結構な作業量になるだろうからまずは砂場に上げた方がいいと思うよ
書き方が悪かったですね。 アルバトリオンの下顎の牙は口内の歯列とはズレており、外側に外部器官のような形で付属してます。ただ先端部分が歯になっていて、コンセプトと比べると多少の差はあります。この外部器官はラオシャンロンみたいに動くことは無いですが それと、アン・イシュワルダ本体の下顎の牙もよく見ると少し外側に配置されていて、分離はしていませんが下顎の形状が似たものになってます
アルバトリオンのコンセプト絵とモデルの違いの所の
「下顎から突き出る牙が無い」「頭の付け根から一対の外顎のような器官が生えている」といった相違点が見られる。
っていうところ、誰が書きました？ アルバトリオンの下顎に生える長い牙は長いL字になっていて耳の根元まで伸びてますよ？ 一度ゲーム内で確認してみてください。牙の形状に差はあれど基本的に構造は同じです。
それじゃあ明日の夜（16日午前1時）頃に「モンハン用語/エロ装備」の三分割を行いますね
これが一番ベターだと思う 派生作品も今後新シリーズが出てくる可能性はあるわけだし独立させとくに越したことはない
概要ページ(今のページから個別の防具説明を抜いた物) 防具一覧(メインシリーズの個別の防具説明) 防具一覧(派生作品等) みたいな感じで上手いこと分けられないかな
ページなのか各モンスターページの見出しなのかわからんけど、どちらにせよわざわざ独立させるようなことじゃない気がする(誰が○○と言っていた、と普通に記載すれば十分) 台詞の丸写しという話なら余程再現が困難なもの(例えば4の村最終、ルームサービスからの賛辞とか)でもなければ不要かと
テンプレ装備のような形で作品別に分離すると鑑賞法や余談などのコンテンツが片方に偏ることになるので、記事を分けるなら具体例のみを独立させる形が無難かと思います。
一口に防具毎にパンツが見える、谷間が見えると言っても色々な見え方なりデザインなりがあり、それを熱心に解説しているのもあの記事の魅力の一つだと思うので、要素として一纏めにするのはあまり賛成できません。
文章量が多くて他のページより見にくくなってるのは否めませんね… ただ、ネタ要素強めの項目だからまとめて簡潔な文章にしちゃうとそれもちょっと違うような気がします 今後も追加されそうなMHW系列はとりあえず分離してもいいんじゃないかと思います テンプレ装備がMHX以降でわかれてるから同じようにするのもありかもです
そのモンスターについての、登場人物の言及(例えば捕獲した時の研究員のコメントなど)をまとめる項目があっても良いと思うんですが、どうでしょうか。 モンスターについて世界観的にどう言った存在であるのか、輪郭の部分を形取る要素だと思いますし。
「スカートの中・パンツが見える」「谷間が見える」など他の防具とも被ってる数が多そうな要素は概要の方に移して、そこから各防具にリンク飛ばすだけにして、具体例はそれに当てはまってない防具だけ記述するのは？ 具体例のとこ見ると、みんなの情熱がすごいのは分かるが正直一項目当たりの文章量多すぎに見えて仕方ない……具体例をいくつかまとめるか、各例をもうちょっとずつ痩せさせるかしないと、半分こしてもまたすぐに埋まるんじゃないかな？
MHFはサービス終了済みでMHXRも雲行きが怪しい状況、しかもどちらとも風速が良くない状態なので派生作品でくくっても行数削減の効果は薄いかと。 賛同があればMH(初代)〜MH3G+派生作品、MH4〜MHW:l(最新作)の2パターン、 あるいは概要を含む諸々と装備の具体例を二分化する方針で進めた方が削減効果は高いかと思います。
MH4〜MHXXではビジュアル、テキスト共に明らかに隕石扱い（ラース防具にも「凶星」の表記がある）なので、私見ではMH4から設定変更されたものと見ています。 藤岡氏の発言は内容からしてもMHGで登場した時点〜仕様が引き継がれていたMHP2G時点でのアイデアですし（と言いつつも、「紅龍が出現する場所には必ずマグマなり火口なりを背負わせている」という発言から、藤岡氏的にはまだ火山噴火のイメージがあるのかもですが）。
