宵宮の雑談用コメントフォームです。
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原神wiki
雑談/宵宮
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関西人的に「花火」の発音が自然すぎてあーそれそれそれなんよってなったな
引けたから街中で遊んでたらスキルでも爆発でも拍手くれるやん ここじゃ誰も話題にしてないからびっくりした
重要性低いし長持ちする話題じゃないからな…
びっくりしたのきみだけや
スキルに直接ダメージないからだけど、花火喜んでくれてるみたいでいいよね。
ジャンプとか滑翔のボイスかわいくて移動中ついつい宵宮に切り替えてジャンプ連打とかしちゃう
中断耐性持ち(エウルア、雷電将軍、神里綾人)やデコイ持ち(甘雨、荒瀧一斗)、回避挟みながら戦えるキャラ(タルタリヤ、神里綾華)に慣れきっていたせいで、
棒立ちで攻撃し続ける必要のある宵宮の弱点に目が行き過ぎていた点は反省したい。実際使ってみると、シールダー入れたり、シールダー無しでもプレイングでカバーしたりすればいいだけだった。
反省する必要はないと思うよ。「こうだよね？」って意見に対して「こうでしょ」という一般的な掲示板のやりとりでしょう。また正解者がいないのが正解でもある。力を抜いていこう。
スキルでペチンペチンやってるときにデカチャールの一番でかいやつに突進されると割とどうしようもない。しめ縄だから爆発間に合わない
シールドを張るんだ。
多くのキャラは敵の攻撃は回避するのが普通。回避しよう
倍率的にもICD的にも5発目を叩き込みたいからシールド張って連打が運用としてはやはり強い
宵宮だとダッシュキャンセルしちゃうと付着タイミング変わってその後通常5段目に蒸発乗せられなくなるんだよね。鍾離＋行秋くらいガチガチにした方がいいね
木主の言いたいことがよく分からん。火力が落ちるので回避したくないってこと？
回避したとしても2割も落ちるわけじゃないし、普通に回避して攻撃すれば良くない？
それと多くのキャラに当てはまることだけど、DPSを上げたいならシールドキャラを入れるのが普通。
上に書いたけど付着CT的に宵宮はデフォ連打で5発目に蒸発が乗るので打ち切らないのはめっちゃ火力落ちるよ。ひたすら殴りながらダメージを見てみるといい
横からのレスだけど、まあシールド無いor割れてるなら火力落ちてもふっとばされたり戦闘不能になるより回避の方が損失マシだし、火力落ちても結果的にコンテンツクリアに間に合うなら良いのでは。もしDPSレース大会とかやるのなら5段目まで絶対撃てってのは正にそう。
そんなに火力落ちる？
余興宵宮、夜蘭、雲菫、鍾離でエンシェントヴィシャップで5段目を全キャンセル撃ちを比較したけど、そんなに変わらん。
多少の差はあれど、大きく変わることなんてないと思うけどな。
https://i.imgur.com/jaZ6NOP.mp4
避けづらいねってだけの話だったんだがマジで何言ってるかわからなかったんだな。でも５発目蒸発は勉強になった。ありがとな。
突進を避けるのは簡単だろ。ましてや距離をとって攻撃している宵宮にとっては更に簡単だろ。
こういう話になると、雲菫行秋鍾離と編成固定されちゃうんだよなぁ。
待機モーションの手持ち花火が消えた後のﾌﾝ↑ﾌﾝ↑って声とむすっとした顔が地獄のようにかわいい
あのむすっとした一瞬の表情、明るくて友好的な女の子にゴミを見るような目で見られたいドMなら是非ともスクショする価値があると思います
かれこれ１年近く螺旋で使ってるけど、いかにスキル中に邪魔されずに通常を振り続けれるかやね。スキル中は１５年前くらいの某狩りゲーの双剣乱舞のようなもので、乱舞連発できる環境を整えれれば強い的なキャラ。
宵宮の天賦をあげる為に異夢の溶媒が欲しい時は宵宮と関係ない週ボスを推奨チームLv60で倒すと100%で入手できるよ。※4月後半から始めた新規勢より
これはガセじゃない？このwikiの征討領域のページだとアンドリアスと若蛇はたしかに推奨60帯の異夢の溶媒ドロップ数が1になってるね（90帯はほとんど0～1の記載だけど他のレベル帯は未記載も多い）
これがきちんと検証されたものかは自分にはわからないけど。
