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雑談/アルレッキーノ

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アルレッキーノの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

noname
作成: 2024/03/11 (月) 19:31:29
最終更新: 2024/03/11 (月) 19:34:39
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4627
名無しの旅人 2024/05/23 (木) 22:23:53 修正 abff6@0183e

複数より単体相手の方が強く感じるのは自分だけ?契約は複数の方が回収しやすいけど、集敵ないとどうしても各個撃破になりがちで、今期螺旋の後半だと自分の場合他の範囲攻撃得意なptの方が楽に感じる(自分のpsがゴミなせいもあるけど…)。頼むから万葉分裂しろ

4628
名無しの旅人 2024/05/23 (木) 23:25:58 49612@53619 >> 4627

複数の相手の時はそりゃ、万葉鍾離@1炎で集めて石化して叩けばもっと快適…と思ったけど別PTで使ってるのな…分裂しろはそう。

4630
名無しの旅人 2024/05/24 (金) 00:01:53 42adb@7adb8

既出かもしれませんが、赤月は見た目だけじゃなくて通常3~6段目のSEも違いますね。(赤月に比べると他は重量感が軽い音)

4631
名無しの旅人 2024/05/24 (金) 10:47:35 修正 710a3@47b65

タイマンだと契約足りなくない?って思ってたけど足りないのは勅令変化の五秒待てない俺の頭だったわ😂

4632
名無しの旅人 2024/05/24 (金) 11:06:16 b5187@da006 >> 4631

2凸すると即回収でよくなるから快適やで()

4633
名無しの旅人 2024/05/24 (金) 11:15:56 修正 2d30a@5df41 >> 4631

8~9秒でサポ回ししてアタッカーが10秒間出る、回し方がちょっと特殊なだけで他のサポとやってることは同じなんだよね。(シールド)→召使スキル→サポ回し(8~9秒)→召使重撃通常2~2.5セット(10秒)って感じのローテで回すとスキルのCTも丁度上がってるし(通常2セット分でCTが18.8秒になるから)、契約も50%~35%ぐらい残る。強化(契約)切れるまで振り切っちゃうのもいいけど、大体通常1セットの段階で130%から契約使い切るまでの半分のダメージを出しちゃうからある程度残すぐらいでも良かったりする。契約も引き継ぐしね。なんで自分は大体契約ゲージがHPの25%(契約50%)ぐらいで攻撃止めることが多い。

4634
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 10:17:49 e008c@6316f

元の枝が流れてましたが命の契約推移の表の草案を更新しました。→砂場

ローテ別の平均値を記載しようとするとスペースが足りなくなってしまうため、凸別のダメージアップ量は参考として引用するにとどめ、代わりに通常攻撃の平均倍率を追加しました。
説明が足りてない箇所の指摘と反映を待ってからページ内に追記したいと思います。

4635
1ローテ別の平均値を提案した枝 2024/05/25 (土) 10:47:00 12ea8@64a56 >> 4634

おつです。実戦を考えると敵1体分の欄はまるっと削除or白字化とかでいいのでは?と思ったり(実際に運用してみると5秒経過ないし2凸効果で強化印回収が前提なので)。あとタイトルは「強化通常攻撃における命の契約値の推移」のがわかりやすいかもです。

4636
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 14:26:57 e008c@6316f >> 4635

実戦では1体回収をしないように立ち回るのが前提だとしても、なぜ前提になるのかのエビデンスとして残す意義はあると思います。2凸するか迷ってる人の参考にもなりますし、そもそも消したとて表が縦長すぎて見やすさはあまり変わらないかと。タイトルについてはそれがよいですね。こちらのページに移すときに変更します。

4663
名無しの旅人 2024/05/30 (木) 13:56:03 e008c@6316f >> 4634

問題ないようであれば明日にでも反映します

4671
名無しの旅人 2024/06/02 (日) 01:53:25 e008c@6316f >> 4663

反映を完了しました。議論への参加・ご協力誠にありがとうございました。

4638
名無しの旅人 2024/05/26 (日) 13:27:59 5eb87@2641b

召使専用で考えてた断章4がクロリンデにも使えそうで少し気が楽になった断章掘り。それはそれとして4.7丸々使っても剣闘士4から変えられる自信はない……

4639
名無しの旅人 2024/05/26 (日) 13:42:40 92f39@41520 >> 4638

断章はまだしも遂げの適性キャラがいない点が解消されてない...

