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運営方針議論トピック

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KANAME
作成: 2020/05/13 (水) 09:19:28
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71
後田マサシ 2020/05/16 (土) 01:27:15

>> 70
急な謎マウントとウザ分析、マジキモすぎる...........................
コイツのこの類のマウント芸もはや伝統芸能だよな。ハゲ踊りと名付けよう。

荒らし的喧嘩文化とやら、イマイチピンと来ないけど要するにはケレン味のある発言を見るのは楽しいってのは否定しようがないんじゃないですかね。
あるいはイジりしろのあるような発言も、ほっとけば面白い人が面白いイジり方してくれるかもよ。そういうのに参加して大喜利してるのも楽しいよね。
遭遇率がどうとか言ってるけど、そんなもん計ったこともねえし知らんよ。まあ少ないんじゃないの。そもそも人も少ないし。

つーかこんなもん喧嘩界だから成立するとか、あるいはそれがなんでも言えるからこそ成立してたとか言ってないですよ。
俺が詠み人に言っているのは自分の発言に対して思ってもみないようなリアクションが返ってくることがある。そういうリスクをお互いに抱えながら発言するのが楽しいんじゃないの?って話だからね。根本的に誤解してるよお前は。

あとは、言いたいことなんでも言えちゃうとか、言論の自由を最大限活用したコミュニティサイトですとか標榜しながら、議論の余地も廃してユーザーを排除するのは矛盾してるってことな。勘違いしてツッコミ入れてる暇があったらまずこっち処理しろよ。
自分が不愉快だとか景観がどうとかっていう他人からすればどうでもいい理由で誰かの発言が排除されるなら、言いたいことをなんでも言われるリスクもあるので覚悟しておきましょう。とか言うなって話。
都合悪けりゃ削除しますっつーなら、まずお前がその覚悟できてないやろ。言われて当たり前の話やでこれ......w

72
後田マサシ 2020/05/16 (土) 01:40:28

KANAMEが散々つまんねーと言い続けるキャスフィに立ってたスレ
http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=13817

オモロすぎワロタ

73
KANAME 2020/05/16 (土) 01:58:55 修正

何に面白さを求めるのかなんてことは個々人の勝手でそれを更に誤解して子供じみてるだの寸評するお前が何様のつもりか知らねえが、

この文章マジブチギレてんなw
本当にそれ俺の誤解かよw

仮にお前が如何に高尚なコミュニティを作り上げたとしても、

こういう文章が続くってことは自分の趣向が低俗だって認めてるようなもんじゃないっすかw
クレーマーっていうか大体の人そう思うんじゃない?

それに俺、そんな無理難題を要求してるわけでもないし。
単にトピ汚しになる晒しとかやめまちょうね〜ってちょっと動いただけの話なのに過剰反応示しすぎじゃね?
たったそれだけで「高尚なコミュニティを作り上げようとしてる!」とか思ってしまうんだね。
白か黒かでしか物事考えられねーのな。
いざ自分が「想定してない領域からのツッコミ」受けたらクレーマー扱いだとよ。
笑っちゃうねw


とまあこんくらいでいいっしょ。
何回似たようなやりとりやるつもりなんだよ。
もうずっと前から飽きてんだよ…。

お前がこのサイトにどんな意義を感じてるかは知らんが、別にこうやって接客できるんだからよくね?

遭遇率ってのは感覚値の話だよ。
「ケレン味を見込める発言」ってのが、既存の無法地帯でよく見られるならサイトのマインドを変える際に大喜利的サイトにしてるっつーの。

俺が詠み人に言っているのは自分の発言に対して思ってもみないようなリアクションが返ってくることがある。そういうリスクをお互いに抱えながら発言するのが楽しいんじゃないの?って話だからね。根本的に誤解してるよお前は。

たとえばこういう掛け合いだって一定以上のリテラシーがあるから成立してんじゃねーか。
思ってもみないようなリアクションが返ってきて楽しいっていう共通認識がなく、おもしろくもないイキリ合戦だらけになることを俺は懸念してんだよ。
こういう遊び方、言語化するの難しいけどできる奴超絶すくねーぞ。
たとえばりおしのアンチが流れ込んできてここがよくわからんりおしのアンチトピだらけになったら俺はクソつまらん。
逆にもっと別の界隈の人を引き入れていろいろ話してみたいって思っちゃってるからお前と向いてる方向真逆なんだよ。
ちなみに言いたいことなんでも言えるが残すとは言ってないってくだりで処理済みです。


