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雑談/エミリエ
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シアターで数合わせの炎キャラと組むだけで余裕になるスペックしてて感動した
ようやく深林剣闘士からとげおも4に乗り換えられた。攻撃力が2400から2100くらいに落ちちゃったのに余香のダメージ10000くらい伸びて嬉しい…。断章の厳選が進み続けて心折れそうだったけど、やっぱり数字が伸びるとモチベ上がるわ。
直後に炎の国だから伸びしろあるとは言われてたがナタ初っ端の☆5二人とこうも相性いいとはね。炎神も控えてるしシトラリで燃焼溶解とかもありそうだし末恐ろしいな
キャラとしての使い勝手はかなり良いしね。唯一の弱点は特定の元素生物やシールドと若干相性が悪いぐらい。
今はもっぱら燃焼蒸発だけど本来なら元素消費量の関係で燃焼熔解の方が扱いしやすいし今後の活躍にも期待が高まる。氷は今不遇気味だけど燃焼編成の下地ができつつある今なら氷サブアタの追加欲しいな
氷ムアラニがに期待だな
燃焼でシナジーが生まれることがこんなに嬉しいなんて
ほぼ全キャラ確保マンとしてもエミリエの満足度は有数レベル。 ポン置きでドカドカ高ダメージ出すの気持ちよすぎる、ちゃっかり射程も長すぎる
エミリエ引いといて本当よかった螺旋でキィニチとムアラニがディシアとエミリエを取り合いしる
もしかしてエミリエ2凸効果って他の草元素キャラに対しても恩恵がある？
うん
ムラアニともキィニチとも最高相性とシナジーなのにそれぞれのキャラでパーツが足りない扱いされている…。 やるべき実装順が逆だっただろこれ
エミリエに文句はないのだけれど、炎元素キャラがあと一声っていう
これでしょうね。炎神くれば完成すると思うよ。
エミリエがナタキャラなら灰燼持てるし本当にその方が良かった...
これなぁ。ナタキャラだったら自分にも有効なダメバフ撒きつつ爆発の為のエネルギーも回収出来るからマジそれなら良かった。
逆に灰燼という可能性が捨てられるからこそ本体性能高くなってる気がするわ
キィニチとはズッ友になりそう。キィニチが撃ち漏らした分をきっちり削りきってくれるの最高。
2凸してるとか絵巻持たせてるとかでなければお互い燃焼状態の敵が居ると強化される以外のメリット全く無いからどうだろうなぁ…むしろ特定元素生物やシールドに弱くなるっていうデメリットのが多いような。「リンクしている敵は燃焼状態と見なされる」みたいなキャラがくればズッ友になれそうだけど。それこそスタレの椒丘みたいにエリア内の敵全員に燃焼ダメージ与えるみたいなキャラが来たらムアラニキィニチエミリエ全員強化されるんよな。流石に強すぎるけど。
草共鳴がほぼほぼ無駄になってるだけで、それ以外は相性良くないか？
お互いに燃焼トリガーでダメージが上がるってだけで相乗効果は凸か外付けしない限り無いし、同元素だから元素的に相性が良い訳でもないし、お互いに相性が良いというよりは燃焼パ組んだらたまたま横に居たぐらいの関係よ。
相性が良いってより収まりが良いって感じかな？
確かに収まりいいってのがしっくりくるかも。お互いメインアタッカーとサブアタッカーで役割はっきりしてるし、互いに粒子の補助できて交戦距離もほぼ同じで合わせやすいし。少なくともデメリットが上回るような関係性ではないと個人的には思ったってところかな
息が合うとかではなく好きなものが一緒で気が合う的な
