いだ現管理人が「悪いのは全部丑さんでした、規制は変わらずサイレントで行います、NGワードを追加しますがこれも隠します、ブラックリストも見せませんが僕が確認したのでOKです」とか言い出すもんだから、それじゃ前管理人が戻ってきたのと変わらんって荒れたわけ

長くなりすぎたからまとめると、共同運営者だったはずが一人に全責任押し付けて再発防止をするでもなく同じ方針で続けてるから不信ってこと。

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  • 1437
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 19:48:51 862c7@dd37c >> 1435

    透明化って言うけどNGワードやブラックリストが伏せられてるのはむしろ当然なのでは
    それに同じ方針って言うけどじゃあ丑と同じ程度に暴れてるのか?少なくとも俺は丑のときよりよっぽど良いと思ってる
    「シャドウバンだぁーwww」みたいな挑発は消されてるのを見るけど(ここだと>> 1401)それは管理としては当然の範疇だし

    1438
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 19:55:19 219c6@aae04 >> 1437

    1401はそんな内容じゃなかったと思うけどログから想像して適当に言ってない?

    1440
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:00:40 862c7@dd37c >> 1437

    俺はそんな内容だったと思ったけど

    1441
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:04:11 79232@baaa7 >> 1437

    >> 1435
    規制ってサイレントでやるものなのではありませんか?
    NGワードを公開したら、検索避けみたいな感じでNG回避して投稿されてしまうので、基本NGワードって非公開のものだと思います。
    ブラックリストも、自分が規制されたと認知されたらIDを変えて再度荒らし行為や暴言等を投稿するので公開しない、というやり方もあるので、おかしな事ではないような気がします。

    まあ、不信感という程ではありませんが、規制がちょっと過剰じゃない?とは自分も思ったりしますが、
    規制内容の透明化は、規制対象が規制をかいくぐって投稿しやすくなるだけなので、透明化を断わられたこと自体は妥当なんじゃないかと感じます。

    1442
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:09:28 33a84@d4595 >> 1437

    他の方も言ってる通り自分も>> 1435のいう透明化は難しいかなって思うけど、再発防止を特にせず今の方針と昔の方針に齟齬も全くない(変化はemojiリアクションぐらい?)となると、まあそれにも違和感はあるなと思います

    1448
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:37:45 79232@83ed6 >> 1437

    今の方針と昔の方針が同じ、齟齬も全くないって言うのはどの要素からの判断なのかちょっと気になります。
    前管理人の時は、たしかzawazawaのトップページに、規制レベルについて〜とか規制や削除に関しての文言が結構な量あったと思うんですが、それが無くなったことだったり、
    この会議室のコメント欄がログインユーザーのみに規制されていたものを、誰でも書き込めるように規制を外したりしてたのを見て、個人的には、現管理人は前管理人の規制の仕方をそのまま引き継いだわけではなさそう思ったのですが。

    (まあ、それでも今の方針でも規制過剰なんじゃないかな、もう少し放任主義でもいいんじゃないかな、とは思っていますが)

  • 1439
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 19:58:34 a5c7f@f228c >> 1435

    なんというか、モデレーターが完全にスルーされてて可哀想に。。。
    現在はわりと編集に関わってた方が三人いる中でやっていて、変なことしてたらすぐ報告ができる状態ですよ。その報告がないので、問題がない根拠には十分だと思います。
    (その三人が信じられないというならもう知りませんが)

    1443
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:11:17 219c6@aae04 >> 1439

    雑な意見で申し訳ないんだけど「モデレーターが大丈夫なら大丈夫」が真なら前管理人が長く横暴できたのは現管理人もヤバかったからってことになりません?

    1444
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:23:15 a5c7f@f228c >> 1439

    一名なら駄目だと思いますがそれを回避するために三名にした経緯がありますよ。
    その三名も、過去にまともな書き込みをしてらっしゃいますので特に問題はないと考えます。
    それでも問題があると思うのであればその方式について具体的に指摘するべきで、過去の不確かな状態に何かいっても仕方がないと考えます。

    1445
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:28:43 23704@8b97c >> 1439

    ちょっとあえて聞くけど「その三名も、過去にまともな書き込みをして」という根拠は提示できる?

    個人的には今回「規制によって却って荒れてしまった」と考えている
    >> 1416のような見解もあるが前作wikiは管理体制がほぼ放置状態だが今よりも圧倒的に荒れてなかった

    1447
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:37:39 a5c7f@f228c >> 1439

    募集は>> 874で実施されてて、たどるとでてくると思います。
    全員すぐには思い出せませんが、ブキセット作ってくれた方は私も見てたのですごいなあと思ってました。

    1449
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:46:32 修正 e78a8@29b40 >> 1439
    1450
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 20:48:01 修正 a5c7f@f228c >> 1439

    そうすると一名は勘違いなので、三名は間違いでした申し訳ありません。。。

    1454
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 21:40:21 a382b@d4054 >> 1439

    そもそも前作と違って今作の管理者は自己主張が強すぎる
    気に入らないのはすぐ規制、ゲームに対する不満は規制、わざわざ「私が管理者です」みたいな自己顕示欲丸出しのアイコンやハンネをページに載せてたり

    「利用者がみんなでみんなのために作るサイト」じゃなく「利用者が管理人のために動くサイト」って感じ

    1455
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 21:45:25 e01aa@090d0 >> 1439

    >> 1447を見てきたけどspectって人が再発防止策はないのかって聞いてるね
    回答が「定期的にモデレーターを変更して透明性を高めます」なのがどういう意味かよくわからないけど…モデレーターが心配なのか…?

    1456
    名無しのイカ 2023/02/14 (火) 23:11:16 dd373@744f9 >> 1439

    >> 1445
    自分も2のwikiを長らく見てきたつもりだけど、「今より圧倒的に荒れてなかった」は同意しかねるなぁ
    ほぼ干渉しない方針のせいで悪口、ブキ批判、使い手批判、レッテル貼りなんかが横行してたよ
    それ一辺倒ではないからめちゃくちゃ荒れてたわけではないけど、3の雰囲気にそれらがちらほら挟まってる感じだから少なくとも3より荒れてなかったわけではないと思うね
    ましてや「3より圧倒的に荒れてなかった」とは口が裂けても言えない