本題に入るけれども、今までの俺の話を聞いて俺がしたいことをわかったうえでどういう文言だったらお前は納得するんだ?
詠み人知らずの案と併用できるか審議してーんだが。

74
KANAME 2020/05/16 (土) 02:55:41 修正

1.いろんなことについて語り合える

大喜利や雑談および専修的な学問に関する議論などさまざまな文章表現・コミュニケーションが行えます。トピックの趣旨に沿わなかったり法的に問題があると判断された発言は規制される可能性もあるので注意しましょう。


ダメ出しよろしく。

75
名前なし 2020/05/16 (土) 03:35:01 修正 3ada9@e77a2

>> 73
趣味趣向の話はこのトピックの主旨から全く逸れるので以降はスルーする。
一つ言っておくと、俺はどういう趣向が高尚だとか低俗だとか言うつもりはない。
>> 67で如何に高尚なコミュニティを作り上げたとしてもーと言ったのは皮肉なので額面通り受け取らないように。
このサイトの運営方針がどうあろうと俺の楽しみ方は基本的に変わらないし、それは他人にしてもそうだろうし、そういうものがルールづくりによって操作可能だとも思ってないので。

で、本題についてだが、何回も繰り返し言うようにお前のやりたいことからすれば”言いたいことなんでも言えちゃう”ことを標榜する必要は全くない。
そもそも、普通の真っ当なリテラシーを持った人間に”なんでも言えるということは言いたいことをなんでも言われるリスクもある”なんてことを殊更強調する意味がない。
なぜならば”言論の自由を最大限活用”することの裏に、相手の言論の自由も尊重するという前提が当然あるから。
加えて言うなら”他人の個人情報(SNSの画像なども含む)を誹謗中傷や妬みの対象にしてこのサイトを悪用することを固く禁じる。”とか”法律に触れない範囲でー”とか附則としても書いてあったら普通の人間は引く。
SNSのトップページに 発言の内容によっては訴えられることがあります なんてことはそれが事実だとしても一々書いてない。当たり前のことだから。むしろそれが殊更書いてあることに言外の意味を見出そうとするのが普通だよね。
だからユーザー向けにわざわざどういう書き込みがどうだとか、逆にどんなことでも言っていいだとか言う必要はない。ここがどういうコミュニティなのかは”言論の自由を最大限活用したコミュニティサイトです。”という一文がそのまま現している。
その上で、それでも敢えてなんでも言えるというポリシーを残すのであれば、コミュニティ運営上リスク・コストを抱えたとしても議論を廃して特定のユーザーを強権的に排除すべきではない。
だいたい、ポリシーを残すべきと考える詠み人知らず本人も色々言ってはいるが結局は「自分は別に今後どのようなポリシーが追加されようと自由に書き込めると思ってる」と言ってるわけで、
そういうユーザーが篩にかけられた結果残ればいいというスタンスなら尚更”なんでも言える”というポリシーを残す意義がない。

コミュニティの運営ガイドラインとしては、詠み人知らずにも言っている通り、ここは”言論の自由を最大限活用したコミュニティサイト”なわけだから、削除にあたってもそれが前提になるフローが必要だと考える。
つまり、ある書き込みを削除すべきかどうかは議論をもって決定するべきだろう。
ただ、どういう書き込みが削除されるのか、これは削除に値するのかという議論は当事者でない限り興味を持てないのが普通で、その議論が必要とされるまで(つまり何かしらの問題に発展するまで)基本的には放置されるんだろう。
だいたい運営サイドにもそんなことに逐次対応したいと思える人間なんて居ないだろうし。
その暫定的な状態において、ひとまず削除だけしておいて事後的に議論するのか、あるいは放置して議論の上削除するのかは考える余地がある。
俺としては、削除という行為の性質と言論におけるパワーバランスを考慮すると、暫定的に削除するという運用には反対。なぜなら暫定的に削除され続けても、削除された側でない限りそれを問題と認知しないし、いつまでたっても削除の是非に関する議論が生まれない可能性があるから。
大体、このサイトの現状からしても暫定削除としなければならないレベル(そうでなければ他人に紹介できないようなレベル)で荒れているとは到底思えない。
ただし特例的に議論の余地もない書き込み、例えば法律ギリギリの書き込みや、言論を用いずに他人の言論行為を阻害することだけを目的とした書き込み(例えば晒し)などは、被害を受けているものに配慮して暫定削除もしくは即時削除とすることでいいだろう。