特別なシナジーあるわけじゃないし手を取り合ってるというかただ二人のゴリラが暴れ回ってるだけなんだよなキィニチエミリエのペア。けど変に頭使うよりそっちの方が手っ取り早かったりする やはり暴力は全てを解決する
デザイン的な相性の良さではなく方向性がたまたま半分くらい噛み合ってる感がすごい。感覚としてはズッ友というよりも腐れ縁。燃焼トリガーだしメインアタ/サブアタって棲み分けの点ではいいけど、草共鳴が活かせないしな…
俺の無凸餅エミリエが深林ディシア・絵巻キィニチと合わせてスキル２５０００とか連打してて吹く。 爆発は９万ダメの雨を降らしてるし、ここから炎神があると思うと楽しすぎるぜ
燃焼軸は今のところ熟知いらないのがネックね。熟知参照の炎燃焼軸の可能性はまだあり得るけど、その時の草がこの二人が最適かというと怪しいか
草粒子がお互いにとってありがたすぎる。ただ草共鳴はいらない
乙杯暖簾とスカートのスリット目当てで引いたが、なんだか思った以上に活躍してる。
燃焼編成は燃焼の邪魔をする元素を入れたくなくて意外とキャラの枠余るからキィニチにはエミリエが合ってるよ。火力も攻撃範囲も申し分ないし草共鳴はいらないけど粒子を分け合えるのがでかい。お互いに2凸できれば互いに火力高めることができるのもいい。
エミリエ抜きの編成もいくつか試したけど入れたほうがポン置きで火力出してくれてて使いやすいな。炎神で絵巻と着火枠も補えるだろうし今後も楽しみ
キィニチ使ってて特に面倒くさいと感じるのは敵の取りこぼしなんで、そこがむしろ得意分野なエミリエはそういう面でも合致してると感じる。
エミリエって雷激化編成のフィッシュルみたいなポジで(全く同じではないけど)、燃焼パで組むならエミリエ単体でほぼ完成しててワンボタンでお手軽にダメージ出るから入れやすいんだよね。ただ、キィニチ側はエミリエと違って烈開花でも夜魂値稼げるし、敵が燃焼状態かどうかでダメージが変わるわけではないんで、キィニチと合ってるってよりは燃焼パで組むなら合うぐらいの感覚。キィニチが中距離で攻撃するタイプだから自傷ダメ軽減もそこまでメリット無いし。あと粒子に関してはぶっちゃけ他の草元素でもええやんってなるからそこを推すのは違和感ある。燃焼パで組むなら間違いなく強い組み合わせだから組み合わせ自体は否定しないけど、キィニチ単体と合ってるかって言われると疑問。
炎神がベネット香菱足して2で割らない性能してたら、キィニチエミリエで組んでも最後の一枠フリーナにできて完璧なんだけどな... モノパイロのベネシャン万葉みたいな相互バフが今の燃焼組にはないからどうしても枠圧縮が欲しくなる
燃焼元素にサロメンの攻撃が当たるとそこで終わっちゃうから、燃焼を維持し続けようとすると超高頻度の炎付着が必要なのよね(あと燃料用の草)。だから、一番理想なのはナヒーダみたいに「蒸発が起きたら即炎元素を付着してくれるキャラ」なのよね。
全く同じ状況で悩んでるわ。キィニチエミリエフリーナで燃焼蒸発組むことを考えるなら最低でもフリーナ以上に付着できる炎ヒーラーが必要なんだけど、現時点での炎ヒーラーのベネシュヴだと条件に合わないんだよなあ。炎白朮か↑枝の言うように炎ナヒがいれば金箔持たせることで形にはなりそう。
炎神様いかがですか？裏から付着しつつ全体ヒールとかしてみませんか？
いっその事「エリア内の敵に常時炎元素付着且つ燃焼しているという概念を植え付ける」ぐらいして欲しい。これなら燃焼起こせない敵でも常時スーパーエミリエ状態だ。
もしそれできたら雷電フリーナ炎神で使ってみたい。残り1枠は風神でええか