作中テキストを否定していては始まらないので、世界観的には隕石も火山弾も扱えるという捉え方が妥当だと思いますね。
参考までにバルカンの火の玉の発生源について質問された際の藤岡氏の答えが以下 「どこからともなく火の玉が降ってくるのは、 いくらファンタジーと言っても理屈がなさ過ぎて嫌なので 登場フィールドを火山にすることで、 火山が噴火してその影響で火の玉が降ってくるという見せ方にしたかった（当時は）」
MH4で隕石と書かれてた理由で考えられるのは １.初期設定では火山弾。MH4からダラが登場したこともあって隕石に変更された。 ２.MH4のライターが勝手に隕石って表記にしただけで実際は一貫して火山弾 ３．公式スタッフの間でも設定が周知されてない のどれかかな
「モンハン用語/エロ装備」、容量が増えすぎて行数エラーが出るようになってるんで「モンハン用語/エロ装備(派生作品)」を新設して分離独立させてもいいかね。 今後増えるであろうMHXRの装備も気兼ねなく追記できるから単独記事の需要はあると思うんだけど。
どっちも公式設定と解釈するしかないね 隕石も降らせるし火山も噴火させるなら矛盾は生じない
「モンスターハンター発想の法則2 禁忌の書」で紅龍に関して 「火山に影響を及ぼして火の玉を降らせる」という記述がありますが ゲーム中テキストでは隕石と表現されています。 どちらを公式設定とすべきでしょう。
そもそもP2Gまでボウガンは派生システムが存在しないんだよなぁ……
とはいえムフェト3に合わせる2部位スキルで、カーナと並ぶ有用性を持つものが特に思い浮かばん あとはカーナは2部位で発動出来るから、3部位で1つを覚醒武器で補完するカイザーとは少し方向性が違う気がする
MHX以降のテンプレ装備で龍紋カーナの記載があると思うんですが、これってほんとうにテンプレになるくらい普及してるんでしょうか。 わたしがたまたま龍紋カーナ装備ハンターに出会ってないだけかもしれませんが、むしろ龍紋カイザーのほうが多く見かけます。 カーナに限定せずに龍紋3部位みたいなタイトルにして、カ〇カカガみたいに構成パターンとしてカーナやカイザーがあるよーってかんじにしてはどうでしょうか。
独立化の理由は間違ってないけど、やめておくべきだと思います。 登場作品が少ないパールとピンクを下手に分割して記載内容がカスカスになるくらいならブラックの記事に併記した方が見栄えがいいので。
「武器/ダークフリルパラソル」のページからパールフリルパラソル・ピンクフリルパラソルの情報を分離して独立ページにしようと思うのですがどうでしょうか
理由は ・派生関係にあるのはMHX系だけであり、共通点は「デザインが同じ色違い」ということくらいで、元になるモンスター・素材は全く異なるので、同じページに置く理由が薄いこと ・イャンクック砲とカホウなど、要求素材が全く異なる色違い武器は分離されている例が多いこと です
内容の胡乱さもさることながら、CO無視どころか削除して復帰させてる辺り真偽以前の問題。 大方錯視を半端に齧った編集者が自説をゴリ押してるんだろうが、同様の投稿を繰り返すなら荒らし同様に粛々と対応する。
アン・イシュワルダの視線が追いかけて見える仕組みが錯視によるもの、あたりの記述がここしばらくCO・削除と復帰のやりあいになってるんだけど、実際これ真偽はどうなんだろうね？(編集者同士がここ見てるか分からないけど 私見だと、視線が追いかけて見える錯視は知ってるけど、あれは瞳孔(黒目の内側)が凹んでるだけじゃ全然そう見えなくて、「白目全体がクレーターのように凹んでて、クレーターの底で瞳孔がある」状態じゃないと見えないはずなので、錯視だとしても現在の文章じゃちょっと根拠にならないかなと思う。アン・イシュワルダの白目が引っ込んでるか確認できるかな？
抜刀後の二撃目以降に乗るのはいくらなんでもバグだと思うがなぁ… とりあえずここ運営議論用だから編集議論に書き直したまえよ
アイスボーン太刀の居合抜刀斬りからの鬼人斬り派生が抜刀攻撃扱いになり抜刀術力業双方が乗ることがずっと修正されないのでバグではなく仕様だと思うので 特に抜刀関連の記事に記載した方が良いのではないかと思うのですが。
