原神wiki

元チャ問題って結局プレイスタイルや他のチームにもよるから「自分が足りていると感じる」が答えなのは同意かな。それにしても蒼古からの乗り換え検討が入る星4ってだけでサイフォスの凄さがわかるな、、

効率最重視でDPS的にいうと「粒子受け取り待ち」が発生したり「爆発をローテーションに組み込んでいない/いるのに爆発が回らない」時点で性能低下起こすからそこのトレードオフ考えるわけだけど、その上でバランスは「自分の運用で」決定すべきなんだよね。その辺りの認識がたった数秒まつだけ、という人もいるわけだし。客観的に述べるチャージ要求量はどうしても効率によってしまうけれど。

別にいいんじゃないかな、チ虎魚を愛用してたのは確かな事なんだし(璃月で買ったらしいから、どこに故郷との繋がりがあるのかは不明だけどw刀って部分なのか？)伝説任務した後なら一心伝の研究しつつ放浪って言ってたし、妖刀をメインに使ってそうなイメージがある。

とりあえず撮れた
動画はid載ってるから勘弁
未発動と3層で、通常1、2段目非会心ダメ比較
聖顕武器効果はスキル命中トリガーだから、スキル外せば未発動でダメ取得可能

ダメシミュはアップ後熟知が1ズレてるけど誤差レベル
詩吟も後で追検証してみよう…

追検証してみた
風物の詩吟は乗らない！
何だこの差…？

風物の詩吟バフ味方対象と自身対象で適用違うとか無いよね…？

熟知依存ダメバフについて色々検証してみた
・聖顕効果発動主が自身での、草主の"生い茂る草叢"、万葉の"血赤の紅葉"、忍の"安心の処"によるダメージ上昇を確認。
・聖顕効果発動主が万葉自身での、万葉の"風物の詩吟"で万葉以外の味方のダメージ上昇しないのを確認。
・聖顕効果発動主が自身以外での、草主の"生い茂る草叢"、万葉の"血赤の紅葉"、忍の"安心の処"でダメージ上昇を確認。
・スクロースの"小さな恵風"効果での、草主の"生い茂る草叢"、万葉の"血赤の紅葉"、忍の"安心の処"でダメージ上昇を確認。

この結果だと元素熟知依存のダメバフは"~を基準に元素熟知がアップする"タイプの熟知上昇でもアップしていて、風物の詩吟だけ特殊処理なのか？

草主万葉完凸忍の天賦は効果対象が自身のみだから適用可能、万葉の天賦のダメバフ配布は他者含む全体対象だから適用されないってことじゃないかな？たしかあの制限って変動バフが他者対象だと連鎖的に干渉しすぎる恐れがあるから制限かけてるって話だったはずだし。

それならそれで記載告知してほしいところなのだが…
ローディングtipsの内容の"「あるステータスの一定の比率に基づいて、他のステータスを換算する」といった効果は、他の同類効果によってさらに換算されることはない。"と大分齟齬が生じてしまってる。
今回の熟知依存バフ以外に、雷主スキル効果の絶縁4効果でもそうだし…

聖顕に関しては武器の選択肢足り得るか検証進めるかな。
多分サポート型より完凸メイン型(特にドライバーや雷怒4運用)の方が向いてそう。

追記
サイフォス効果の自身の上昇分に対する絶縁4効果は適用されませんでした。残念。

現状はないけどダメバフ参照で熟知バフするキャラが出ると無限に循環してしまうというみたいなのを防ぐ目的に制限をかけているはず。公式の説明がよくないからスクロバフが八重に効果あるかで以前検証されててそこら辺見ていた人は知っているのよね。

なんだっけ　固定値加算は加算されたキャラクターの割合で発動する効果に適用されるが割合加算は他の効果には適用されない、みたいなやつあったよね

>> 2122
情報thx
八重板さかのぼってみるわ
>> 2123
本来はそれで聖顕効果にはバフ発生しない想定だった

聖顕効果発動主が万葉自身での、万葉の"風物の詩吟"で万葉自身の元素変化ダメージ上昇するか、
一応検証しようとしてみたけど、上手くいく手順が見えてこないから諦めてます(多分乗らない)

性能が合っていないのは、ストーリー的には元々が万葉のための刀って訳じゃないからってのを見て、なるほどって腑に落ちた。一心伝の逃走してしまった刀工の願いがこもった刀だからね。まぁ、万葉は一心伝の伝承者として、その願いを受け取ったって事だよ。