エミリエは２秒ごとに燃焼が起きていれば良くて、キィニチは燃焼が起きるたび夜魂を獲得、燃焼を高スパンで起こしたいが維持自体は実はしなくていいからなんだかんだ柔軟に組めると思う
固有2が潰れるのに目を瞑れば燃焼蒸発はマッチしてるっちゃしてるんよな。香菱レベルなら1.1秒毎ぐらいには燃焼起こせるし。ただ香菱の爆発を擦れなかったり、爆発が切れた後がやや悲しい事になる。エミリエをフルで活かすならやっぱ20秒間ずっと燃えてて欲しい。
「2で割らない」のか強欲だな、まあ分かる
フリーナが多芸だからマーヴィカにも期待しちゃうよね。てかそうでもないと今までの炎サブアタ・サポーター不足は何だったのってなってしまう
とりあえずマーヴィカさんがベネットみたいなフィールド型じゃないのと裏にいるサブキャラもサポ出来れば満足かな
全体バフあってナヒーダの爆発やエミリエのサーチと同レベルなら設置型でも問題無いと思うけどね。狭いとアレだけど。
螺旋やイベントを経るたび、このキャラがもっと脳死で楽できることを確信する。 これまでずっと八重2凸ナヒフリーナ全自動超開花が自分にとっての最強脳死編成だったが、ナヒのスキルマーキング付け直しや八重の柱3本植えが取り払われたような楽さ。 ネックは新しく沸いた敵への着火要素なのでとにかく炎雷電が欲しい…！
燃焼通る敵なら間違いなく一番お手軽に火力出るキャラだと思うわ
着火役もそうだし無凸でこれだけ楽だから1凸早くしたい……
燃焼と言うニッチな反応がナタでこうも活躍するとは思わなかったな…バージョン3.7の螺旋でエミリエ出てたらあの水氷使徒相手に楽出来たかな？
使徒相手に楽できる要素なくない?
たぶんナヒナショだと燃焼自傷が痛いからって事だと思うんだけど、エミリエだと付着頻度も元素量も足りないし元素シールドと相性最悪なんだよな。
余香とか爆発とか、スキルダメ扱いじゃない攻撃も結構重要だから（むしろそっちが本体まであるかも？
すいません ありがとうございます 書いた直後に自分でも気づいて消してしまいました...!
草薙出たから持たせてみたけど結構悪くない。ただ率の確保が難しくなるのがネックかな。
燃焼パ組むとなんで氷サブアタがいないのかっていつも思う
氷サブアタとして使えるキャラ自体はいるけどクセ強いのが多いのよね。
ガイアやロサリアじゃいかんのか…？
ガイアは強いけど溶解向けではないしロサリアは範囲がね。まぁ、エミリエベネロサ万葉とか組むと気持ち良くはなれる。
不満点があるのは良いけど理想が高すぎないか？2人とも溶解サブアタとしては螺旋で通用するキャラなのにその上を欲して何を攻略するつもりなのか
理想が高い何と攻略するのとか言われても、実際ただただ使いづらいのは事実だからなぁ
爆発始動、範囲はベネフィールド以下、置き直し15秒に一度、設置後動かない
今回のイベラストステージで溶解ロサリア運用すると強さ実感できるけど、裏を返せばサイクロンで吸えない時の使いづらさが改めて浮き彫りになる
エミリエについて知りたいので餅武器持った0凸時点での大まかなステータスとスキルの単発ダメージを教えて頂けないでしょうか
つげんかるく
地味に付着エグいな。1凸したら１U/sくらいで同凸のナヒーダ余裕で超えてる。フリーナ＋水アタ＋香菱でも割と蒸発安定できそう？
燃焼蒸発、燃焼溶解で反応が安定するかどうかは、草の付着頻度の問題ではなく炎側の付着頻度次第です。
凸効果見ても「発動間隔は概ね2.5～3.0秒」ってあるけど1U/sってどういう仕組み？
スキルを1U/1.5s、1凸余香を1U/3sとしてそれらを単純に足した平均付着頻度として話してた。いうて付着の仕様上単純に1U/s程の仕事を期待できるわけじゃないから無意味に近い考え方だったかも
