けものフレンズ3のストーリー・サブクエスト・イベントなどの感想と考察を書くスレです
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・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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日記
2024/9/9
久々の日記更新。この前三次コラボに行ってきました。親になると子供目線で施設を見たり色々と気付きが出てきますね。
2024/12/15
熱中症になった
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メタ的にはソシャゲでよくある この戦場こそが私の魂の場所 方式じゃないのでグランドオープンしても問題ないから滅亡回避の可能性もあるんよね。けもフレの強み。
個人的にはパトレイバーや攻殻機動隊方式と考えているので厳密にメディアミックスの矛盾あっても気にならないし、普通にハッピーエンドみたい。
この記事のコメント番号3が何か意味深な事を言っているのですが、どなたか詳しい事をご存じな方はいませんか?
ドールの手紙が隊長さんの元に届いたのは、単なる誤配だったようです。
守護けものの誰かが因果律を操作したわけでもなく、本当に偶然だったという…。
でもその偶然こそがジャパリパークにとって「幸運」だったの事。
これによってキリンがきた事も踏まえたら、確実に運命が変わりつつあるのでしょうか?
個人的に思うのが、隊長が来なくてキリンが来なかったらアニメの世界にすら繋がらずに滅んでそうな気がするので、隊長が来てアニメの世界までが繋がってるような気がします
アニメの世界までが繋がる…
個人的にはアニメの世界に至るか否かの分岐にまで繋がると思ってます。
逆転裁判の裁判長のセリフだが
「偶然は幾つも重なる事はない(何かがあった、の意味)」ってのがあって
誤配で後の隊長の居る本土にまで届いた招待状
外部組織のヘマで暴れ出した大型セルリアンの裏で発覚するダイオウ
ダイオウをピンポイントで探せるアオツラカツオドリの出現etc
麒麟や四神も言う位に『偶然が重なって作戦実行が現実的になった』
って言うのは、本当に『ただの幸運』だったのか
それとも、擬人化的な言い方で『誰かがそのチャンスに招待した』のかなと
6話ラストのあれが「もうひとつのセントラル」、言うならば
「裏セントラル」と言った感じでしょうか?
ストーリー全部やって他のとこの意見も見たうえでの感想
いいところで終わったけど地下のセントラルはダイオウが『保存し 再現する 永遠に』の為に作ったのかなあ
そしてダイオウ倒したら今度は女王が復活しそう(ルーラーも?)
あとセルリアンパッカーンしてサンドスター生まれるならセルリアンを全滅させるのは・・・
ただ、アニメのように火山にフィルター貼ればどうにかなる??
次のストーリー更新が待ち遠しい
以下シリアスじゃない感想
隊長がモテモテすぎて修羅場になりそう
タイリクオオカミまでわしゃわしゃされたそうにしてたのすき
ネコ科には四神だろうとマタタビが効くの若干草
*いしのなかにいる*
>そしてダイオウ倒したら今度は女王が復活しそう(ルーラーも?)
ダイオウの存在があったから、女王派のセルリアンは鳴りを潜めていたらしいので
本格的に対立構成が変わりそうですね。それとS2 3章で女王の大元だったセルリアン・ユーグレナが
いつの間にか倒されていた、という話があったのは今思うとダイオウ変異種かバラリアンの攻撃を
受けていたという事になりますね。
>サンドスター生まれるならセルリアンを全滅させるのは・・・
だからこそ、ヤマタノオロチは
「アニマルガールの生存を諦めて、一時の安寧に身を委ねるか」
「セルリアンとの共存も覚悟の上で、終わりのない戦いに身を投じるか」
と、選択肢を出したんですよね。
これからを考えると後者のルートを取るべきなんでしょうが、その場合グランドオープンした際に
来園者に危険が及ぶ可能性があるんですよね…。せめてセルリアンの脅威度をスズメバチレベルまでに
低下させる事が出来れば・・・。
というか、セルリアンを倒した残渣がサンドスターだという事はカコ博士も承知の上でしょうから
何かしらの対策は練ってそうな気がします。
>火山にフィルター貼ればどうにかなる??
