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雑談/魈 / 1677
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名無しの旅人
2022/12/18 (日) 14:48:17
13785@dc1b7
砂上あんまり相性よくないけど使えると思う人いそうだよな、と編集しようとして物理魈まで網羅してることに吹いた
情報量が多いこと自体はいいんですが、いざ魈使おうとなった時に迷いそうなので所謂テンプレPTの一つくらい開いておいてもいいのではないかなと思いました。少なくともコメントを見る限り編成例一番上の降雷炎帝が最も一般的とは思い難いですし。
自分なら魈鍾離ファルザンベネット、入れ替え候補としてアルベドとジンを記載…あたりが定番かなと思うのですがいかがでしょうか。
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魈でアンドリアスを倒してみたくなって物理魈試したら割と良いダメージ出て笑ったことはある。例に書いてないのだと西風槍と風4熟知聖遺物持たせてナショナルチームやるのも割と強かったけど魈でやる意味は特に無い。
それはそれとして編成例については同意見です。
ファルザンが編成例にはまだ反映されてないので、これを機に内容を更新するのは賛成です。編成のところに、回復と防御さえケアできればあとは自由とすでに書いているので、特筆するほど相性がいい編成以外は消す/たたむ/一段下げくらいしてもいいのかなと思います（自由だからこそ沢山例がほしいという人もいるかもしれないですが個人的には玉石混交感があるので有力なものはそれとわかるようにする方がよいと思います）。
これまでこれだ！というパーツがなくてとりあえず落下攻撃を強化するのに一番強い汎用パーツ(先生アルベドベネット)を付けてただけで、編成の決定版に近いキャラが出現したことで更新の時期やろうね
暫定で叩き台を砂場の方に作成しました。改稿案
ファルザン入りの理論値に近いPT、☆4完凸よりは☆5無凸の方がハードルが低いこともあり、また現時点で有名な編成と言う意味でXiao Geo、西風武器に嫌われるとどう足掻いても回らなかったりするのでそういう時期向けのダブルアタッカー、☆4での編成例をとりあえず開いてみました。
残りも配布の詰め合わせはいらないんじゃないかなと削除した以外は折り畳み内に一旦残してあります。雷電将軍を持っていない為ナヒーダ激化PTが実用に耐えうるのかわからなくて一旦折りたたみましたが、魈を活かせる編成なのであれば開いてもいいと思います。
まだ色々と粗があると思うのでツッコミ編集お待ちしております。
要点を押さえつつ簡潔ですごくいいと思う。 あとは一般的に所持率が著しく低いだろうけど大きく関わってくる４凸ジンの扱いをどうするかやね。 火力を追求した場合はショウファルザンジンベネが一番高い上に、ベネットの代わりにジン４凸(火力面でやや劣るが粒子面と即時全体回復)の選択も出てくる点が特に。
見やすくてめっちゃ良い。一つだけ心配なんだけど、開いてある編成がベネシャン以外星5かスメール産星4だから、初心者が折りたたみ開く前に「うわぁ編成難易度キッツいな」って撤収しそう(過去に実際逃げられた)。星5ベネシャンファルザン抜きが1つあるだけで安心できると思う。
雷電ナヒーダって砂場の"業障破壊編成（ナヒーダ雷電ベネット）"みたいになると、なんかベネットで着火したものを魈の拡散とナヒーダの追撃でいつの間にか燃焼になってる印象があります。私がローテとかなんにも考えずに毎回アドリブしてるせいかも知れませんが……。燃焼とナヒーダのおかげで画面外にいる討ち漏らしを削ってくれていたので使えるっちゃ使えるのかなとは思いました。
業障破壊は1461でベネ雷電入りと、1467で鍾離フィッシュル入りを動画付きでやってくれた人がいるから参考になると思う、というか記事がこれ参考に書かれてる。上のは厳密には激化パじゃないよ。アタッカーが二人いて魈がある程度自力でチャージ出来るから、ギミック等でローテ崩れても問題になりにくくて、他のナヒーダパーティよりもウェーブ式に強く出られるのが特徴。弱点は火力が少し低いところ。
動画見落としてました、ありがとうございます。フィッシュル入りの方は途中からオズとナヒーダでラリー始まってて載せるほどでもという印象ですが、雷電ベネットの方は燃え尽きて止まりがちなナヒーダの燃焼を炎拡散で維持してるっぽくてなかなか完成度高そうですね。熟知盛らないからと度外視されがちな拡散をうまく利用している例としては載せたいような、コスパからして変態型の域は出ないような…悩ましいところです。
☆4編成についてはファルザンの所持者とこの記述を必要とする読者の層がズレるだろうなとは書きながらも思っていました。あんまり妥協すると冒頭の記述を繰り返せばよくなってしまいますし、☆4内でも最強を目指すくらいの感覚で選びましたが、もっと初心者向けの方が良さそうですかね。