詠み人知らず案の本筋であるトピック毎にガイドラインを定める行為については各々が自由にやればいいが、
ガイドラインに違反している書き込みだから即時削除されるべきなのかについては正直疑問。
というのも、結局削除行為という重いペナルティーを与えるにあたって、各アドミニストレーターがトピックのガイドラインを改めて確認した上で慎重に行うことは間違いないだろうし、その過程でアドミニストレーター間もしくはアドミニストレーターとユーザー間での対話があるのが通常ケースではないかと思うから。
だったら初めからどのような削除依頼であっても通常の削除フロー、つまり削除依頼に対して随時アドミニストレーターが議論し、削除に値すると判断された上で削除するというフローで回せばいい。
また、このときトピックのガイドラインを優先すべきかどうかについても、詠み人知らず案では優先するとのことだが、俺としては必ずしも優先する必要はないと考える。
なぜならばここはテーマに沿った議論によってそのテーマに対する洞察を深めることをコンセプトにした場所ではないから。(ただしKANAME含む多くの利用者がその方が楽しそうだと考えるならそうしてもいいだろうが)
もっと言えばトピックが掲げるテーマとは外れた議論が広がったとしてもそれはそれで面白ければいいと思うし、トピック主が意図しない方向にトピックが汚されたとしてもある程度許容されるべきだと考えるからだ。
具体的な例として、あるトピックをあげると、最近のものでようこそ!過失川クリニックへ!というものがある。
これは精神科医扮するトピック主が心理カウンセリングをするという趣向のトピックだったんだが、相談者扮するユーザーが途中からトピック主の法的瑕疵を指摘するという展開になっている。
個人的な意見だが、このトピックは”言論の自由を最大限活用した”結果面白い発展を遂げたトピックだと思うし、こういう方向での言論行為を少なくともこのサイトは支持すべきじゃないか?こんな展開が論コミュで生まれるのか。そもそもこういうトピックが立つのもこのサイトの特色の一つではあると思うが。

77
後田マサシ 2020/05/16 (土) 03:37:01

>> 75は私です。

78
詠み人知らず 2020/05/16 (土) 03:39:50 修正

>> 62

  • 1⃣事前にルール決めておかなければいけない理由が見えてこない
  • 2⃣事前にトピック主の意見を優先させるというルール付けがどうしても必要なのかについてはやっぱり疑問
  • 3⃣よそのコミュニティでは荒らしだと見なされるような想定してない領域からのツッコミだって尊重するのが"なんでも言っていい”って姿勢なんじゃないの?それが面白いからこそ、このサイトに意義が生まれるんじゃないの?

1⃣
霧雨が誰かのSNSから画像とかを転載してKANAMEがそれを削除
それに対して霧雨が意趣返しを行い、くだらねぇ「権限バトル」が勃発した・・・というのがことの発端。
その際に、削除する基準を明文化してほしいという声が挙がっていたのが理由その1。

俺個人としては「SNS?はぁ?唐突に何だコイツ、アホなのか?せめて会話の流れと関連性を持たせる工夫くらいしろよレベル低杉😅って程度の認識なんだけど
レベル低いどころかリテラシーまで低すぎるから消してええやろアホに情状酌量の余地なし!(注:意訳)ってのが管理人の意向だったので、それを汲んでの折衷案というのが>> 2を提案した理由その2だ。

なお、>> 2の「特筆しておくと~」の部分でも言ってるように
トピック建てるとき細かなルール設定を義務付けるってことではなくて
リテラシー低いガキには来てほしくないとかそういう思惑があるならトピ主が決めてもいいよという権利の話であって、トピック主に関しては「事前にルールを決めておかなければいけない」っていう強制力は含まれてないぞ。