妖刀は伝説任務で貰えるし、サイフォスのこと？そうだったらガチャで定期的に巡ってくるから大丈夫なんじゃないかなぁ…？シナバーはイベント限定品だから分からないけど。

仕事なので帰ってから、21:00を目処に文面に問題なければ砂場案で更新かけようと思います。

サイフォス完凸うらやましい…
聖顕も開花で使えたからサイフォス聖顕完凸目指そうかな…

遅くなりましたが、蒼古、サイフォス、聖顕の武器効果を追記・更新しました。
また、砂場に祭礼・西風の改定案を記載しました。
問題なければまた更新かけようと思います。

編集お疲れ様です。ありがとうございます。

祭礼・西風は金曜21:00位まで様子を見ようと思います。
鉄蜂・結緑も現在書きため中。

2110です。
下の木のサイフォス西風評価を受けて、砂場の西風を少し書き換えました。

もしかしたら西風・祭礼・サイフォスは比較折り畳み作った方がいいかな？
うまく纏まるかわかんないけど…

祭礼・西風を更新しました。
武器項目折り畳みについては現時点はいじらないでおきます。

砂場については鉄蜂の改定案をおいております。
月曜21:00目処に更新しようと思います。

現在結緑で苦戦中。
自分の熟知聖遺物が大分会心ダメに偏っているせいで想定以上に火力上がりすぎる。
一応通常のアタッカー構成は匣中平蔵から借りてちょうどよく評価できた印象。

寝落ちで遅くなりましてすみません。
鉄蜂更新しました。

砂場に磐岩結緑の改定案を記載しました。
(あと鉄蜂の誤字脱字修正)
特になければ、木曜21:00を目処に変更かけようと思います。
自分の万葉が完凸なので、どうしても完凸前提の書き方になってしまうため、無凸~5凸のアタッカー万葉ユーザーから意見貰えると助かります。

磐岩結緑を更新しました。
霧切は書きたいけど、手持ちが無くて想像になるので、それはよろしくないかなーと。
個人的予想としては、ダメバフの起動は容易だけど、元々血赤の紅葉でダメバフの塊だし、スキル→落下攻撃の流れがあるから、スキルや爆発ダメ上がっても拡散や連鎖反応ダメや相聞剣法ダメ落ちて蒼古と総ダメージは変わらない気がしている。

編集作業お疲れ様でした。

下さい！
家の熟知会心万葉に装備させたいんです！

ただ凍結やモノ〇〇で使う場合は、熟知があまり意味ないから西風の方が強いかも

なる程ね、万葉が比較的集敵で表に出る形なら西風の方が優位な場合がある感じかな？
砂場の西風文面少し見直すか

いやごめん聖顕と効果混ざったごめんなさい　自分の熟知が上がる分にはバフ量増えるから意味あるわ

大丈夫です。
運用を考える上で集敵という要素の気付きにはなったし、サイフォスとの差別点としては有りと思ったので。
西風→サイフォス乗り換えについて違和感を感じる人もいるようなので、差別点をうまく盛り込んでいきたいところ。

蒼古+熟知3で元チャ160、熟知980が完成したから捗る

西風やサイフォスはPT全体の爆発回転率を上げるためでもあるけどな
特に綾華申鶴の爆発がうまく回っていないならサイフォスはかなり有効な手になる

霧切で我慢して♡

霧切で我慢、というか完凸殴り前提なら霧切が今のところ最適なのでは...ただ、会心ダメージ武器だと会心率確保するのが大変と感じる気持ちは理解できます。

実は蒼古で熟知特化してドライバーさせてる。
熟知198で風物の詩吟7.92%＋血赤の紅葉39.6%
R1執行と抗争の歌10%+16%
通常・重撃・落下攻撃なら合わせてダメバフ＋65.9%で、相聞剣法ならダメバフ＋73.52%(と攻撃力+20%)が入る。
熟知が1000近いから反応ダメージが高くて、特に相聞剣法に乗る超激化ダメージがとんでもないダメージになる。

自分もセノの激化パーティに万葉入れていて、万葉が超激化起こす場面はよくありますね。
万葉はサイフォスを持ち、蒼古は忍に発動してもらっている形なので万葉の熟知は蒼古装備時よりも低いんですが、それでも大ダメージの激化が起きて、セノに切り替える前に敵が死んでる、みたいなことが結構あります。

完凸だと熟知特化すればお手軽に200%超の乗算ダメバフが得られる血赤の紅葉と、超激化という熟知依存加算ダメバフがうまいこと相聞剣法にのってとんでもないダメージになる上、拡散ダメージにも超激化ダメージ加算されるから、下手にアタッカー構成するより熟知特化の方が体感ダメージでてそうな感じがあるんだよなあ
霧切ないからわかんないけど

