キャラクター「シロネン」に関するコメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
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waru_ichi
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固有天賦の夜魂バーストと同等の効果を発動するおかげでキィニチの夜魂バーストスタックが2層貯められてしかも餅武器のおかげでダメバフも入るし普通に強えわ
LV13までのスキル天賦、入力しといたで
おつネン
なんか二連夜魂バーストが普通に偉くないか?チャージ重いキャラも絵巻絶縁でゴリゴリチャージ貯まる。まさかアタッカーサブアタッカーだけじゃなくてサポーターのサポートまでできるとはな……
あまり突っ込まれてなかったが天賦素材スカラマシュロボなのな。フォンテーヌの最後からそんな傾向があったがナタに入ってまでまだ使うとは思わなかった
既出かどうかわからないけど、完凸効果を使って移動する際にダッシュを5~6回で止めると夜魂値尽きる前に完凸効果再使用できるね。移動距離(移動速度バフなし)としては、ルキナの泉ワプポから氷風組曲挑戦のマイヤルデを少しすぎるくらい。閑雲のスキル使ったらまたシロネンの完凸効果のCT明けてるからループもできて快適だ。
確かに完凸効果時間以外にダッシュを我慢すれば最後の1メモリ半分使ったくらいで15秒経つのか再使用できるようだ。やったねシロネン航続距離が伸びるよ!
メインアタッカー運用で戦闘してると殆どダッシュしない=夜魂値減らないから加護の終わり際の2発くらいはまた完凸バフ乗ることが結構あるね。消費停止効果も再発動するからオラオラタイムがめっちゃ伸びる
補足だけど、崖登りは素の状態(非ダッシュ時)の夜魂値消費量が多いのか同じことはできなかった。
ぼうっとしてて通常攻撃の天賦も上げちゃった。もったいない
2凸してる人に極端な例で聞きたいけど、炎3シロネンって時は点滅してるのが炎3つで岩ダメアップ発動しないのかな?それても点滅とは別に岩は常時アクティブで岩ダメアップの凸効果も発動って感じ?
自分もちょっと気になってた。2凸の場合、三つのサンプルが全部別元素に変わっても岩元素はちゃんとアクティブになるんだよね?
非夜魂状態で敵に近づいてデバフエフェクト出るなら岩サンプルアクティブになってるってことじゃないのかな
水風雷の3人の時でスキルのダメージが3600、炎3人の時は2200だったからほかの色で埋まってるとダメっぽいね
他3元素でサンプルが埋まってるとそもそも常時アクティブになる岩サンプルがない状況になるからならないよね
シロネンが持つ岩元素の「サンプル音源」は、常時アクティブ状態を維持する だから岩元素のサンプル音源を持ってない状況では発動しないね
スキル説明でこの書き方をしているためシロネンが独自のサンプル音源を持っていて、それとは別に3つのサンプラー(△のやつ)があるのかと捉えられるんですよね。水水岩シロネンで編成した場合の水水+岩のサンプラーは「"シロネンが持つ"岩元素のサンプル音源」では無いじゃん(他の岩キャラのだよね?)ってなるので・・・。言葉遊びみたいに思われるかもしれませんが。
シロネン1人でスキル使ったらそれ解決出来るんでは?と思って1人で使ったら、サンプル3つとも岩で光ったから多分、専用の個別サンプルは無いとみていいと思う。個別があるなら全部空白のサンプルになる筈だし。
そこに関しては「3つのサンプラーの初期「サンプル音源」は岩元素である。」と説明書きがあるので空白や無ではないことは分かるんですよね。・・・ってことはこの3つが「シロネンが持つ岩元素のサンプル音源」ってことか。水水岩シロネンで例えていたせいで変に考えていたけど、岩を風や草に変えてもそこに残るのは岩ですもんね。岩→岩への変化じゃなくて、この3つ目の岩は元々シロネンが持っている岩ってことか。「シロネンが持つ」の一文がよけいなせいで考えすぎてしまっていたようです。1人編成だと3つが岩とか空白という考えのおかげで今一度考えなおせてすっきり解決できました。ありがとうございます!