低レベルの方が報酬がいいとは思えないですし60ですから単純に母数が少ないと思うんですよね単純に違うボスに行かせようとしているのと報酬の低い低レベルに行かせようとしているあたりから意図的にガセネタを流そうとしているように見えまして
母数が少ないのもわかるし、ここで書くことか？とも思うんだけど、未検証だと思っているのであればなおさらガセじゃない？って端から決めつけるような形なのも乱暴やなと思いまして。天賦素材がドロップしないレベル帯だから代わりに溶媒のドロップ率が高く設定されているというのもあり得ない話ではないと思ったんですけど。違うボスなのは肝心の淑女素材のドロップ率は90挑戦で確保しろということでしょ？まあガセなら助長するようなことして申し訳ない。淑女じゃなくて若蛇だった
確かに仰る通りですね。端からガセと決めつけたのはよくなかったです
サブ垢作って検証してみようと思います
まあ仮に確定でもよっぽど他に余裕がない限り長期的に見れば他の週ボス素材を拾っといたほうが良いだろうとは思う。パーティー単位での育成を考えてもそうだし、宝石とか原型のドロ率もたぶん下がるんだろうし
元のデータはこれ。https://i.imgur.com/4zdVCPo.png
元のデータはこれ。https://i.imgur.com/4zdVCPo.png
「Weekly bosses summary」のbossが複数形なので全ての週ボスの集計と思われます。
ただ、これがいつ作成されたのか不明なので仕様変更などで異なる可能性はあります。
これ「1.5+RUNS」ってあって溶媒も1.5実装だから、2/2で100%ってなってるだけじゃない？
↑多分そうだと思う。ここのwikiでも公子で0が入ってるしボス毎に違う設定とは思わない今サブ垢やってます
そう言われると「1.5+RUNS」がv1.5以上。「RUNS」がv1.5未満の可能性がありますね。ただ、今日は雷電(lv60)と淑女(lv60)で試したら合計2個出てます。
週ボスの貴重さから集計に協力してと言い辛いから検証が難しいね。
ソースありがとうございます。RUNSは1.5以前ではなく累計の可能性もあるけどとりあえず置いといて、やっぱり母数が極端に少ないですよね。全数が反映されてそうな原型もAR40で多く落ちてるのが気になりますけど、これは上振れなのかな
3回のみですが推奨Lv60で確認した結果、3/3で異夢の溶媒がドロップしました。他の方もコメントされてますが、週ボス素材が落ちない分、今後の育成の事を考慮して確定になっているのかもしれないですね。ただ異夢が落ちても他のドロップの質が下がるのでら高ランク行ける人が異夢以外の目的で行くメリットはないかもです。
マジか 検証感謝
今日確認したら100%ドロップではなかったですね。
イェラン2凸未満でも蒸発パで使いやすい宵宮は行秋より火力上がるイェラン優先したいところ。行秋入れてもいいけどショウリと組むのは少し過剰な気がする。ショウリ以外のシールド補助には良さそうです
鍾離は確かにシールドがメインだけど付属効果の耐性20%ダウンと聖遺物の千岩バフ攻撃力20%アップもあるから行秋と組んでも問題は無いと思うけど
シールド耐久力が過剰という意味です。HP特化なら螺旋でも週ボスでもほぼ破られませんし。その場合は行秋よりイェランのほうが適してるかなと
シールド過剰なのも理解してますし夜蘭＞行秋の意図も理解してます。ただ鍾離行秋が相性悪い、または組まない方が良いと言うような文面だったのでコメントしました。微課金であれば夜蘭を所持しておらず、行秋で代用する人も多く居ると思い誤解されてしまうのではと思っての発言ですが不快になられたら申し訳ありません。
絶路の雷ヒル王だと割られてたけどね
よく考えると胡桃と違って攻撃してると下がっていくから鍾離のシールドのデバフ範囲から敵がでちゃうこともあるのか
五段目後にダッシュキャンセルして硬直解除するけど、それ利用して間合い詰めたりする
ガチャのタイミングに恵まれないなあ…将軍前とかスメール前とか
おかしい……もともと雲先生推しでバフをフル活用できるキャラとして育て始めたはずなのに、いつの間にか飛雷を持たせて王冠2個使ってレベルも89になっている……
オレは王冠1個、、、2個目行ってくる！
マウスの左クリックと腕が壊れそうなんですが何か対策ありますか？
パッドに変えるのです……というかぶっちゃけ原神ってパッド推奨のような操作体系な気がする