抜刀力でダ抜刀攻撃→特殊納刀→居合抜刀斬り→鬼人斬り→特殊納刀 のループで簡単にスタンが狙えるので戦法としても有能ですし
見出しを入れる以上、目次（#contents）の導入は必須にしてほしい。 見出しの数は関係なく複数項目に分かれるのだから入れてくれないと別の見出しへの移動が面倒くさい。 特にこのwikiは解説文が長くなりがちなので入れたほうが見るほうも閲覧しやすいと思う。
上記について修正しました。
システム/カスタムショートカットの項についてですが、
(以下引用) MHW:Iでは新たにタイプ4が追加。 基本操作はタイプ3同様でカスタムショートカットが使用可能。 ショートカットはL1+R3で切り替えることが出来る。 ショートカット選択でR3を使うためか、ショートカット操作設定にタイプ2を選んでいてもタイプ1操作になる点に注意。(引用ここまで)
とありますが、正しくはR3ではなくR2ではないでしょうか。ショートカット操作設定でタイプ2にしていてもタイプ1になるといったことは無いはずです。私が確認した限りではR3でバレットを切り替えることはできませんでした。
鱗や爪などのページでは「、」を一律で用いて（例：鱗、上鱗、厚鱗、逆鱗…）、 甲殻は「/」で区切り「、」で分別（例：甲殻/堅殻/重殻、背甲…） 翼では「・」で区切り「、」で分別（例：翼・剛翼）しておりますが、 統一するとしたらどれに合わせるべきですかね。
伝承云々はアルバトリオンにも当てはまるので置いておくとして 公式コメントで禁忌に関して『伝説級のモンスターで、「黒龍」という枠組みに入っている』という発言がある以上、黒龍と何の関連性もないムフェトは禁忌モンスターではないと考えるのが妥当でしょう 今度出る「禁忌の書」でも触れられているのはミラボレアス、アルバトリオン、グラン・ミラオスの3種のみですし
ただ記事の記述は控えめな表現になっているようなので、強いて修正する必要はないと思います
まず今のモンハンの禁忌の扱いがはっきりしない以上、禁忌か否かなんて結論出ないし、少しミラとの関連云々を書く程度ならいい気もします。 ミラと関連付けて「だから禁忌だ」的な書き方しない限りは。
その点があるので禁忌と冠するのにはいささか違和感を感じるのですがどうでしょう
そもそもムフェトはゼノ共々「人類未踏の地」であった新大陸で発見された新種のモンスターなのだから、伝承の類が存在しないのは当たり前では……
世界観/禁忌のモンスターにおけるムフェト・ジーヴァがミラボレアスとの類似点は少なくないという表現なのですが、相違点も相当あるのではないかと思い少し違和感を感じてしまいました。特に、複数体の生存が確認されている点や、ムフェト・ジーヴァが全く伝承に残っておらず、またアルバトリオンのようにその生息地が触れてはならないと語られる訳でもないというところがそもそもの禁忌という単語の意味である｢昔から語り継がれるしてはいけないこと｣に合致していないという点が大きくミラボレアスと異なっていると感じます。
王の雫のバックアップ見た上での追記。 なんか見た感じ文章の削除や書き換え、それに対する差し戻しが繰り返されてるっぽいので、まずその辺りなんとかしたほうがいいかもしれないですね。
予備動作だけでそこそこ文量ありそうなんでそのままでも悪くないと思います。
王の雫の過度な表現は適宜直していけばいいんじゃないかな。 それで差し戻しが続くようなら議論場に誘導すべき。
予備動作に絡んだ退避の話題なら対処法に書こうが予備動作に書こうがぶっちゃけどっちでもいいと思う。 発動までが短くなる点にフォーカスして退避を解説するなら後者かってくらい。
表現に関しては、まあ誇張があるなら問題だけど概ね事実だからなぁ。 王の雫は見たところムフェト記事ベースの加筆記事なんで、個別化したことで過敏になってるのかもね。
間違えて送信してしまいました。まぁ、ベースの編者が何かこう、前例のないとか史上最大規模とか強い言葉で誇張して書いてる気がする、という色眼鏡が入ってるせいで気になってる自覚もあるのでこれ以上は私もあまり言いませんが。
そんなもんですかねぇ。5秒というとフィールド中心から～以降はどっちかというと対処法に入る気がして。