あ、全ての初期サンプルは岩になるなんてあったのか、見落としてた…でもこれがキッカケになったなら良かった〜!という事でやっぱりサンプル可能な他属性3人だと中断は出ないで良さそうだ。
というか、何元素だろうがサンプル音源は全て「シロネンが持つ」ものだよ。シロネンが持ってるサンプル音源がチーム内キャラの元素に応じて変化してるだけで、他のキャラがサンプル音源を持ってるわけではない
そこは皆分かってるよ、問題なのは常時表示されてるサンプル3つの他に、個別枠でシロネンが持つ、と言う意味で書いてあるのか、それともこの3つがそもそもシロネンの持つサンプルで個別枠がないのか、という話で悩んでたの。
「シロネンは3つのサンプラーを持ち」とあるため、シロネンが「持つ」物は「(他キャラ用の)3つのサンプラー(の中にサンプル音源のシステム)」と「(シロネン特有の)岩元素のサンプル音源」であり、3つのサンプル音源を持っているわけではないと思っていたんです。ですので「シロネンが持つ岩元素のサンプル音源は」ではなく、「シロネンが持つサンプル音源の内、岩元素は」という書き方であれば、その後の「常時アクティブ状態を維持する。」にすんなり繋がるんですよね。いやどっちにしろ「シロネンが持つ」の一文が邪魔ですね・・・。
各キャラが持つのは「音」(厳密には音を持ってるわけではなく元素に応じて取り入れる音が変わるだけ)でそれをサンプラーに取り入れたものが「サンプル音源」。サンプラーが無ければサンプル音源は存在し得ないし、デフォの3つ以外に自分用のサンプラーを持つとかはどこにも書かれてない
個別にサンプルを持たない とも書かれてない上に、シロネンの持つ が その後の何処の言葉まで掛かってるか、は検証しなきゃ分からん事実。検証がざっくり終わった後なら何とでも言えるし、これは終わった話題なのでこれ以上は拡げなくて大丈夫ですよ。
そうですね、ごめんなさい。これで終わりにしましょう。
自動的に岩は入るもんだと思ってたけど、他元素で埋めると3つ灯るのか。優先順とかあったりするのかな?
マジかー…、でもそうすると1凸の常時発動もなくなるって事か? 思ったより重要な仕様だなこれ
でも3元素入れる時って激化とか過負荷蒸発とかだし、岩のバフなくても良くない?どの道岩1でやれるシロネンの作業って多くないし…
岩バフは無くてもいいんだけど1凸の中断耐性が常時発動じゃなくなる(未確認)のはちょっと残念かも
あ、そうか中断耐性か…いやでも“サンプル音源”が起動中の時は中断耐性だから、文字通りなら何元素のサンプルでも発動してそうだけど。
ちげえ、勘違いしてた。何もしてなくても中断耐性が得られるのをそもそも得としてたけど、それが無くなるのは困るって話だったわ。それは確かにまあ…困るか…
↓で検証コメした者です。どの元素であれアクティブ化すれば中断耐性は発動してますので、おっしゃる通りの挙動でした。なんなら風か草を1人入れれば岩サンプラーは一つ確実にできますので、風・草を入れるメリットがありそうです。
草サンプルなかったわ。それなら割と何とかならんかな。炎水電シロネンは余程全員ローテ回りやすくないと辛いから多分組まないし、草もサンプル無しなら激化系問題ないし…他で3元素必要なのあるかな、水氷炎の溶解シロネン?