宵宮の評価に違和感があるのはもしかしてパッド、キーボード(マウス)、スマホといった操作方法の違いが一因だったりする？
まあそういうところもあるかもしれない。個人的にはむしろ不慣れなスマホでも連打で火力だしやすくて、シールドさえしっかりしてあげればプラットフォームを選ばないキャラとして重宝してるけど。ただまあスマホのダッシュと視点操作が苦手だし、エイムキャンセルなんてもってのほかなのでPCで使うよりDPSはたしかに落ちてる。
デバイスの違いで差が出そうなのは操作精度が求められる重撃キャンセルだと思うけど、宵宮はボタン連打だからどうだろう
上の方でマウスの左クリックで腕壊れそうと言ってる人がいたから、連打でも操作デバイスの違いで感じ方が違うんじゃないかなと
PS4だと連打入力自体はやりやすいけど、処理が重くなったときに長押し判定されて重撃に移行することがたまにある
まぁ結構な割合は欲しいけど今後のガチャ考えて出費を控えたいから理由を正当化したい為に宵宮が微妙性能ということにしたい、いわゆるすっぱい葡萄してる層だと思うけども……
引いて使ってみて思ったんですけど、妙にsageが多いのは爆発以外のエフェクトがめちゃくちゃ地味な上、エイムしない弓だからダメージ確認するのも面倒でダメージ出てる感全くないからだと思いますね……花火職人なんだしいくらでもやりようあったろうにもうちょいなんとかならんかったんか……そりゃキャラの上に5万とか重なる胡桃と比較されて下げられるよ……
フィールドでストレス感じない程度には育ってきたけど、こうなってみると散らばった雑魚の掃除はむしろ得意なんだな。中遠距離に手が届くアタッカーの強さは甘雨で理解してたけど、高DPSを手数で小分けに出来る分また違った爽快感がある。弓蔵＋雑な厳選でこれだから更に育ったら凄そうだ
単体攻撃しか出来ないから集団戦は苦手、って印象はそれほど受けないね。一歩も動かないまま倒したら次の敵を向いて攻撃するし、対単体への瞬間火力凄いから敵集団がどんどん消えていく。というか風拡散アタッカー達に比べたら個人的には対集団戦闘能力はどのキャラ使っても激変するほど差があるようには感じない
せっかくの弓キャラなのに狙い撃ちにオマケがつくせいで、炎元素のギミックに使いづらいのがちょっとネック(大体順番通りに炎を点ける必要があるから)
鶏肉集めでは超便利。3匹同時に撃ち落としたり文字通り飛ぶ鳥も落とせる
二羽並んでるところの片方狙って撃ったらもう片方飛び立って逃がした……と思ったら追尾して落としてて中々凶悪
スキル発動してから狙い撃ちすればいいだけじゃん
いちいち押さないといけない上にクールタイムあってめんどくさいよ
何か勘違いしていない？
10秒もあれば4つ5つを余裕で火をつけれるでしょ。重撃みたいに溜めの待ち時間もないし、狙いをつけてサクサク撃てばいいだけじゃん。
普通の重撃より楽だぞ。
順番に松明つける場合もあるでしょ。試行錯誤しながら火つけてたらクールタイム引っかかるのは普通。狙いつけられるチャージ撃ちのほうがよっぽど楽。
謎解きしないで試行錯誤したときか。そういうことね。まぁそういう方法には向いていないね。
そもそもにチャージ完了すぐ打てば焔硝の矢でないのでは・・・
ほんとだ。これで試行錯誤も永遠と出来るね。
宵宮はあんまり稲妻人らしからぬ明るい髪色（眉毛見る限りたぶん地毛？）してるから、劇中に出てこない宵宮のお母さんがトーマのとこみたいに外国人なのかな〜って思ってたけど稲妻人に緑髪も青髪もいるから結局はよくわからない。謎
わからんぞ、案外トーマが母親なのかもしれん
トーマはぬくもりをくれるママ味あるからな……
トーマは俺の彼氏なんだが？
話がめちゃくちゃ脱線してて笑った。でもちょっとわかる
俺がママるよ
二次元で髪の毛の色はあまり考えない方が……。金髪だと現実に居るから人種で考えたくなるけど、青とか銀髪なら璃月にもいるし
トーマの父がモンド人とかアンバーの祖父が璃月人とかそういう文脈があっての疑問だったので、単に現実に即して考えたわけではないです。トーマの例がなければ金髪の人もいるんだなぐらいで終わってたと思う
稲妻のプレイアブルでもサラしか黒髪いないし(将軍は紫)神里兄妹の髪色が違う時点で両親もそれぞれ派手髪って事になるから稲妻人の髪色とかの設定は考えられてない気がする