初心者や新規向けは究極的にターゲットしぼってバーバラ採用レベルで良いと思うわ。 あと粒子供給についての風２や西風祭礼でも書いておけば始めたばかりでシナリオ進めてますってレベルには何より役立つ情報だと俺は思う。 ショウは回復と粒子を用意することが最優先で最重要なわけだしね
1461で初めて業障破壊を乗せた者です。いつの間にか編成欄にまで載せてもらってて凄く嬉しいです……！ありがとうございます！ファルザン実装で風キャラの環境が変わり、その間に自分でも色々編成の研究改良をしてたのでその成果とちょっと共有させてもらいたいなと……
まず基本形は魈/自由枠(鍾離、ファルザン等々)/ナヒーダ/雷キャラで、相手によって自由枠と雷キャラを選択できる点がファルザン/ベネット軸に比べて優位な点になります。単体のボス相手だったらフィッシュル、火力が必要ないWave形式なら雷電、攻防バランスよくしたいなら忍と、雷キャラだけでこれだけの選択肢があるのは魅力的な点かと。あと自分と敵が動き回る魈に追撃、バフ、デバフが追従出来る、かつ爆発の15秒をカバーできるというのも優位点ですね。ファルザン/ベネット軸に比べて魈の打点は劣るものの、追撃によるダメージによって15秒における最終的なPTDPSは変わらないか、サブアタッカーの育成度合いによっては抜ける可能性もあるPTです。ちなみにDPSの実測値は魈/ファルザン/ナヒ/フィッシュルで約94611/sでした
ただナヒーダ2凸の防御ダウンが火力の要になっているのでコストが重い、サブアタッカーの火力要求が高い等、コスパがいい編成ではないので、あまり一般的なPTにはなり得ないかな……というのが最終的な見解です。色々な場面に柔軟に対応できるPTは今までの魈のイメージとは違うものなので、ぜひ組める方は組んで貰えると楽しめると思います(長くてすいません)
意見を参考に砂場の方更新しました。改稿案
☆4編成を全体的に修正しつつ、その他の編成例も名前は見えるように開いてみました。ナヒーダの編成は最後まで迷いましたがとりあえず基本形と妥協案のみとした形です。その他、璃月編成が古そうだったので更新(整理してもいいかと思ったら千岩槍側でキャラページへの誘導があったため)、雲菫通常軸も当時彼女しかいなかった貴重な実数ダメージ加算系バフをどうしても活かしたかった名残とみて整理しています。
双風双炎は魈ハイパーキャリー系の☆4編成なのでジェネリックの記述と統合してもよさそうな気はしましたが、これ以上ジェネリックの説明を長くするのも…で一旦維持としました。
本人の自己完結力が高い分編成組もうと思えばいくらでも組めてしまってどこまでwikiに記載すべきか悩ましいですね。楽しいキャラだなぁ！
すごくいいね、現環境を高い精度で反映しつつ要点が簡潔でショウ使ってみたいという人にしっかり勧められる記事になってると思う。 個人的にゃジェネリックのところは「新規ユーザー向け編成」とはっきり銘打って、ショウ風主バーバラ＋αという表記にしても徹底したガチ初心者向けの枠があってもいいかなと。 ショウの性質上ハイパーキャリー系譜以外はショウである必要が無いし、強さ的なアドバンテージもなくて所詮は出オチ色物の枠だからチャージ補助ヒールバフシールドを手持ちから合わせていけってのは最初から最後まで変わらんしそれ以外は収納で良いと思う
編集ありがとうございます。凍結のところの「魈・神里綾人・甘雨・レイラで組むと画面が豪華になる。背景が暗くなるうえに攻撃がクリスタル調なので見た目の相性は高いが、端末への負担はかなり大きい」に笑ってしまった。
かなり良いと思う。個人的には四風守護の部分にウェンティが入っているのが気になった、ウェンティで吸引拘束してる時の浮いてる敵に魈の落下攻撃って当たらない(落下中ダメは別)と思うんだけど当たるっけ？自分の場合風統一の時は万が一撃ち漏らしがあった時用に遠距離からでも火力出せる放浪者入れてるのよね
ウェンティは当たったり当たらなかったり。渦の真ん中に上がると当たらないけど、敵の数が多かったりシェイクされてたりすると下側に押し出されるから当たるようになる。当たらない場面の方が多いけど、螺旋だと当たる状況に会いやすくなる。ただ全員に当たる場面は少ない。
渦の上側・下側・ど真ん中のどれで固定されるか不確定っぽい？端末でも変わるかも
ヒルチャ・キノコン4体以下→当たらない 5体以上→当たったり当たらなかったり
デットエージェント2体以下→運次第 3体→だいたい当たる
ミラーメイデン一体→運次第
デカキノコン氷1大型水スライム2→だいたい当たる
魈のチャージ問題が解決されているから、個人的にはダブルアタッカーを入れるよりもジンやウェンティのスキルでさくっと撃ち漏らしを処理するか、敵の体力が多めに余っていたら魈のスキル爆発を切っちゃうことが多いかな。風4ならすぐ貯まるし。
なるほど、検証助かるありがとう。よく考えたら自分のファルザンが完凸してるから吸引問題が解決してるだけで万人向けでは無いか。実際風4って趣味の範囲だから最後の一枠は各々の好きにした方が良いね、魈ファルザンジンでサイクル完結してるし…