ICDの仕様が無くて1U/sを秒間元素攻撃って解釈しても何処を平均しても1秒間に1回以上も元素攻撃出ないと思うんだけど
横からだが「くらい」という曖昧な前提をより強める形で１S１回以上と置き換えるのはひどく恣意的な気もするぜ…。 10秒10回まで行かずとも10秒７～８回は行くんでない？(検証は簡単だが動画撮るのめんどい)
前提の1U/sからかなり落ちるけど仮に10秒7,8回だとしてそれが”くらい”の範疇かどうかはあなたが決めることではないですよね？こちらはエミリエについて詳しくないので1U/sがどのように導かれたのかを訪ねているだけで恣意的な要素は皆無ですが、恣意的の意味を「悪意のある」みたいな意味と勘違いしていませんか？こちらが何処か思い付きでテキトーに発言してる部分がありましたか？
なんでこんなにピリピリしとるん？
恣意的の意味問題か……
国語辞典編纂者の飯間浩明さんが書いてるけど「偶然的」と「意図的」の二通りの場面がある、って話のすれ違いなのであまりカリカリせず……
シアターでキィニチと使ったら楽しすぎて……復刻してくれ〜あの時すり抜けで諦めたこと謝るから……
エミリエ抜きの純粋な燃焼パって火力的にパッとしないからね(控えから火力出せる草・炎元素キャラが少なくて、ナヒーダや香菱も激化・蒸発出来ないから。なんならナヒーダはキィニチが草継ぎ足し続けてると追撃すら出ない)。エミリエ入れるとフリーナ燃焼蒸発と同等の火力が出るから、現環境で純粋な燃焼パ組むならエミリエは欲しい。
チャージまったく考慮せずに死闘の槍持たせてるけど、あとちょっとで爆発回らない感じが餅武器よくできてるなぁと吸引される
シュヴルーズにも言えるけど元素反応がトリガーで強くなるキャラなだけで元素反応自体が強いわけじゃないよね マイナー反応救う手段これしかもうやる気ないんだろうか
ニィロウ豊穣とかシアターとか反応自体をいじるのはやろうと思えばいくらでもやれるだろう。 俺は多種多様なプレイフィールで新鮮に遊びたいのでこういった元素反応はあくまでトリガーというキャラが居てもいいし実際エミリエもシュブルーズも楽しい。 まぁ超電導だけはさすがになんとかしろと思っている(氷雷を殺しててただでさえ渋い物理にもさほど使えずシンプルにつまらん)
過負荷や超電導は、蒸発溶解開花みたいに元素付着が残らない点で根本的に反応効率が悪く設定されてるし、弱い反応として最初から位置づけていると思うよ。んで、その前提ありきでシュヴルーズみたいなキャラを用意することで波風を立てていくわけね。
ちなみにエミリエ板だから後付けのように燃焼に触れるけど、燃焼自体のダメージは弱いけど、反応の仕様はむちゃくちゃ強い作りになってるから、これから溶解や蒸発使うにあたっては大事な要素になってくると思う
一回の反応で3万位出れば元素反応で戦ってる感出るけど、殴っても強いキャラが更に強くなるからあんまりやりすぎてもバランス難しそうだな。豊穣開花は自傷ダメージがやばくてヒーラーを必須にしたことで、殴っても強いキャラで染めないようにバランスとってるのかな？
燃焼も密着時の巻き込まれダメージ大概だけどね。だからこそエミリエに軽減入れたんだろうけど、エミリエなしで近接使うとホントキツイ
逆にエミリエで軽減かつエミリエのスキル自体ダメージ出せるから燃焼が強くなるキャラ遠のいたかなと思ってる