完凸厳選済み前提で超激化を絡ませると、蒼古熟知も霧切磐岩会心も概ね同程度の瞬間火力にはなる。バフ性能込みで考えるなら蒼古熟知がド安定であるが、超激化を抜くと万葉自身の火力は会心ビルドには遠く及ばなくなるので、やっぱり編成と相手次第かな。

うちの場合は将軍や胡桃と組ませる事が割と多めで、完凸熟知万葉で溶かしきれないのって大体は大型の各個撃破とかになるから、そこはお任せしてる。適材適所。
単体高火力と組み合わせると、お互いの苦手な範囲をカバーできるから柔軟性高いんだよね。
将軍は継続的雷付着やチャージ加速、胡桃でもスキル・爆発うち逃げで会心率バフや凸次第で継続的炎付着できるからきちんと仕事はある。

それでいいと思います～

返信ありがとうございます。反対意見がないため先ほど格納の解除を行いました。また項目名について聖遺物欄の名称に合わせる形式で変更を行いました。

前提条件が「持たせる2人とも同じくらいの熟知特化である」ってのが入るけどやっぱアリだよね。一人だけが飛びぬけて熟知高い場合はそっちに凸サイフォス持たせてもう一人は熟知に左右されない西風とかの方が良いとかは依然としてあるわけだし。でも2本は重ねず残しとこ

コメントありがとうございます。確かに暗鉄剣を削るのはありかもしれませんね。ただ原型なしでも確実に手に入るという利点はありますし、Twitter見てみるとつなぎで使っている人はそれなりにいるようでちょっと悩ましいところ。他の人の意見も聞いてみたいですね。

サブ垢で暗鉄剣もたせてるけど、木さんの仰るとおり原型なしに使えるのが気楽で本当に助かった。始めたばっかの人は原型の数に余裕ないだろうし、暗鉄剣は残した方が良いと思う

案外採用している人多いのか…
まあ優秀な片手剣とキャラも増えたし、自然とそうなるんかな
採用者も一定数いるし、理由も明確だから残した方が良さそうね

すみませんこちらの作業は終わりました。
結緑も案出そうとしてますが、しばらく砂場に置くのでそちらの武器順変更先で大丈夫です。

了解しました。編集作業お疲れ様でした。それではこちらの作業を進めさせていただきます。
本提議については現在議論が落ち着いている状況なので、このまま反対意見が出なければ本日22:00を目途に改訂案（鉄蜂の説明は最新のものに修正済）を反映する予定です。よろしくお願いします。

変更お疲れ様です！

サイフォスで１凸熟知1100って、どんな化物花羽してるんだよ…蒼古装備時の数値の間違い？
一応サブ熟知最大値が138だから、有り得なくもないけど…

1凸ならEQEで殆どリチャ6-7割完了してない？

あ。枝主だけど、超開花で雑に遊んでる時の話だから、翠緑じゃなく金メッキね。翠緑で熟知1100はカレー法器複数とか終焉弓とかの介護ないと無理無理無理。1凸で6割7割はその通りだけど、西風なら10割溜まるんだよね、同ビルドでも。「十分かどうか」ではなく「チャージ効率の優劣」の話なので。足りてるならそりゃサイフォスでええねん

検証お疲れ様です。こういう今は使い所がないけどいつか使えるかもしれない仕様の確認大事ですねぇ

多分使いどころができるのは他キャラへの雷元素付与能力が出てきたときかな？
原激化って草元素付着扱いだから、手番間違えて雷元素と共存に失敗すると相聞剣法や万葉の一刀が元素変化しない場合がある(特に大型単体相手)。
武器の元素付与だと元素変化しないのであれば、もしかしたらドリーの元素付着の方が良い場合があるかもしれない。

ご意見・ご指摘ありがとうございます。また推敲致します。
本体の更新日時はまた砂場更新時に再設定いたします。

案を出した理由・目的を木の最初に記してませんでした。すみません。
直近のダメバフや風付与の検証のまとめや、血赤の紅葉の活かし方の情報についてまとめた方が良いのではと思ったため、案を出した次第です。

良い内容だと思います。
細かな部分に手を加えてみましたがいかがでしょうか。

確認しましたが、良くなったと思います。
元素付与についての誘導ありがとうございます。
いつの間にか集約所が出来ていたのですね。知りませんでした。

ありがとうございます。よかったです。

風物の詩吟について、控えでも発動する事を入れ忘れていましたので追記しました(ついでに微修正)

遅くなりましたが、風物の詩吟と血赤の紅葉を改定しました。

編集作業お疲れ様でした。

そういうことか。ありがとう

熟知参照役として、ナヒか万葉をしっかり熟知染めした方がいいね。
万葉メインで会心系にある程度寄せているなら、ナヒーダ参照役としてしっかり熟知染めしたいところ。