結構な作業量になるだろうからまずは砂場に上げた方がいいと思うよ
書き方が悪かったですね。
アルバトリオンの下顎の牙は口内の歯列とはズレており、外側に外部器官のような形で付属してます。ただ先端部分が歯になっていて、コンセプトと比べると多少の差はあります。この外部器官はラオシャンロンみたいに動くことは無いですが
それと、アン・イシュワルダ本体の下顎の牙もよく見ると少し外側に配置されていて、分離はしていませんが下顎の形状が似たものになってます
アルバトリオンのコンセプト絵とモデルの違いの所の
「下顎から突き出る牙が無い」「頭の付け根から一対の外顎のような器官が生えている」といった相違点が見られる。
っていうところ、誰が書きました？ アルバトリオンの下顎に生える長い牙は長いL字になっていて耳の根元まで伸びてますよ？ 一度ゲーム内で確認してみてください。牙の形状に差はあれど基本的に構造は同じです。
それじゃあ明日の夜（16日午前1時）頃に「モンハン用語/エロ装備」の三分割を行いますね
これが一番ベターだと思う
派生作品も今後新シリーズが出てくる可能性はあるわけだし独立させとくに越したことはない
概要ページ(今のページから個別の防具説明を抜いた物)
防具一覧(メインシリーズの個別の防具説明)
防具一覧(派生作品等)
みたいな感じで上手いこと分けられないかな
ページなのか各モンスターページの見出しなのかわからんけど、どちらにせよわざわざ独立させるようなことじゃない気がする(誰が○○と言っていた、と普通に記載すれば十分)
台詞の丸写しという話なら余程再現が困難なもの(例えば4の村最終、ルームサービスからの賛辞とか)でもなければ不要かと
テンプレ装備のような形で作品別に分離すると鑑賞法や余談などのコンテンツが片方に偏ることになるので、記事を分けるなら具体例のみを独立させる形が無難かと思います。
一口に防具毎にパンツが見える、谷間が見えると言っても色々な見え方なりデザインなりがあり、それを熱心に解説しているのもあの記事の魅力の一つだと思うので、要素として一纏めにするのはあまり賛成できません。
文章量が多くて他のページより見にくくなってるのは否めませんね…
ただ、ネタ要素強めの項目だからまとめて簡潔な文章にしちゃうとそれもちょっと違うような気がします
今後も追加されそうなMHW系列はとりあえず分離してもいいんじゃないかと思います
テンプレ装備がMHX以降でわかれてるから同じようにするのもありかもです
そのモンスターについての、登場人物の言及(例えば捕獲した時の研究員のコメントなど)をまとめる項目があっても良いと思うんですが、どうでしょうか。
モンスターについて世界観的にどう言った存在であるのか、輪郭の部分を形取る要素だと思いますし。
「スカートの中・パンツが見える」「谷間が見える」など他の防具とも被ってる数が多そうな要素は概要の方に移して、そこから各防具にリンク飛ばすだけにして、具体例はそれに当てはまってない防具だけ記述するのは？
具体例のとこ見ると、みんなの情熱がすごいのは分かるが正直一項目当たりの文章量多すぎに見えて仕方ない……具体例をいくつかまとめるか、各例をもうちょっとずつ痩せさせるかしないと、半分こしてもまたすぐに埋まるんじゃないかな？
MHFはサービス終了済みでMHXRも雲行きが怪しい状況、しかもどちらとも風速が良くない状態なので派生作品でくくっても行数削減の効果は薄いかと。
賛同があればMH(初代)〜MH3G+派生作品、MH4〜MHW:l(最新作)の2パターン、
あるいは概要を含む諸々と装備の具体例を二分化する方針で進めた方が削減効果は高いかと思います。
MH4〜MHXXではビジュアル、テキスト共に明らかに隕石扱い（ラース防具にも「凶星」の表記がある）なので、私見ではMH4から設定変更されたものと見ています。
藤岡氏の発言は内容からしてもMHGで登場した時点〜仕様が引き継がれていたMHP2G時点でのアイデアですし（と言いつつも、「紅龍が出現する場所には必ずマグマなり火口なりを背負わせている」という発言から、藤岡氏的にはまだ火山噴火のイメージがあるのかもですが）。