4640
名無しの旅人 2024/05/26 (日) 15:16:45 a4d10@229f2 >> 4639

適正キャラ来たとて、新コンテンツの様な元素縛りされると使えなくなるのもアレよね。それでも掘るしかないんだが

4641
名無しの旅人 2024/05/26 (日) 17:48:39 c1cfc@1c6e5 >> 4639

高スコア揃ったら、ナヒ入り炎パで使えそうだけど、本末転倒感しかないな

4642
名無しの旅人 2024/05/26 (日) 17:53:09 b2688@8a470 >> 4639

とりあえず良い奴は育てて、いったんアーロイにつけてる

4643
名無しの旅人 2024/05/27 (月) 01:36:44 656da@b9c5b >> 4639

燃焼自体活用できるパーティが少ないしな…もう少しバフ量が多ければ面白い組み合わせもできただろうに…

4658
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 22:53:18 b43b5@76f81 >> 4639

クロが断章使いそうだからといって、杯以外必要なステ丸被りだから厳選コストが下がったというと

4644
名無しの旅人 2024/05/27 (月) 07:59:25 fbdf1@e765e

実は鉾槍召使もそう悪い選択ではなかったりする 

4645
名無しの旅人 2024/05/27 (月) 08:11:05 b3b63@72f76 >> 4644

確かに星4武器も白纓槍も持ってない時の選択肢としては悪く無いな

4646
名無しの旅人 2024/05/27 (月) 08:32:43 92f39@41520 >> 4644

鉾槍持ってて白纓槍持ってないみたいなことある?笑

4647
名無しの旅人 2024/05/27 (月) 09:26:50 8d609@75586

常時エンチャント維持できてモンド天賦秘境で最強すぎる、ここまで快適にモンド秘境をこなせるキャラは居なかった

4648
名無しの旅人 2024/05/27 (月) 14:25:53 cc8b1@e1df5 >> 4647

これは本当にそう思う、やっと他の天賦秘境と同じぐらいの楽さになった

4651
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 16:03:08 b4017@1494d >> 4647

もともと炎法器もいるよ...

4652
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 18:26:38 a30c8@241ea >> 4651

エンヒはスタミナ使うから微妙だった

4673
名無しの旅人 2024/06/03 (月) 00:45:54 d71bb@f72c8 >> 4651

ずっとクレー使ってる

4650
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 16:01:31 0c213@b0bdc

元素爆発って結構範囲狭い?罪過の週末で2wave目に出てくる敵のど真ん中に立って撃っても片方に入らないことがままある 視点変更中に逃げられてる可能性もあるけど…

4654
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 21:00:26 b5187@c0e31 >> 4650

爆発は召使の背中側に一切判定がないから囲まれた状態で撃つと目の前の敵にしか当たらない。複数敵に当てたいなら敵からちょっと離れて召使の前方に敵がいるようにすると当てやすいかも。

4659
名無しの旅人 2024/05/29 (水) 14:47:06 0c213@b0bdc >> 4654

そういう…ことだったのか…

4653
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 20:35:12 2ecdf@a6252

これスキル後の待機何の為なんだろうと思ってたけど、しめ縄火魔女適正下げる為か!

4657
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 21:30:41 bf141@9eb5c >> 4653

凸したら待機が不要になるあたりフォンテ勢あるあるの「凸で制限解除」の系譜やね(しらんけど)さすがに凹と言われてる人ら程じゃないけども

4660
名無しの旅人 2024/05/29 (水) 15:27:18 2d30a@5df41 >> 4653

とはいえ最初から待機不要だと今度はスキルCTに引っかかりやすくなるから良う出来てるなとは思う

4655
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 21:05:17 ed319@472d7

イベントで召食わされまくる飯使いさん

4656
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 21:21:10 f31c8@7dbb5 >> 4655