2⃣
>> 15>> 24も参考になると思うからぜひ目を通してほしいんだけど
(前提)Aであるためには →(結論)Bが必要/Bは不要」の赤字部分によって必要性の有無は変わってきてしまうよな?
で、アドミニストレータ(もとい俺)としては、トピック主がこう言ってるので代理として消しときます~って程度の代行ならまぁいいかと思えるんだけど
権限行使の是非にまつわるケースバイケースな対応に逐次駆り出されるのは是非ともごめんこうむりたいわけ。
なので、(前提)俺がめんどくせぇ思いをせずにこのサイトを利用するためには →権限行使の判断をトピ主(あるいはKANAME個人)に一任する必要がある、ってのが消去法で残ったわけだ。


3⃣
「法的にセーフなら何でも言えちゃう、いきなり脈絡もなくSNSとか晒してもいいトピック」
っていう霧雨にとっての理想郷のようなトピック自らの手で設置して
権限持ちに干渉されず好きにやる権利も保障されてるわけで。
お前らそんなに非表示機能使うのに抵抗あるんだったらこれで住み分けできるだろ、ってのが折衷案に込められた俺の感想です。

ルールは明文化されておらず、それを逆手にとって悪人ロールプレイやプロレスをして遊ぶ余地が十分にある
他所では荒らしだと思われるような発言もOKだけど、それをやる人はセンスのいいやり方をする
センス無いのにそういうことする(霧雨みたいな)やつが現れたら権限行使ではなく会話で分からせてご退場願う
「会話で分からせる」をやるのメンドクセーなって俺が思ったときは他の誰かが上手いことそれをやってくれる

俺の欲望をそのまま文章化したらこの環境がベストなんだけど
さすがにすべて実現するのは無理がある。いくつか譲歩しなきゃならない。
というわけで、俺個人に直接影響しなさそうな部分(ちょっと工夫すればすむ部分)をいくらか諦めてはいるよ。

79
後田マサシ 2020/05/16 (土) 03:47:03

>> 74
ワロタ。煽ってる?

80
詠み人知らず 2020/05/16 (土) 03:58:45

>> 74

1.いろんなことについて語り合える

大喜利や雑談および専修的な学問に関する議論などさまざまな文章表現・コミュニケーションが行えます。トピックの趣旨に沿わなかったりトピ主から要請があった場合や法的に問題があると判断された発言は規制される可能性もあるので注意しましょう。

権限を私的に濫用するか否かの事実性ではなく「濫用できる状態」「濫用するかもしれないと疑われている」ってのがファクトなので、『判断はトピ主に全て一任する、その結果トピックが衰退してもそいつの自己責任』ってのがよろしいかと俺は思います。

81
詠み人知らず 2020/05/16 (土) 04:15:47

トピ主からの要請がなかったら誰も手を付けることができない、悪の聖域が出来てしまう

・・・って抜け道を(俺はそれでいいと思うけど)管理人的にはどうしても塞ぎたいのであれば
「サイト運営の妨げになると判断された発言」という文言でも付け足しておけばいいと思います。

この一文を加えるだけで何でも言えちゃう感は大幅に薄れちゃうだろうけど
そこは好きにしてくれ。

82
名前なし 2020/05/16 (土) 04:32:14 修正 3ada9@e77a2

>> 78
1⃣
事前にルールを決めておく必要があるという認識はない。
おそらく、暫定的に削除したものに対して削除された側が事後的に弁明するというフローがいいか、
あるいは事前に削除の是非を検討した上で削除するというフローがいいか、という点についての誤解だと思う。
一部そこに対する経緯の説明として、アホに情状酌量の余地なしという管理人の意向を汲んだとあるが、
改めてそれ以上の理由付けがないのであれば>> 75に書いた

を踏まえて議論したい。


2⃣
俺がめんどくせぇ思いをせずにこのサイトを利用するためにはトピック主のガイドラインを優先するっていうルールを設けることで機械的に処理できれば楽だしええやんということを言ってるんですね。
それはお前がめんどくさいならやらんでえんちゃう、としか言いようがないし、逆にめんどくさがっても居られない状況になってから改めて削除すればいいだけの話なんじゃないですかね。
というかトピック主のガイドライン優先なんで削除しまーすとか言って機械的に削除していっても結局一部のユーザーからクレームは付くんだろうし、だったら最初からサイトポリシーに対しても誠実なように対応したほうが(言い換えればコミュニティに責任を転嫁したほうが)トータルのコストは低いんじゃないの?