作中テキストを否定していては始まらないので、世界観的には隕石も火山弾も扱えるという捉え方が妥当だと思いますね。
参考までにバルカンの火の玉の発生源について質問された際の藤岡氏の答えが以下
「どこからともなく火の玉が降ってくるのは、
いくらファンタジーと言っても理屈がなさ過ぎて嫌なので
登場フィールドを火山にすることで、
火山が噴火してその影響で火の玉が降ってくるという見せ方にしたかった（当時は）」
MH4で隕石と書かれてた理由で考えられるのは
１.初期設定では火山弾。MH4からダラが登場したこともあって隕石に変更された。
２.MH4のライターが勝手に隕石って表記にしただけで実際は一貫して火山弾
３．公式スタッフの間でも設定が周知されてない
のどれかかな
「モンハン用語/エロ装備」、容量が増えすぎて行数エラーが出るようになってるんで「モンハン用語/エロ装備(派生作品)」を新設して分離独立させてもいいかね。
今後増えるであろうMHXRの装備も気兼ねなく追記できるから単独記事の需要はあると思うんだけど。
どっちも公式設定と解釈するしかないね
隕石も降らせるし火山も噴火させるなら矛盾は生じない
「モンスターハンター発想の法則2 禁忌の書」で紅龍に関して
「火山に影響を及ぼして火の玉を降らせる」という記述がありますが
ゲーム中テキストでは隕石と表現されています。
どちらを公式設定とすべきでしょう。
そもそもP2Gまでボウガンは派生システムが存在しないんだよなぁ……
とはいえムフェト3に合わせる2部位スキルで、カーナと並ぶ有用性を持つものが特に思い浮かばん
あとはカーナは2部位で発動出来るから、3部位で1つを覚醒武器で補完するカイザーとは少し方向性が違う気がする
MHX以降のテンプレ装備で龍紋カーナの記載があると思うんですが、これってほんとうにテンプレになるくらい普及してるんでしょうか。
わたしがたまたま龍紋カーナ装備ハンターに出会ってないだけかもしれませんが、むしろ龍紋カイザーのほうが多く見かけます。
カーナに限定せずに龍紋3部位みたいなタイトルにして、カ〇カカガみたいに構成パターンとしてカーナやカイザーがあるよーってかんじにしてはどうでしょうか。
独立化の理由は間違ってないけど、やめておくべきだと思います。
登場作品が少ないパールとピンクを下手に分割して記載内容がカスカスになるくらいならブラックの記事に併記した方が見栄えがいいので。
「武器/ダークフリルパラソル」のページからパールフリルパラソル・ピンクフリルパラソルの情報を分離して独立ページにしようと思うのですがどうでしょうか
理由は
・派生関係にあるのはMHX系だけであり、共通点は「デザインが同じ色違い」ということくらいで、元になるモンスター・素材は全く異なるので、同じページに置く理由が薄いこと
・イャンクック砲とカホウなど、要求素材が全く異なる色違い武器は分離されている例が多いこと
です
内容の胡乱さもさることながら、CO無視どころか削除して復帰させてる辺り真偽以前の問題。
大方錯視を半端に齧った編集者が自説をゴリ押してるんだろうが、同様の投稿を繰り返すなら荒らし同様に粛々と対応する。
アン・イシュワルダの視線が追いかけて見える仕組みが錯視によるもの、あたりの記述がここしばらくCO・削除と復帰のやりあいになってるんだけど、実際これ真偽はどうなんだろうね？(編集者同士がここ見てるか分からないけど
私見だと、視線が追いかけて見える錯視は知ってるけど、あれは瞳孔(黒目の内側)が凹んでるだけじゃ全然そう見えなくて、「白目全体がクレーターのように凹んでて、クレーターの底で瞳孔がある」状態じゃないと見えないはずなので、錯視だとしても現在の文章じゃちょっと根拠にならないかなと思う。アン・イシュワルダの白目が引っ込んでるか確認できるかな？
抜刀後の二撃目以降に乗るのはいくらなんでもバグだと思うがなぁ…
とりあえずここ運営議論用だから編集議論に書き直したまえよ
アイスボーン太刀の居合抜刀斬りからの鬼人斬り派生が抜刀攻撃扱いになり抜刀術力業双方が乗ることがずっと修正されないのでバグではなく仕様だと思うので
特に抜刀関連の記事に記載した方が良いのではないかと思うのですが。