仮にそうなると、セーバルと四神様達(それとキリンも?)が犠牲になる可能性があるんですよね(コンセプトデザイン通りの展開になった場合)
でもヤタガラス様がルーラーセルを道連れに自爆した折に、隊長さんの導きで復活したという例があるので
仮にフィルター生成の過程でセーバル達が犠牲になったとしても、きっと復活してくれると思いたいです。
ニコニコ大百科・けものフレンズ3の掲示板
ここでも活発な考察議論が交わされています。ぜひ覗いてみてください
不穏を跳ね除けて勝利に進んでくれると信じたいです…いや、本当に。
前編でコミカルな描写が続く=後編で鬱・絶望イベントがある、という予想があまりにも不気味すぎます・・・
もし仮に来月以降のイベントで麒麟の御朱印集めを実施する場合、隊長は休日を過ごしていないといけない。
つまり、ダイオウとの決着を付けた後はしばらく平穏である必要がある。
と解釈した場合、ダイオウを撃破してもすぐにルーラーは動かないんじゃないかと思います。
「ジャマナヤツ、タオレタ。ゼッコウノ、チャンス・・・」
「スベテハ、ジョオウノタメニ」
と呟きながら復活に向けて準備を・・・という形で終わるのではないかと。
議論が発散してるので確認したいんだけど
・後半のストーリー展開
・けも3のエンディング
・他のメディアミックス作品との繋がり
・タイチョウは何者か
の4点が中心でとりあえずいいかな。
そうですね。
気になった事を徒然と纏めてみました。
隊長は何者か?ってそれ、有るとしたらh【禁則事項】って事で、
「ネタバレになるし言っちゃって良いのかな?」って英断で飲み込んでるだけだよなぁとかw
ちなみに自分は上記653。
メディアミックスの矛盾は容認するタイプ。〇〇が肯定されたから△△は否定されるとは考えず、どちらも存在するという考え。
大人の事情ありきで話すこと多いと思う。
現状で矛盾って有るんだろうか?
3の内容が進むほどに次々と線で繋がってるようだが
プロジェクト当初から詳細な設定でメディアミックスを始めていないので、矛盾が出るのは必然という個人的な考え。よくある話。
こういうランク付けをしてみるのも面白いかも
女王セルリアンが出たらどこに入るとか、
クククw 四神の中でも〇〇は最弱・・・とか、
パークスタッフ同士で腕相撲をしたら優勝するのは誰とか、
PPPの中でじゃんけんが強いのは誰とか・・・
女王はルーラーの上司っぽいですから、ルーラーよりも上と考えられますね
>パークスタッフ同士で腕相撲をしたら
こうですね
菜々ちゃんに負けるならミライさんやカコ博士にも勝てなさそうw
「しゅ、俊敏性なら負けない!」
ーとリベンジを誓った反復横跳び対決
隊長:男性(20~24歳)の平均56回を越える61回 「っしゃー!」💪
カコ:女性(25~29歳)の平均44回を下回る40回(+足が攣る)「運動不足ね…」(´・ω・`)
ナナ:64回 「ふっふ~んw」( +・`ー・´)ドヤァ 隊長「・・・」orz
ミライ:早すぎて残像も見えなかったため測定不能 「あら・・・?」
…地下100kmの高圧高温のマントル内に余裕で潜んで居られるダイオウとバラリアンに守護獣でもないフレンズの攻撃が通用するのだ…?隊長補正なのだ…?
バラリアン大量に出てきた穴からマグマ噴き出さないのかな…
確かに疑問が出るとこ。
個人的思いつきは
アニマルガールの攻撃属性によるもの(物理、けもプラ、輝き)、ダイオウの潜伏方法が物理的なものではない(物理防御でない)、隊長補正(敵弱点攻撃)
メタ的には単純に地下の過酷状況を忘れてたってのも。
(生物がかなり得意な人が監修と思うけど、地学とか物理までカバーするのは大変。)
余談だけど基本的に現実との違いがサンドスターだけだから科学監修、宗教監修、生物監修の上で専門用語使わないし大変やね。
生物冒険記と思わせて疑似生命多元宇宙論ハードSFのジーンダイバー思い出すわ。
>> 682
そういえば、ホッカイチホーのダイオウがいた洞窟の奥地に温泉が湧いてたのを見るに
あの近くにマグマが流れてそうな感じがしました。
本編での会話的に、マグマの更に下層に居たっぽいから
四神達はその空間を箱状に切り取って丸ごと持ち上げてる?