飯食いさん

4661
名無しの旅人 2024/05/30 (木) 09:54:46 08e82@11678

完凸召使持ってる人、会心率90%で使ってる?それとも率100%で使ってる?フィールドでの利便性を考えたら率100%だけどスコア20差はデカいからむずい。その辺の雑魚確殺できる100%か、ダメ効率と爆発見据えた90%か。

4662
名無しの旅人 2024/05/30 (木) 10:09:11 ec902@c0e31 >> 4661

断章4で率82ダメ192だけどそもそも率90到達がキツくない…?それはそれとして自分はステの無駄が気になるタイプだからやるにしても率は90で止めると思う。

4669
名無しの旅人 2024/06/01 (土) 16:22:40 64819@8e8b2 >> 4662

率冠、餅武器有なら率90台はそうでもないと思うよ

4664
名無しの旅人 2024/05/30 (木) 14:57:41 fcd36@283af >> 4661

断章で率75ダメ200くらい。幻想シアターの為厳選切り上げたけど、いずれ率90まで行けたら良いなとは思ってる。そもそも率90までにサブOP19回くらい入る必要あるから、ハードルはそれなりにあるね

4668
名無しの旅人 2024/05/31 (金) 19:42:35 12ea8@64a56 >> 4661

フィールドなんて50/150でも瞬殺なんだから利便性も何もなくない?螺旋見越した90/230が完成形だと思う

4665
名無しの旅人 2024/05/31 (金) 17:14:26 716c5@87004

「貫こう」(透明化するデットエージェント)(当たらないスキル)(30秒のクールダウン)(気まずい雰囲気)

4666
名無しの旅人 2024/05/31 (金) 17:44:09 abff6@0183e >> 4665

からくり相手の時に、子分出す直前に本体に印つけちゃって回収できないor子分にまだダメージ通らない時にスキル撃っちゃって不発、ってのがあって気まずくなった

4667
名無しの旅人 2024/05/31 (金) 17:47:25 bf141@923dd >> 4665

爆発も撃てないとなると何もできなくて悲しいんだ

4670
名無しの旅人 2024/06/02 (日) 01:11:26 6b9d3@d9c7c

クロリンデでも使うみたいで、結局掘り得だったの嬉しい

4672
名無しの旅人 2024/06/03 (月) 00:16:09 ee86e@f01ad

「なんか言われてるほど強くねぇな…まぁこんなもんか」とか思ってたらチャージ時計つけてて草 実装後脆弱樹脂使って、急いで断章揃えたところまでは記憶があるが俺は一体何を・・・?

4674
名無しの旅人 2024/06/03 (月) 01:05:11 80860@b7d65

今回のイベント爆炎樹以外はマジで召使強かったな。ヌヴィレットと同等行けばいいかなと思ってたけど、両方完凸で圧倒的に召使だった。

4675
名無しの旅人 2024/06/03 (月) 08:06:08 修正 45bbc@b9f9c >> 4674

今回は敵が単体だから両完凸だとそりゃ召使じゃない?ヌヴィレットって範囲殲滅と継続火力が得意で単体相手は苦手(なのに何故か単体最上位クラス)って感じだから、むしろ自分は思った以上にヌヴィレットのタイムが良かったって印象だったかな。今回はダウン取って如何に短期間にダメージを叩き込むかが勝負だったから、完凸でタイム詰めれるなら全キャラで圧倒的に召使が強かったと思う。

4676
名無しの旅人 2024/06/03 (月) 08:18:38 21b13@0b274 >> 4674

やっぱ単体相手だと召使が圧倒的なんだな

4677
名無しの旅人 2024/06/03 (月) 09:01:17 45bbc@b9f9c >> 4676

正確には「完凸」召使がかな。もしくは、「耐久をほぼ完全に捨てた」1~3凸の召使もおそらく該当する。

4678
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 17:11:11 c9899@b8d38

召使使いこなすの難しそうだなって思って見送ったんだけど、やっぱり強いのか。ちなみに胡桃・魈・アルハイゼンらへんでもう「やべぇ、自分には使うの難しすぎる」って感じ

4679
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 17:16:29 c9fef@7cfa0 >> 4678

単純に強いし、むしろ使いやすい部類のキャラだと思ってる。個人的には全アタッカーの中で一番使いやすい

4680
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 17:49:38 2bb4a@3bfae >> 4678

強化状態がほぼ永続で頻繁にキャラチェンする必要もないし、トップクラスの使い勝手だと思って自己評価してる。

4689
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 21:31:29 148c8@63c7b >> 4678

召使と蛸はシールドさえいればHP管理・操作難易度ともに高くないよ

4681
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 17:54:45 18fcd@66b81

未だにわからなくて疑問なのだがアルレッキーノ(実装後クロリンデもあり得るかも)って命の契約を自己バフみたいなのにしているとして、敵が使う命の契約は単純に状態異常と言う別枠として扱われるの…?

