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雑談/北斗 / 1063

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1063
名無しの旅人 2021/11/30 (火) 11:38:09 e30fa@f3d10

北斗のオススメ武器の欄が絶縁実装前の並びに継ぎ足しで作ってるからか実態(サブDPSとしての需要)にあってないように見えるので編集して並び替えます。香菱の武器欄を参考に絶縁4型(チャージ重視)と尊者(ダメージ重視)で分けてみます。

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  • 1064
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 15:30:16 e30fa@f3d10 >> 1063

    分け終わりました。天空をどこにするかを悩みましたが武器効果のダメージが表じゃないと発動しないのを理由にメインアタッカーに分類してます。

    1067
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 17:37:37 修正 e9d10@66241 >> 1064

    乙です。分け方ですが、「火力重視」「チャージ・爆発重視」「その他」が良いんじゃないでしょうか。天空は爆発後の物理を使う事が少なめなので「チャージ・爆発重視」に入れ、現状「サブDPS運用」に分類される物も同様にして、「その他」は雨裁と鐘の剣のみ、残りは全て「火力重視」で良いと思います。汎用とメインアタッカー運用の分類は難しく(無工だけメイン寄りかな)、火力武器でもチャージ時計で爆発型にしたりするので、運用ではなく武器の性能で分類し、上記の感じにすれば良いと思いました。

    1071

    メインアタッカーと汎用を分けた理由は、主に無工の剣です。下で述べた鐘の剣が乗るかどうかの実験と合わせて確認をしてから詳細は決めますが、シールドがある時、の条件を控えの時は満たさないのであればメインアタッカー適性は高いが控えにさがるサブDPS運用には向かない武器、という事になるからです。

    1077
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 22:52:30 修正 e9d10@66241 >> 1064

    そうでしたか、であれば無工がメインアタッカーに分類され、天空(と雨裁と鐘)を除いたその他は全て汎用武器になると思います。無工も通常攻撃に限らずカウンター・爆発で★4に比べて高い火力があるのでサブアタッカーでも使う場合がありそうです。やはり運用での分類は難しいんじゃないでしょうか。あえて今のまま分けるならメインアタッカー運用は無工のみ、サブDPSに天空を入れて黒岩・古華・千岩は汎用とするのが正しいと思います。(天空をメインアタッカーで使っている場合もあるかもしれませんが、北斗の運用はメインアタッカーよりもサブアタッカーが多いはずなので多数に合わせれば天空はチャージ寄りという判断です)

  • 1065
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 17:05:07 e30fa@f3d10 >> 1063

    元素爆発して控えに回った場合、効果あり:紀行大剣、尊者、雨裁のダメージ上昇。効果なし:鐘の剣の攻撃力UP、雷の怒り4のCT減少。これについて、再度確認が必要と思われます。この記述を元に行秋と同じ追撃系のリアルタイム参照かと思って武器欄の編集しましたが、ベネットフィールド上で爆発を撃ち、フィールド外に出てもダメージが上昇したままなのを確認しました。取り敢えず。該当箇所をCOして、検証結果と共に後で再度編集します

    1066
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 17:18:46 0b817@ac5e3 >> 1065

    そこに挙げられている例のどれが気になったのかが分からないけど、北斗の元素爆発は発動時参照なのは前から知られていなかった?

    1068
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 17:40:39 e9d10@66241 >> 1065

    鐘の剣かも知れないなあ。マイナーすぎて誰も確認しなかった可能性あり。

    1069
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 18:04:25 修正 5204e@7bfa6 >> 1065

    北斗は行秋のリアルタイム参照系じゃなくて発動時参照系だからあってるはず。鐘の効果は「シールドが存在する時」ってのが控えに回るとシールドが表のキャラのものになるから北斗には効果が適応されなくなるみたいな感じじゃなかったっけ。
    追記、ログ辿ったらちょうど10月に鐘の剣に言及してる木があって、まとめると「武器効果はダメージアップであって攻撃力アップではない。検証したら交代後ダメージアップ効果がなくなった」というような内容でした。効果なしの欄には「鐘の剣のダメージアップ効果」と武器効果を正しく表記するのが良さそうですね。

    1070

    発動時参照なら、爆発発動時にシールド付いてれば、そのままダメバフ乗ったままが正しい状態だと思うのですが「シールドが付いてるかどうかの判定だけリアルタイム参照」なのか「検証の際にシールドなしで爆発撃って後からシールド貼って効果なかったという報告がされた」のか。検証が必要だと思われます。今、忙しいので夜にでも検証します。

    1072
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 19:47:31 修正 3b93c@e4013 >> 1065

    鐘の剣は「シールドが存在する時、キャラクターの与えるダメージ+12%」とあるようにダメージは上がるがステータス画面の数値が上がるわけではない。
    なので爆発のスナップショットにも反映されず、控えに回ると非シールド状態扱いになるから効果が適用されなくなるって事でしょ。

    1073

    螺旋7層で無工と鐘の剣でシールド有無表裏それぞれ比較しましたが、鐘の剣だけ控えに下げるとダメージ下がりました。鐘の剣だけが特別変な計算してる、という結果ですね。

    1074
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 21:45:03 3b93c@e4013 >> 1065

    鐘の剣と違って無工はちゃんとステータスの攻撃力が上がってるから特別でも何でもない。
    スナップショットは発動時のステータス数値を保持してるって考えるといいよ。

    1075

    なるほど。完全に自分の勘違いですね。すみません。

    1076
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 21:54:58 5204e@7bfa6 >> 1065

    付け加えると雨裁は鐘の剣と同じで言葉は「ダメージ+〜%」だけど、雨裁は相手側の元素付着状態が条件だから表控え問わずにダメージバフが乗る。バフの条件が何でどこに効果があるのかをそれぞれ見ると良いと思います。

    1078
    名無しの旅人 2021/11/30 (火) 23:02:14 e9d10@66241 >> 1065

    横からだけど自分も勉強になりました。そして螺旋での検証乙です。

  • 1079
    名無しの旅人 2021/12/01 (水) 06:39:40 e30fa@f3d10 >> 1063

    昨日、ご意見頂いた分を反映して組みなおしてみました。検証して確認できたのでCO解除も行ってます。

    1080
    名無しの旅人 2021/12/01 (水) 14:28:14 e9d10@66241 >> 1079

    乙です!