だから、麒麟のテレポート射程と
マグマが流出しないギリギリの深度で「これ以上はヤバイって!?」みたいに言ってた
火口に四神って…この山が一期の火山かはわからないけど…
アニメのサンドスター火山はキョウシュウにある物ですね
ジャパリ山はパークの最高峰かつ位置としてはセントラルから近い感じです
うーん、いくら「輝きは、ずっと続く」とは言え、誰かの犠牲の上に成り立つ勝利や平和というのは
かなり心苦しいです。ドールの時と言い、ヤタガラス様の時と言い・・・
ただの考えすぎなのかもしれないんですけど、もしかしてけもフレ3の一部のフレンズがネクソン版と声(声優さん)が違うのって、ネクソン版とは別の(世界の)個体という事なんですかね?
今まで単なる大人の事情…というよりネクソン版をと同じにすると1人の声優さんが兼任するキャラが多すぎるのが原因かと思ってたんですが、今は亡きあにてれでやってたネクソン版の話をアニメ化したようジャパではちゃんとネクソン版基準の声優さんになってましたし、そもそもけもフレにおいて声および声優さんが違うのは世代や個体を識別する結構重要な部分なので、アレが大人の事情以外に全く意味がないって事はない気がするんですよね。
ネクソン版の世界における女王事件で活躍したフレンズ達のCVはネクソン版準拠。
3の世界における女王事件で活躍したフレンズ達のCVは3準拠。
分かりやすく言えば、ゴーカイジャーの世界観における歴代の戦隊(全て同一世界での出来事)と
ゼンカイジャーの世界観における歴代の戦隊(全て並行世界での出来事)と似たようなものですね。
あのダイオウを撃破した空間って
ダイオウが溜め込んだ輝きが高濃度で満ちてる空間であって
そこにノコノコ入っていったフレンズ達の中に
いつも温泉の事を考えてるカピバラが居たからシンプルに秘湯になっただけで
実は、願う環境がもっともっと具体的なモノだったら
その空間を新世界に出来るポテンシャルがある―――とかだと
飛躍した話、アクシマは現状地下にその空間とルーラーが・・・
今回のガチャピンとムックの2人
タチコマ達は、アニマルガール達の認知欲と
セルリアン含む危険性(アニマルガールが人類と敵対する可能性)に関して
ヒトに判断して貰うのは熟慮した方が良いと判断したけども
あの2人、シマハイとコヨーテが言うには人気Youtuber(パークスタッフは知らない)だし
ジャパリパーク=面白かった所としてしか認識してないの
なんかこれから本編にも影響する滅茶苦茶エラい事になるフラグだったんでは・・・?
まあ…言っちゃなんですがあくまで『遊び』なコラボシナリオをそこまで深く捉える必要はないと思います。
というか真面目に考え出すとけもフレ3の世界は少なくとも攻殻機動隊と繋がってしまって色々ととんでもない事になるので(^_^;)
>アニマルガールが人類と敵対する可能性
流石にそれは無いかと思います。
もしそんな事になったら、作品の根底を真っ向から否定するって事にもなりかねませんし・・・
コラボイベントに関しては、要は『ジャパリパークへの外部視点』であり
サンドスター影響下の各種補足という認識なんですよね。
あと、攻殻機動隊と繋がるかどうかはタチコマ達の判断or状況の致命的な変化次第で
情報プロテクトを解除するifも有るっちゃあ有る、な話ですかねw
パークスタッフ達は『理解出来る』から共存全振りで居るけども
世界には『自分達の管理下に置かないと気が済まない』又は
『人類よりも強力な知的生命体を脅威と見る』思考の人種も居る訳で・・・
それこそ、タチコマ達がバトーってオッサンに報告するのは一旦止めとこ?