抜刀力でダ抜刀攻撃→特殊納刀→居合抜刀斬り→鬼人斬り→特殊納刀
のループで簡単にスタンが狙えるので戦法としても有能ですし
見出しを入れる以上、目次（#contents）の導入は必須にしてほしい。
見出しの数は関係なく複数項目に分かれるのだから入れてくれないと別の見出しへの移動が面倒くさい。
特にこのwikiは解説文が長くなりがちなので入れたほうが見るほうも閲覧しやすいと思う。
上記について修正しました。
システム/カスタムショートカットの項についてですが、
(以下引用)
MHW:Iでは新たにタイプ4が追加。
基本操作はタイプ3同様でカスタムショートカットが使用可能。
ショートカットはL1+R3で切り替えることが出来る。
ショートカット選択でR3を使うためか、ショートカット操作設定にタイプ2を選んでいてもタイプ1操作になる点に注意。(引用ここまで)
とありますが、正しくはR3ではなくR2ではないでしょうか。ショートカット操作設定でタイプ2にしていてもタイプ1になるといったことは無いはずです。私が確認した限りではR3でバレットを切り替えることはできませんでした。
鱗や爪などのページでは「、」を一律で用いて（例：鱗、上鱗、厚鱗、逆鱗…）、
甲殻は「/」で区切り「、」で分別（例：甲殻/堅殻/重殻、背甲…）
翼では「・」で区切り「、」で分別（例：翼・剛翼）しておりますが、
統一するとしたらどれに合わせるべきですかね。
伝承云々はアルバトリオンにも当てはまるので置いておくとして
公式コメントで禁忌に関して『伝説級のモンスターで、「黒龍」という枠組みに入っている』という発言がある以上、黒龍と何の関連性もないムフェトは禁忌モンスターではないと考えるのが妥当でしょう
今度出る「禁忌の書」でも触れられているのはミラボレアス、アルバトリオン、グラン・ミラオスの3種のみですし
ただ記事の記述は控えめな表現になっているようなので、強いて修正する必要はないと思います
まず今のモンハンの禁忌の扱いがはっきりしない以上、禁忌か否かなんて結論出ないし、少しミラとの関連云々を書く程度ならいい気もします。
ミラと関連付けて「だから禁忌だ」的な書き方しない限りは。
その点があるので禁忌と冠するのにはいささか違和感を感じるのですがどうでしょう
そもそもムフェトはゼノ共々「人類未踏の地」であった新大陸で発見された新種のモンスターなのだから、伝承の類が存在しないのは当たり前では……
世界観/禁忌のモンスターにおけるムフェト・ジーヴァがミラボレアスとの類似点は少なくないという表現なのですが、相違点も相当あるのではないかと思い少し違和感を感じてしまいました。特に、複数体の生存が確認されている点や、ムフェト・ジーヴァが全く伝承に残っておらず、またアルバトリオンのようにその生息地が触れてはならないと語られる訳でもないというところがそもそもの禁忌という単語の意味である｢昔から語り継がれるしてはいけないこと｣に合致していないという点が大きくミラボレアスと異なっていると感じます。
王の雫のバックアップ見た上での追記。
なんか見た感じ文章の削除や書き換え、それに対する差し戻しが繰り返されてるっぽいので、まずその辺りなんとかしたほうがいいかもしれないですね。
予備動作だけでそこそこ文量ありそうなんでそのままでも悪くないと思います。
王の雫の過度な表現は適宜直していけばいいんじゃないかな。
それで差し戻しが続くようなら議論場に誘導すべき。
予備動作に絡んだ退避の話題なら対処法に書こうが予備動作に書こうがぶっちゃけどっちでもいいと思う。
発動までが短くなる点にフォーカスして退避を解説するなら後者かってくらい。
表現に関しては、まあ誇張があるなら問題だけど概ね事実だからなぁ。
王の雫は見たところムフェト記事ベースの加筆記事なんで、個別化したことで過敏になってるのかもね。
間違えて送信してしまいました。まぁ、ベースの編者が何かこう、前例のないとか史上最大規模とか強い言葉で誇張して書いてる気がする、という色眼鏡が入ってるせいで気になってる自覚もあるのでこれ以上は私もあまり言いませんが。
そんなもんですかねぇ。5秒というとフィールド中心から～以降はどっちかというと対処法に入る気がして。