4682
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 18:53:33 f91fa@649ea >> 4681

敵の使う命の契約は一緒に命の契約が無くならない限り続くHPが経る効果が付与されるだけで命の契約自体に区別はないと思う。

4683
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 19:03:00 18fcd@66b81 >> 4682

なるほど。…つまり敵のそれをメタれると!?(旅の愚者故に理解力無くてすまぬ)

4684
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 19:26:53 修正 b3b63@5df41 >> 4682

そうだよ。基本的に契約自体はデメリット要素(契約分回復してからじゃないとHP回復出来なくなる)。一部武器や断章、召使の天賦はそれをメリットに変換出来るって感じ。

4685
2024/06/04 (火) 20:21:37 修正 18fcd@66b81 >> 4682

お父様に勝る従者等存在しない訳か…。探してもここ含めて書いてなく見つからなかったので情報感謝します!

4690
名無しの旅人 2024/06/05 (水) 00:20:30 97090@f9f88 >> 4682

記事とかに書いてない場合、zawazawaからコメント欄を検索するのもオススメ。過去に似たような話題が出てたりするので

4686
投稿者が削除しました
4687
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 20:47:38 b3b63@5df41 >> 4686

トワリン戦ってかなり特殊な仕様してて、スライム風船殴ってるのと近いので現状では仕様と考えた方が良いかと。印自体は角付近に見えるけど実際の判定はどこか他にある状態なんじゃないかな。一応自分も不具合として報告はしてるけど、する人が多ければ修正されるかもしれない。

4688
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 21:21:56 b37b8@cc8bb

爆発の範囲、召使前方から一定範囲なのは分かるんだが有効距離がよく分からん・・・かなり奥まで届いている印象はあるのだけど

4691
名無しの旅人 2024/06/08 (土) 02:39:02 88044@1a75d

フリーナ完凸したら一緒に使えますかね?

4692
名無しの旅人 2024/06/08 (土) 02:47:55 2d30a@5df41 >> 4691

別に完凸しなくても使えるよ。別途で全体ヒーラーは欲しいけど。

4693
名無しの旅人 2024/06/08 (土) 02:49:02 bf141@9eb5c >> 4691

フリ完凸したらもはや誰でも一緒に使える定期

4694
名無しの旅人 2024/06/09 (日) 19:27:05 285e9@b7d65 >> 4691

まじめに答えると完凸すると相性かなり良くなるよ。理由が2凸追撃+元素爆発がサロメンの水付着でどっちもほぼ確定蒸発するから。脳死で使っててもほぼ確定で蒸発するからベネット爆発加えると両方で100万とでる。欠点は万葉を入れた時に火拡散のタイミングが難しくなるって感じかな。完凸フリーナにPT回復まかせられるから万葉使わず移動キャラ1名採用とか色々できるかな。

4695
名無しの旅人 2024/06/09 (日) 19:46:41 88044@1a75d >> 4694

好きな二人でPT組みたかったので助かりました!ありがとうございます

4696
名無しの旅人 2024/06/10 (月) 12:37:55 b9511@332bc

鯨の始末がマジで楽だ…遅延ボスに対しては特に強いな召使

4697
名無しの旅人 2024/06/11 (火) 01:10:21 b37b8@cc8bb

贅沢な使い方だけど過負荷パでクロリンデ入れると召使浮遊移動とクロリンデスキルで移動がかなり快適になるな・・・ほぼ交互に打てるのが気持ちいい

4698
名無しの旅人 2024/06/16 (日) 21:57:53 70188@7f801

トーマ完凸について補足しました。

4699
名無しの旅人 2024/06/17 (月) 12:28:53 e008c@6316f

相性欄にシャルロットはどうなんでしょうか。動画だと万葉ベネットと組ませた完凸爆発での溶解ワンパン要員としてよく見るけど、召使持ってないから5凸以下の普段使いではどうなるか全くわからない。

4700
名無しの旅人 2024/06/17 (月) 21:02:22 1aa8d@f92e2

今でもぶっ飛んでんのに炎神で強化ほぼ確定、氷神も会心不足なのと召使の付与頻度的に強化あり得るのエグくない?将来性のバケモン?