3⃣
青字部分について、どういう環境だったらより遊びやすいのかは概ね同意。
ただそれらを、トピック主がルールを決めてる場合はそれに準拠させるというルール作りが促すかについてはよく分からない。
飲茶の記事も読んだが、あれは改めて議論を横道に逸さず参加者が不快になる可能性を減らして洞察を深めるための工夫であって、そこに掲げられた4箇条との関連性がイマイチ見えてこないよね。


総じて、基本的にルールを更に付け加える必要なんてないという指針(>> 2のその1に書いた指針)には同意。
"王国制度"によって治外法権的な幅をもたせるという件については、つまり削除される書き込みのガイドラインとは裏の削除されない書き込みのガイドラインをトピック毎に持たせるということであればまあ同意(おもしろそうだから)。
KANAMEがそれを踏まえて「異論なし」と言っているとは到底思えないが
ただし、それが削除される書き込みのガイドラインを肯定することと表裏一体だという筋ならやや微妙。
権利行使ではなく会話で分からせてご退場願うという思惑とは外れるとも思うので。

83
後田マサシ 2020/05/16 (土) 04:34:04 修正

>> 82は私です。ブラウザの設定が問題なのか一定時間経つとタイムアウトする?ようです。
めんどくさくて申し訳ないがよろしく。

84
りおし 2020/05/16 (土) 10:37:45 35634@1748f

画像が問題なら画像出さないように最初からしておけばいいじゃん。そもそも言論が自由~なのだから画像なんて不要じゃん。言論は自由だが画像は自由じゃないよというなら予防策として画像投稿させなようにすればいいだけじゃね。事後的に画像は禁止するなんて意味わからんわ。

85
詠み人知らず 2020/05/16 (土) 11:23:38 修正

>> 82

1⃣

暫定的に削除され続けても、削除された側でない限りそれを問題と認知しないし、いつまでたっても削除の是非に関する議論が生まれない可能性がある

つまりこれは言い換えるなら『本来もっと面白いトピックになる可能性(ポテンシャル)もあったはずなのに、暫定削除を行うとその機を逃すどころか機会損失している自覚すら持てずにことが流れてしまうリスクがある』ってことか?
傍目に見れば「あれ?なんかレス番飛んでるな。知らないうちに何かが削除されたんだな」って認識しか持てない状況は有り得ると思う。そのリスクは理解できる。

とはいえ、それはもう仕方なくね?
「削除の是非を検討した上で削除する」って・・・その検討の結果って・・・だれが見極めるの・・・?

他人に紹介できないようなレベルで荒れているとは到底思えない

管理人的には「十分荒れてる」あるいは「このままだと十分荒れるのは明らか」という見解らしい。
以前こっちのトピック(30以降)で似たようなプロレスをしたんだけど、管理人は俺と全然違う景色見てるんだなと痛感した経緯がある。
俺の独自解釈としてはKANAMEの持ってるビジョンって端的かつ大げさに言えば「伊集院光や橋下徹にここを紹介したい」みたいな感じだと思うんだよな。
なので、俺自身に直接の不利益が出そうにない案件については「俺はこう思うけど、お前が管理人だから好きにしていいと思うよ」って距離を維持するようにしてます。

2⃣

めんどくさいならやらんでえんちゃう?で済む環境であってほしかったんだけど
権限バトルが実際に勃発しちゃったわけで。

  • 権利行使ではなく会話で分からせてご退場願う
  • 削除の是非について事前に検討し、誰かがその結果を高い精度で見極めて権限を行使する

理想としてはこの辺なんだけど
言葉で言い聞かせた(独断)のに従わない粘着なら仕方がない、追放だ~!とか
削除の是非に関する議論、肯定派の勝利(独断)なので削除決定~!とか
こんな「はい論破」のノリで「はい削除」が行われる権限バトル時代の到来・・・下らないにも程があるからな。
明確に認められた裁量のもと特定の個人が自分の責任で決断を下すっていう構造は、残念ながら必要かと。
権限バトル勃発より100倍マシだと思う。
その「決断を下す個人」は管理人であるKANAMEでもいいし、トピック主個人でもいい。
KANAMEがやりたがらない限りは消去法で後者しか残らないけども。