水・雷・風なら翠緑感電拡散くらいですかね?パワーがあるのかはさておき
あ、風はいってるから問題ないですね、失礼
少し上で1凸2凸シナジーを調べていた者です。中断耐性の検証をしていましたが、岩サンプラーがなくなると予想されていた方がいたように中断耐性は常時発動ではなくなりアクティブ化が必要でした。岩サンプラーが1つでもあれば常時発動しました。この仕様が火力面でも反映されている可能性は十分考えられそうです。
あれ文章の組み立て方がおかしくなってますね……正しくは「予想さえていた方がいたように、岩サンプラーがなくなると中断耐性は常時発動ではなくなり」という文章でした……
検証お疲れさまです。これに合わせて2凸の説明文をより強調する感じで編集しました
編集ありがとうございます。かなりややこしいので、今の文体で注意喚起してもらえるのは今後の誤解も減りそうでなによりです
シロネン完凸モチーフ3凸で色々試行錯誤したけど、エウルア雷電クロリンデで完凸爆発撃ちまくりからの松陰バフでクロリンデ大暴れ(雲菫か九条も◎)や、落下軸も通常軸もシロネンキャリーでアタッカーとしても優秀だし、いつもの水編成ドライバーにもなれるし正直強すぎる感あるわ。でも環境変わり過ぎて楽しい。松陰凸しとけば良かったとか思わんやん・・
2凸すると普通にシロネンもアタッカー火力出せるから絵巻の厳選中々やり甲斐あるな
アタッカーでも絵巻なんですかね?
シロネンで誰をバフするか。試行錯誤して召使が1番ダメージ出た。シロネン、召使、フリーナ、甘雨。甘雨は終焉弓で熟知と凍結撒いて、召使の2凸効果で50万ダメージばら撒いていく。甘雨とシロネン使いたかったから大満足
完凸の全体回復って、キャラチェンしても継続回復しますか?
しないよ。いうて5秒間しか無いしサポート運用でもその間は夜魂状態切れないから強化攻撃でボコボコ殴りつつ結晶つくる役割で1~3回は回復してる感じだね。
お姉さんとギャルが絶妙な塩梅で両立してて大変満足ではあるが、ギャルというよりヤンママっぽいんで欲を言えば一人称あーしのティーン感マシマシロネンも見てみたかった
あれは現実だけでいい、ウチかあたしで良い…あとあのデザインでティーンは無理がある…キッツ、って言われる方が多くなっちゃう。
ナヴィアPTの岩共鳴要員(鍾離未所持)として引こうかどうか迷っていますが、無凸無餅だと使い勝手はどんな感じでしょうか?魔神任務のお試しではC3R3だったので参考にならず…
相性最高です。ナヴィアとなら無凸無持ちでも十分使えます。おそらく無凸無持ちの範囲では最適パートナーです。
上の枝の通り相性はめちゃくちゃいいと思うけど、シロネンは元素撒き能力低いからナヴィア側の元素爆発をきっちり回していくことの重要性が他キャラより上がるんで、そこだけ気を付けて
絵巻4の効果発動は不安定だけど、それでも超激化でお手軽耐性デバフ撒けるのが快適すぎる。しかも耐久サポまでできるのは枠圧縮のspecialistすぎる
無凸無餅はステ何でもいいという事で枠圧縮を兼ねて熟知運用してるんだが、ここで話題にすらあがってないって事はそんなに強くない…?カチーナは結構話題になってたのに
カチーナはサポート能力がステータスの影響を受けないのと喜多院槍と相性が良いてのがあったけどけどシロネンは基本防御とチャージはある程度の水準欲しいからね
あとそもそもシロネンは控えからの継続結晶生成(継続岩付着)が出来ないからやる意味ほぼないと思う。出場時っきりの短い時間の結晶生成のために熟知盛るくらいなら西風+防御防御治癒で爆発の継続回復のほうが断然良くない?