みたいな判断したのも後者の可能性が有るようにみえたので(攻殻の内容知らんのだけど
正しく作品の根底を真っ向から否定するifだけど、
パークスタッフ達はそれを防ぐの込みでジャパリパークを開園して一般的に招いて
アニマルガール達を正しく理解して欲しいって意図もあるんだと自分は思ってます
うーん、コラボ先の設定理解が不十分な上に論理が飛躍しててそもそも何に対してのなんの考察かよくわからない…。もうちょい整理して頂けると助かる。
後の2行のは『そうなるパターンも無いわけではない』程度なので
そこを考察する必要はない与太話です。『判断保留』がタチコマ達の結論であり
けもフレ3本編はその上での世界線を行ってますので
輝きを奪われた土地が溶岩地帯に戻るって事はパークの植物や自然、地形の殆どが輝きで出来てるって事になっちゃうけど…サンドスターなら物質だけど輝きって言葉が便利に使われ過ぎてそれ無くなったら終わりみたいな危うい設定に加速してないかちょっと…
何だよ輝きって…
輝きとは、生命や器物が持つ活力・生きるための力・存在するための力、だと思ってました。
つまり、原初のジャパリパークにはそれらが満ち溢れていて、それにサンドスターが反応して
あの豊かな自然環境が作り出されたものと解釈しています。
そしてダイオウがそれを奪う事でパークが原初の荒れた大地に戻ってしまう・・・と言った感じ。
しばらく時間たったし園長とお守りなどについて考察あるんだけどいいかな。
ついでにみんなのネクソン版知識はどの程度あるか聞きたい。
バオバブの木持ち込んだらサバンナが発生したとかいうし
動植物を問わず、上陸した者が持つ記憶を具現化する不思議パワー・・・という認識?
初めて上陸した生命(アオツラカツオドリ)は新島そのものがパーフェクト立地だったから
変化があったのかよく分からんけども
その中でも、ヒトの知識・記憶が影響元の割合が多そうな感じ。
守護けものとか、日本人メインだから仏教系や日本神話寄りのが多いだけで
ヨーロッパ付近で同じ展開になってたら、4大天使とか精霊とか出て来てそうとかw
シナリオから推測した複数の仮説。
・ネクソン版プロローグおよびお守り作成経緯
序盤、園長、マカミ、オイナリサマでお守り作成のため、迷宮を作り何らかの儀式実施。マカミは導きと力を与える役目としてお守りそのものに。オイナリサマは結界に。園長はお守りの代償で思い出を失う。プロローグの語りはマカミ。
根拠、マカミの特性(導き、力を与える)、スキル、大切な思い出、から。迷宮をオイナリサマと作成している。ふたりともおそらく園長を知っている。ネクソン版にマカミがいないこと、フレンズもマカミ自身をみていないこと。
女王を倒したことでお守り解除によりマカミが戻ったと推測。
・はなまるチェンジ担当が麒麟、マカミ説
変なフレンズ、白いフレンズ、複数人の目撃情報。上記のように導き、力を与えるマカミに適役。
・園長はプレイヤーそのもの説
プレイヤーがゲーム開始したことでドールに手紙が届いた。ゲームスタートを押したのが園長。麒麟はそれを知っていたから隊長に会いたかったと話す。オイナリサマの見守りっている云々も同様。もしかするとプレイヤー≒隊長の可能性も。セガはほか作品でも同様のことゲームにした前例あり。
・3というゲーム開始そのものが特異点
上記に関連し、3のゲーム開始そのものが何らかの特異点の可能性(隊長誕生か否か)あり。さらにいうとアーケード版3とアニメは似て否なる未来の可能性。
(アーケード版は隊長がいた場合の未来、アニメ版はいなかった場合の未来。)
非常に偏見が入っている推測だが、
・3をプレイした人は3アーケード
・3をプレイしてない人はアニメ
に分岐はセガが好きそうなシナリオってのがある。
・2のけものビーストに関して
セルリアン変種が持ちすぎて暴走といった話があるが、フレンズでも同様なことが起こった?感染源はファージセル。後付?
2ではキュルルを女王と認識?要するに敵対するセルリアンを排除するのが基本行動で女王がコントロールという。根拠少なくほぼ妄想の域な上に後付。
バラリアンに因る変異体は被セルリアンのプログラムを書き換えて
「輝きがあったら片っ端から回収しろ(セルリアンでも構わない)」
のダイオウ版の捨て駒モードになってたからで?
セルリアンが脅威性的に丸くなってる?のは
例の火口のフィルターで何かしてるからなのかなぁ?