4701
名無しの旅人 2024/06/17 (月) 21:16:59 45bbc@b9f9c >> 4700

炎神は相性外されるんとちゃうかなぁ。フリーナがそういう傾向あったし、既存の強キャラ辺りとは相性を悪くしてきそう。具体的には思いつかないが……例えば、炎神がフェニックスだとして回復性能持ちなら、自身の回復を受けたキャラのみにバフとか?あ、シュヴのバフ受けるのか。じゃあHP回復量基準?何か、ベネットと被るし自分で言ってて微妙な気もするが。

4711
名無しの旅人 2024/06/26 (水) 11:45:20 47dd9@092ec >> 4701

おそらくヌヴィレットが相性外される形だと思う。ほぼほぼ攻撃力にバフする形でしょ。神は能力お互いに違うから「ダメバフ」「元素耐性ダウン」はもうない。リオセスリも相当DPS高いから、わざわざ召使外す理由が見当たらない。

4714
名無しの旅人 2024/06/26 (水) 12:14:08 45bbc@34279 >> 4701

もちろんヌヴィとは相性良くないと思うよ。ただ、炎神が強サブアタだった場合、ヌヴィとは相性良くないのにヌヴィフリの水下地で蒸発すると雑に強キャラ並べるだけで強いってなる可能性は割と高いとは思ってはいる。召使との相性はフリーナの傾向からしてね。水だから当然炎と相性は良いはずなのに、胡桃と相性が微妙でリネとか直前実装なのにフィナーレの喝采が露骨に相性が悪い。当然のように召使との相性も微妙だった。それでもヌヴィフリの例もあるし調整私大ではあるね。

4702
名無しの旅人 2024/06/17 (月) 21:30:42 fcd36@64db0 >> 4700

攻撃力参照、通常連打スタイル、反応優秀な炎元素と自然と強化もらいやすい要素が揃ってるんだよね。あとこのキャラ対策すると巻き込まれが多いから、その意味でも使い続けていけそう

4703
名無しの旅人 2024/06/17 (月) 22:17:15 2bb4a@6eb0f >> 4700

万能炎元素つよつよサポーターであってほしいけど、炎神もゴリゴリのメインアタッカーの可能性もあるからなぁなんとも言えんね。

4704
名無しの旅人 2024/06/17 (月) 23:20:29 0ca41@05069 >> 4703

実際アルレッキーノ以上のパワーと安定感で殴れる炎アタッカーという方向性で潰してくるルートはありそう。炎神がそうでなくとも龍の国って言うぐらいだから炎龍的なやつがまたいるかもだし

4707
名無しの旅人 2024/06/18 (火) 00:14:26 d0e95@32a9b >> 4703

もう炎メインアタッカーいらんて

4712
名無しの旅人 2024/06/26 (水) 11:46:10 47dd9@092ec >> 4703

神はサポーターって名言されてたはず。完凸でアタッカーになるとしてもナヒーダやフリーナ式で一瞬で終わるサブアタッカーだと思う

4706
名無しの旅人 2024/06/17 (月) 23:30:09 修正 4a43d@029ad >> 4700

雷電みたいな出場時間を必要とするサポートなら、常に強化状態なのが強みで出場時間を競う召使とシナジー低い状態にできるんだよな……。 場に出て何秒か高火力で殴って、バフあるいは優秀な置物を置ける、個人的な予想でありそうなのはこれかな。ヌ召とディスシナジー気味でベネシャンを使いものにならなくしない。

4719
名無しの旅人 2024/06/27 (木) 00:23:18 fcd36@76809 >> 4700

弱くなってくれ、こうすれば弱くなる、ってあれこれ言われる辺りが真に強キャラたる証拠