「はい削除」を連発する下らないトピック(およびその勢力)は放っておいても勝手に失速するだろう
・・・という見込みも含めて、妥協するならこの辺では?と思いますがいかがでしょうか。

3⃣

飲茶の記事も読んだが、あれは改めて議論を横道に逸さず参加者が不快になる可能性を減らして洞察を深めるための工夫であって、そこに掲げられた4箇条との関連性がイマイチ見えてこないよね。

この項は「何でも言っていいのがこのサイトの意義では?」に関する意見なのでそのへん端折って書いちゃってたけど、飲茶氏の構想をこのサイト風(王国制度)にアレンジするならそれこそ「俺は王だ。何でも言わせたりはしない。文句があるなら何でも言ってみろ」を地でいく初心者お断りコンテンツになると俺は思ってる。
そして何かしらのルールを明文化するとなると、上記の領域まで脅かされかねない事態になるわけで。

これに関してKANAMEは「民度」という表現を使ってて、対する俺は「センス」と捉えてる点だけ見ても価値観からしてぜんぜん違うのは何となく伝わると思うんだけど、「議論を横道に逸らす」と一言でいっても実際かなり幅が広いというか、言ってしまえば荒らしも表裏一体だと思うんだよな。

りおしのアンチが流れ込んできてここがよくわからんりおしのアンチトピだらけになったら俺はクソつまらん

例えばこういう部分では一片たりとも異論はなかったりする。
そういう状況下における「会話で分からせる」って行為は別に何も楽しくないし
その「楽しくもない行為をしなきゃいけない絶望感」と「何でも言えちゃうサイトの意義が多少削がれる」を天秤にかけるなら、後者を選びたくなる気持ちには共感できる。
KANAME自身もアンチ多いだろうからな😅

86
KANAME 2020/05/16 (土) 14:21:40 修正

>> 75

そのポリシーを標榜し、あまつさえリスクを強調したのは、そういった環境下であっても過失川トピのようにうまいことやれる一定層の自由を支持するためのものだよ。
お前のように「このサイトの運営方針がどうあろうと俺の楽しみ方は基本的に変わらない」という姿勢で自己管理できるレベルの奴なら問題ないんだよ。

大体、このサイトの現状からしても暫定削除としなければならないレベル(そうでなければ他人に紹介できないようなレベル)で荒れているとは到底思えない。

お前が指している「他人」ってどういう人物のことを言っているのか知らないが。
これが仮にお前の古巣にいたような連中のことを言ってるならそれはそうに決まっている。

しかし現状に問題がないからと言って、今後このようなサイトになるのだけはごめんだ。
お前がこの界隈を離れた理由の中に「つまらない」というものがなかったと言えるか?
サイト運営に際してお前の言うやり方を採用して過去に俺より実績を上げたことがあるなら当然参考にさせてもらうが。
どういうわけだかこの類のサイトのクオリティは右肩下がりで軒並み廃墟と化してきた。
歴史を振り返って現実を見ろ。
どういうわけだか、なんて書いてるがお前がその理由がわからないほどバカだとは思ってない。
昔それなりにうまくいってたのは「たまたま」だ。
偶然の産物。
ネット黎明期だからこそ過失川先生のような奴がごろごろいただけだ。

こういう方向での言論行為を少なくともこのサイトは支持すべきじゃないか?こんな展開が論コミュで生まれるのか。そもそもこういうトピックが立つのもこのサイトの特色の一つではあると思うが。

俺のことを心底誤解しとるな、お前は。
高尚なコミュニティサイトを作ってクソ真面目な議論だけやりてーならはじめから喧嘩界など作っとらんわ。
俺も当然その特色に魅力を感じている一人ではあるし、どんどんやっちゃってくれていいわけだが、民度が低すぎると俺もお前も詠み人知らずもこのサイトから消える(あるいはほとんど利用しなくなる)のは目に見えている。
だって「つまらない」から。
お前が望む「おもしろさ」が享受できるわけがない。
むしろ俺がこういうサイトを作ったから過失川のような奴がぽろぽろ出てきたとは思わんか?