神の目の力でスーパー稲妻人なんだよ(適当)
宵宮の爆発と綾人の爆発はどちらも同じ敵に2秒間隔だから、オートで全部に蒸発付きで追撃してくれんのかなー
元素付着のクールダウンがあるから無理ですね。
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/元素量#InternalCD
あー、調べたら宵宮と綾人はICD無視できないのか。2秒に1度のタイプだとICD無視するイメージが強いから勘違いしてた。
綾人（甘雨も）の爆発は4～5発1セット使い切りの弾を敵の数に応じて発射するイメージの攻撃だから、敵が大量に出てきて一か所に集めるととんでもない多段攻撃になるからね。
通常の倍率高いから弓蔵余響だとスキル使わないでも1万ダメージでるな……。攻撃力杯にしてもスキル状態でも殆どダメージ下がらないし、スキル切れても殴れるようにするか。この使い方に限って無凸飛雷より完凸弓蔵の方が強そう。（スタック2以下から弓蔵のがダメージ出る）
弓蔵余響だと爆発も自由に撃てるからいいよね。自身の火力2割アップでもいいし、PTの攻撃バフでもいいし、適時撃てるのがいい。
DPS的には爆発を打っても打たなくてもほぼ同等だから逆に無敵回避技として温存＆自由に使える、運よく余響の厳選がスマートに行ったけどめちゃくちゃ使い勝手いい。 ICDが通常と別枠な上に宵宮全体の付着力が高くないおかげで蒸発の邪魔にもならないしね
聖遺物の持ち合わせ状況によっては必ずしも「炎杯」が強いってわけではないんですね。次の聖遺物(ステ)だと攻撃杯の方が期待値上は強くなるようです。(攻撃杯)攻撃力2624 会心63.1%/204 (炎杯)攻撃力2180 会心75.1%/162
会心スコア差50以上あればそりゃねぇ...
ずっと前から言われてることだね。攻撃杯と炎杯スコア差0で無凸平井だと炎杯の方が2000程ダメージが上がるけどこれを誤差と思うかは人それぞれだね。弓蔵だと炎杯の優先度は多少上がるんだろうけど
弓蔵ならダメバフも80%付いてくるからどっちとも…
そこまでスコアに差があると宵宮に限らずダメバフ不足のアタッカーですら攻撃杯の方が上回っちゃうので当たり前というか……。そしてこれほどの差があってもベネバフ込みだと炎杯が逆転しちゃうので、絶対に単騎でしか使わないとかの理由が無ければパーティ込みでの期待値計算をするのが大事です。
杯のみ交換で試した所、無凸宵宮/無凸飛雷(天賦10-8-6)だと約1000ダメージの差で炎杯でした。「攻撃杯」(サブOP：攻撃力70/会心ダメ6.2%)、「炎杯」(サブOP：攻撃10.5%/会心ダメ11.7%)。聖遺物はとりあえず4セット揃ったぐらいのレベルで、良い炎杯(現在は剣闘士の炎杯)が出るまでは↑の「攻撃杯」の方が強いのでこのままやってみます。会心ダメだけみると公儀に最終5段目22189と19410で3000の差がでる。
同じスコアなら炎杯が勝るけどバフやサブOPでひっくり返る程度の差ってことだよね。ダメージ計算大事
厳選で、無凸餅武器でかけられるバフだけで初撃1万超えたいなって思ってるけどシミュレーター叩いても攻撃力2500会心ダメ230くらいないと出なさそうだからキツイな
天賦画面での笑顔可愛すぎる。宵宮ノエルの他で表情変わるキャラっていたっけ？
スクロースがノエルと同じはず
スクロースの天賦育ててないからガチで忘れてたわ
夜蘭と組むなら行秋と同じように 夜爆発→宵爆発→宵スキル の流れになるだろうからしめ縄より余響のほうがいいんかな
でも今更余響厳選したくねぇなあ･･･ 副産物の往生もショウ居ないから完全に外れになるし
夜蘭爆発に宵宮爆発すると蒸発が無駄になったりはしない？
余響秘境はしめ剣セット互換がそのままセットで手に入るから厳選の気がかなり楽。あとスメールで草元素創造物とか来たら自分で火を点けて自傷出来ないかなって
https://youtu.be/wpxv7gWnnIg こちらによると宵宮の爆発込みで余興が20%強くなるらしい 見た感じこの人はイェラン2凸はしてそうだけど
引く前はシールド貼ってスキル貼ってポチポチするだけのつまらないキャラだと思ってたんだけど、シールド回復なしで週ボスとか戦うとやるかやられるかのヒリついた戦いができて楽しい。こっちも攻撃でモリモリ削れるし殴られるとほとんどワンパンされる