(ヤマタノオロチの話からしてジャパリパーク継続に最も適した環境下)というのと、
仮に2のキュルルが女王やセーバル、ルーラーの様な最新型知的セルリアンだったと仮定して
それを無我無頭に守護ろうとする様はバグか闇堕ちに見て取れるし
何となく、なにかしらの外部要因はあったんだろうなぁ感は出るよね
ヤオヨロズ版アニメのかばんちゃんはミライさんの毛髪からフレンズ化してるっぽいけど
2の世界って2000年後とかずっと先の話だって聞くし、
そんな遠い未来にまで生物の毛髪が風化しないであり続けるわけが無いよね?
なのに、何でフレンズとして居るんだ?というか、そもそもお前は誰なんだ?という・・・
自分の理解力と文章力拙くて申し訳ないのだけど、バラリアンの部分の部分、もう少し整理して説明ほしい。自分のけものビースト考察とどうつながってるのかがわからない。
また、キュルルはセルリアンでなくヒト。闇落ちやバグっていうのももうちょい説明ほしい。
かばんちゃんに関しては設定のすり合わせがうまく行ってないから矛盾が発生したのかなと。2000年云々ってのも確定でなかったような。
登場の仕方とかetcで、セルリアン説からロボ説ってのも一事有ったりしてたんすよね。
寧ろ、仮にキュルルがセルリアンであったなら、過去の世代において
セーバルの世話担当してたカラカルが甲斐甲斐しく構うのも
言い方として『輝きが覚えていた習性』の可能性とか持ち出すとしっくり来るよねって話も有る。
バグか闇堕ちって、自分でも何で言ってんのかLvだから忘れて欲しい…
(上記の推察が思いついてない時のノイズだったんだと思う
予備知識として、ハンターセル以外の一般的なセルリアンは
『何かしら輝きが集まっている所(フレストで盛り上がってる現場や大切なモノetc)』から
灯りに集まる虫の様に集まって輝きを奪う(回収する)思考力のないユニットに過ぎないっぽい
(ハンターセルは、『最初からフレンズを狙って襲って奪う仕様』だが、まだ一般の亜種)
アクシマやその後バラリアンがやりたい放題になってきた頃からの様子からして、
変異体に変えられた一般セルリアンは、目に付く端から輝きが有れば
片っ端から奪う(それがたまたまフレンズだった位に無差別)仕様になってる為
変異体セルリアンが活動していたエリアを中心に
サンドスター効果で出来てた地形が元の新島の荒れ地になってたと思われる
余談だけど
ネクソン:女王から生まれたセルリアンがフレンズとともに成長する話、
アニメ1:ヒトのフレンズがフレンズとともに成長する話。
アニメ2:女王から生まれたヒトがフレンズとともに成長する話。
と構図的にはアニメ2がネクソン+アニメ1となっていてキュルルが若干やんちゃなのもそのせいなのかなって。
ただ、根幹として、セルリアンとフレンズはサンドスターでつながる大きなシステムのひとつであるってのがあるよなと。
ここをどう捉える、または知ってるかで各メディアの印象かなり変わる。
その説明をなんとか伝えようとしてるのが3。最も核心を突いてきているから時系列ではなくナンバリングが最後。
だと格好いいけど。どうなんだろ。
少し愚痴だけどこの根幹の理解がもっと広まっていればと残念に思う。2017年時点でアプリ版動画、他資料を調べてここまで自分は知っていたがごく少数だった。
シビアな話、『2』のナンバリングの仕方がアレだから何だが、
ゲーム版にサブタイトルでなく『3』を付けた理由がそれなら
公式ほかクリエイター達の先見と采配が凄すぎるw
最初はわからないけど、アニメ後はメディアミックス全体でけものフレンズの世界を作っている方針に見える。
3でそれまでの総まとめとしていると感じるし、作成時期からもある程度上記意図はあったのではないかな。
メインストーリーではなく今回のイベントストーリーの考察なのですが・・・
ボアのなる木の2人が物理的な要因で記憶を失いましたが、もしこの事態が巨大セルリアン事件の時に
起きていていたらどうなっていたのでしょうか?
PIPの内3人の様子からして、
多分今回みたいに2人に漫才させたら自力復帰してただろうし、
なんなら、2人とも世代が変わってしまっても漫才させたら
積み上げてる絆から記憶や経験が再生する可能性まであるw
巨大セルリアン関係ないことがわかって、最終的に記憶戻ったし良かったねで終わるかと。
ギャグ時空の話なので、本編シナリオに組み込むと混乱するだけであまり考察しないほうがよさそう。