お前の言ってることもわかるが行き着く先はいつもの世紀末。
それは歴史が証明している。
だから俺は既存の低レベルなアングラ文化との決別を選択してもいいと思ってるんだよ。
それが結果的にお前や俺が望む「おもしろさ」を支持することになると俺は踏んでるわけだ。

もう一度言う。
順番が逆なんだよ。

87
りおし 2020/05/16 (土) 14:43:10 33c3e@25021

だって「つまらない」から。

つまらな~いつまらな~いって言ってるだけ。ただの感情論。イヤイヤ言ってるだけの幼児じゃん。説得力ゼロ。お前のおもしろさって誰が享受できんの?ブーメラン草

88
KANAME 2020/05/16 (土) 14:43:25 修正

>> 85

俺の姿勢は徹底して「つまらないもの」への排他的姿勢だからそういうものしか提供できないユーザーから反感を買うというのは理解できるが。
かえってそれが抑止力になってるとも言えるけどな。
俺のことが嫌いだから俺のサイトには書き込まない(KANAMEのサイトの養分になるのはごめんだ!)と思ってる連中もいるだろ。
もうその時点で「感情に流されるネットリテラシーの低い民族」ってのが丸分かりじゃん。
俺たち3人の関係性だって「仲間」なわけでもないし「自分が得をするために利害関係の一致」を求めてるって点で共通認識取れてるからこうして話が進んでるんだろ。

お前らはそれが普通にできる。
でもそれができない奴が多いってのはわかるよな?
ただでさえ人口不足なうえにこの有様。
俺が他に目をやるのも理解してもらいたいところだね。

>> 80>> 81

「俺はそれでいいと思うけど」と言いつつ、何かしらのアンチトピで埋もれることがクソつまらんってのには異論がないんだな。
一見矛盾してるようにも見えるが、「ここがクソつまらん場所になっても別にいいよ」ってことならまた単なるダストボックスになって終わるだけだぞ。
それはうさぎちゃんの言うユーモアのある奴も消え失せるってことだ。

89
りおし 2020/05/16 (土) 14:45:15 33c3e@25021

俺の姿勢は徹底して「つまらないもの」への排他的姿勢だからそういうものしか提供できないユーザーから反感を買うというのは理解できるが。

じゃあお前の事を「つまらないもの」として排他的姿勢を示してもお前は文句言えないだろ。お前は「そういうものしか提供できないユーザー」なんだよ。まずお前が「理解」しとけ。はいブーメラン

90
KANAME 2020/05/16 (土) 14:48:54 修正

逆に聞くが。
コンギョおじさんとか一方的に言われ続けたりクソコラとか作られてよ。
それに対してお前がひたすら反発するだけの地獄絵図。
そこにおもしろさがあるというのならぜひ俺にプレゼンしてみてくれ。

91
りおし 2020/05/16 (土) 14:51:09 33c3e@25021

こんぎょおじさんってなんですくあーくそこらってなんですくあーひたすらはんぱつってなんですくあーいったいなんのもーそーですくあー

92
KANAME 2020/05/16 (土) 14:53:26 修正

なんでりおしが反応してるんだ?
ああ、やっぱり心当たりあるんだな。
わかりやす。

93
りおし 2020/05/16 (土) 14:53:48 33c3e@25021

あ。わかった要がどっかでいじめられたんだね。いじめへの対処法が分からないからここで質問してるんだね。いじめられて悔しいから自分が絶対権力を持てる喧嘩サイトを作ったんだね。かなめくんかわいそうかわいそう

94
KANAME 2020/05/16 (土) 14:55:04 修正

いじめを受けてここに逃げ込んできたってことか。
なるほどな。

95
りおし 2020/05/16 (土) 14:55:05 33c3e@25021

アンカーがないのでー直近のおれに宛てたのだと判断しましたがー根暗言い訳5963だからお前はイジメられるんだよw

96
りおし 2020/05/16 (土) 14:55:31 33c3e@25021

そーそーお前の行動が再確認出来てヨカッタネ。