エミリエは間違いなくマーヴィカが実装されることでナタ環境パーティのエンジンになると思う。燃焼蒸発ムアラニ、燃焼トリガーキィニチときてシトラリが氷属性でどう立ち回るかって言ったら燃焼融解だよね。シトラリマーヴィカの為にエミリエ引いとけばよかったな
マーヴィカ：炎神 エミリエ：エンジン ・・・ってこと？
元々火力あったけどシロネン餅武器がちゃんとバフ乗るから余計に強いな。炎神絵巻で燃焼反応起こせれば更に強くなりそう
絵巻草元素楽しみすぎるー！
自レス。そしたら深緑は誰が持つんだ……？
ローテ間違えると一生絵巻発動しなくなるやつ
エミリエキィニチって相性良い風を装ってるけどエミリエ側から見るとキィニチってマジで相性良くないと思うんだよな、草共鳴は腐るしキィニチと違ってエミリエはベネットバフストレス無く使えるし完凸ベネットじゃなければ重雲でソロ燃焼溶解出来るし。このエミリエキィニチとか言うキャラパワーで殴ってくる燃焼ゴリラ達をお前は繋いでくれるのか...マーヴィカ？
草共鳴、というか熟知は何かしら意味を持たせて欲しかったよね。八重神子の熟知→ダメバフ変換みたいなやつ。これなら最低限草共鳴の熟知は腐ってる感が薄れるし、数値によっては時計を攻撃か熟知かみたいな選択肢もあったかもしれない。
相性が良いと言うよりは、互いが欲する条件が近いから同席しやすいというか。でもそれって強化条件が同じだから1人のサポーターのトリガーで2人とも強化されるし結果的に枠圧縮になってるのでそういう意味では相性が良いとも言える
まず非激化でダメージを出せる草がエミリエとキィニチしか居ないんよな、でもってエミリエで場に座るメリットがあまりない
反応が強いから相性がいいんじゃなくて、あくまで高倍率のトリガーが燃焼ってだけで他に選択肢がないってだけなんだよな…
草は耐性ダウン得意だからPTダメージの割合を草に寄せる意味はあるかも
八重神子みたいにとりあえずPTの元素反応邪魔しなければ入れておくだけで仕事しますみたいなキャラだから、倍率で殴れてる時点でつなぐ必要もないと思ってる。これが反応自体の火力もキャラの強さに組み込まれてるとなると繋ぎが必要だけど。
実装時ぶりに燃焼激化を改めて詰めてみたけど、原理的には十分に成立してるが燃焼激化が効果的なキャラ、メリットにできるパーツキャラが不在って感じだなぁ(燃焼＆激化適正は高いけど他編成の方が素直に強い代表がクロリンデだろうか) まず激化状態に燃焼を起こす必要があるので、エミリエが天賦を稼げる程度に高すぎない火付着を前提に残りの枠で十分な雷草付着と、実戦編成に引き上げるための耐久補助キャラが足りない。 ここでも炎神と火主人公、そしてオロルンイアンサ次第か。
凸前提にはなっちゃうけど、2凸クロリンデとディシアの相性がかなり良くて(ディシアの被ダメ分散と中断耐性がクロリンデの自己回復と2凸の中断耐性と噛み合って地方伝説相手でもノーガードで殴りあえるようになる)、そこにエミリエ入れるのが割と合う。ディシアの2.5秒ごとっていう低い炎付着が激化をあまり妨げずに芳香を生成できる。クロリンデディシアときたら残り炎雷にしてシュヴ編成にしたほうがって言われたらそれはそうなんだけどさ…
エミリエディシア万葉のパーティーにシロネン突っ込めないから七七ちゃんにシロネン餅装備させて遊んでるけど、七七ちゃんに千岩か絵巻かで自分の中で結論が出ない、、、皆ダメバフ過剰過ぎる気がするしやっぱり千岩で攻撃力配る方がいいのかね
その編成のコンセプトが分からないんだけど、その組み合わせで万葉入ってるって事はおそらく探索で使ってるんだろうと推測した上で、探索で使うなら深林エミリエ千岩ディシア翠緑万葉祭礼海染七七が一番バランス良いと思うよ。