カチーナは置物で定期的に結晶作れるのに対してシロネンは結晶作れる機会そのものが少ないから結晶シールドの強度多少上げたところでねえ…
絵巻でサブステいい熟知あったから喜々として使ってたけどそうでもないのか……とりあえず全熟知は辞めて西風/熟知/熟知/会心か鍛造/チャージ/熟知/熟知でサブ防御優先に替えてみて、しっくりこなかったらメイン防御にしてみる
西風使うならチャージ(サブでチャージ盛れるなら防御)/防御/会心率でサブOPに率と防御あるのを回す方が多分便利わよ
2凸シロネン+ノエルでチャージ問題をどうにか使用と色々試してるんだけど、武器以外(西風とか)での解決策だとドリーor雷旅人、良いかも?他の人的には使用感どうかな
2凸ネンなら岩3で組めるからナヴィアや1凸千織入れても良いんでない。なんなら他のサンプルアクティブ化する必要ないのでスキル後即ノエルに交代しても良いし。 岩2編成で他の2人の火力も上げたいなら、ノエルページで言われてるデバフ発動しながら粒子をノエルに渡す方法を練習するとか
絵巻めんどくさくなっちゃった。黒曜で移動したまま殴れるサブアタ運用でいいかな。
でもフィールドで移動にスキルを使うと、殴れる時間が相当短いってことも多いのよね。自分はメインアタッカー一人でなんとかなると割り切って絵巻のままにした。メインアタッカーの攻撃が通らないスライム程度なら絵巻のまま殴っても十分だし、ボス戦や螺旋だと絵巻使うから入れ替えが面倒だし。
Lv90+餅90で治癒冠の防御%も実数も無しで3186…絶妙に3200越えてないのなんか落ち着かないけど多分過剰なんだよなこれ。頭実質フリーかあ…会心の方がいいかな?
定期的に絵巻が不安定とか面倒くさいとか言う人いるけど先に元素付着してシロネンスキルで殴るだけのシンプル操作が面倒くさかったら他キャラの方がもっと面倒くさくないか・・・?
これ。何をそんなに…?って毎度見かける度に思う。少なくとも草元素関係扱うより余程分かりやすくて楽で使いやすいよね…
めんどいのは下地管理やね。草元素はむしろわりと下地関係テキトーでもなんとかなる(どっちが先でもいい)反応が多いけど、絵巻とか翠緑は特定の狙った元素の下地を残さなきゃならないからローテがちょっと縛られる側面がある
あ〜…自分が万葉を漠然と使わない理由これかも。シロネン使う時はナヴィア水2だから元々付着が必要で、いつも通りの流れでやってるから、何にも面倒じゃないけど…特定の元素をバフ、を意識する元素の多さだと面倒なのか。あと草ってどっちでもいいんだ…
激化は敵を原激化状態にした後は草と雷両方で元素反応が起こる。烈超開花は炎雷キャラでしか起こらないから順番気にしなくても反応起こるキャラを絞れる。燃焼はダメージに期待してない。豊穣開花だけは気にする必要あるけど編成単位での下地管理は楽な方って感じ。
岩主体の戦闘スタイルだと「付着を意識することなくバフを盛って殴る」になってローテが結構適当でも成り立つから面倒というのはそこから来てるのかも。不安定とか4元素主体でパーティ組んでる場合に関してはわからない...
最近はハマれば何も考えずに運用できる編成が増えたせいかもしれん。後は反応利用する編成を使うと万葉同様に付着管理が必要になるとか。ざっとキャラ一覧見てもシロネンと相性良くて無反応編成が最適なキャラは意外と少ない。
同元素染めならともかく2元素以上は結晶化の仕様上難しいよ
とりあえずコマちゃん置いとけば裏でも40%で発動して複数元素も対応できるカチーナが手軽すぎたから基準がそっちに引っ張られてるんでね?配布キャラで誰でも使えたし。控えからでも発動可の部分が活きてないのは確かだけどやってることは翠緑と一緒だよね。まぁつまるところ翠緑使ってて困ってた場面はシロネンも困るんだけど(ナヒ入り激化とか)
シロネン無凸で絵巻なら、裏から使えて便利なカチーナ居るもんな…って話になるのか。成程なあ…カチーナも充分噛み合いのおかげでサポ性能は尖ってていいな。
それって逆に言えば、カチーナと組み合わせて裏発動の岩元素を補ってあげれば2元素ダメバフ40%を配ることが簡単になったりとかします? それとも絵巻って2人入れちゃうと後に発動した方に更新されちゃいます?
絵巻は何人いれても平気だから二人合わせればカバーできるね。仮にカチーナのバフ中にシロネンが夜魂の加護中じゃないから12%しか撒けない爆発で結晶起こしても上書きはされない、12%部分だけ効果延長みたいな形になってカチーナのバフが切れるとシロネンがかけたバフだけが残る
サポートシロネンは絵巻との相性的に「モノ編成向き」なのでそれを理解してれば面倒な事なにもないんだけど(元素付着してシロネンで蹴るだけ)、なまじ複数元素デバフできるから、例えば過負荷編成でシュヴの代わりに入れて炎雷バフデバフしようなんてすると途端にとんでもなく面倒になる
最大を目指すってなると面倒なだけで2元素ある場合でも一番火力だすメイン元素だけ絵巻発動できれば十分だとは思う
あーニ元素バフしようとしてるのか シロネンでそれは最初からできないものとして考えてるからやろうともしてなかったな メインアタッカーの元素を絵巻バフしてサブアタは耐性ダウン入るだけでも十分でしょ
概ね同意。餅武器あれば誤差みたいなもんだとは思う。
一回目は大抵の場合問題なく発動できるんだけど、二回目は他元素に下地取られてることが結構ある。例えば炎メインキャラ+行秋の編成とか。
モチーフ武器ってさ、もしかしてシロネンだけじゃなくて片手剣キャラで殴れば条件発動するから引けるなら引いとけって武器だったりする?
最大のバフを味方が受け取るには、確か3200まで防御盛るのよ。半端にちょっと防御%伸びた!程度じゃバフ量低くなるけど、それでもいいなら?
ああ、最大取るなら防御力いるのか。ありがとう親切な旅人
どういたしまして、そう考えると、花がすぐ割れてしまうアルベドに防御は上がるわバフの役割を持たせる事ができるから、アルベドは握って良さそう。
結局相性良いキャラはもともと防御参照の片手剣のアルベドと千織だけだね
最大効果を発揮するのは運用上きびしいかもですが七七とかもおもしろそうです。確か素で高い防御力を持ってましたよね?
そこでおすすめなのがガイアっていうキャラ何ですけど🐟
雑に持たせてダメバフ13%、防御特化にしてダメバフ22%くらいになる武器を強いと見るかは人によりそうだなぁ。編成内キャラの参照ステや攻撃方法バラバラで非ナタキャラの絵巻も有効な場面あるぐらいだから汎用性は間違いなく高い。ただ蒼古聖顕西風と片手はサポ武器豊富だからそっちと比べる必要もあってちと難しい
個人的には片手キャラでメインOP防御にしっかり割いても、そのキャラの役割全うできるのってそう多くないから、サブOPでその片手キャラに必要な数値をしっかり確保出来ている上で防御OP行けるなら良いんだけど、苦行過ぎるなあと。
メインOPまで割くのきついし大体そういう形で持たせることになるよね。既に適正武器持ってるキャラも多くて通常2回とはいえ儀式も伸びるから現状持ち変えていいのはアルベドしかいなそう。ただ誰でも使えて誰に対しても15秒ダメバフかけられるってのが緩すぎるから一応片手キャラなら全員装備候補になるのが怖いところ
実質聖遺物のメインOPがドフリーなベネットに持たせるとなんだこいつって感じになるね…全体的なバフ効果量は下がるけど教官持たせると攻撃全元素ダメバフ熟知配れる意味不明なキャラになる。
2凸以上したら岩風草の2キャラと4大元素2キャラ編成が良くなるわけね
奥が深いなシロネンは
2凸で増える編成幅は岩風草から3キャラ出しても岩のアクティブは切れないってだけやな。4元素2人以上いるなら無凸でもフルパワー。
2凸シロネン1人でサンプル検証(個別のサンプルを持ち合わせているのか)の確認の時に撮れた光ってないお背中素敵だったので共有しとこ。
2凸餅+絵巻だと防御もダメバフもアホほど盛れるから、聖遺物のメインOPも防御岩ダメ会心とかにして火力出しに行っていいのかねぇ
炎雷水の3元素編成にシロネン採用すると一番バフしたい炎に絵巻載せるのが面倒になるけれどこういうときどの聖遺物持たせるんかな。教官でいいか。
シロネン使うなら可能な限り灰燼使いたいですけど、無理なら教官か旧貴族かなあ。最も、教官も条件があるので注意しないとですが
重撃のモーションいいネン