閑雲の雑談用コメントフォームです。
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ふぇんにゃる
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閑雲2凸してる場合の最適聖遺物はなんですか?今はチャージ攻撃の複合2セットで武器は天空です。攻撃4150あります。
2凸したとて聖遺物の適性変わるわけじゃないから記事内に出てるどれかでパーティによって選択かな。1凸でチャージが少し軽くなるからチャージ気持ち減らしていいかも
4.7入ってから通常キャンセル落下の硬直が重くなった気がするんですけどなにか感じてる人いますか?下手になっただけならそれでいいんですけど
炎元素キャラの落下編成で無凸フリ夜蘭で水付着足りますか?
キャラ次第だけど落下毎にちゃんと通常1回振るなら全然余裕だと思う。
ベネットのバフ量を上げて、エリア限定をなくして、全体回復にして、無敵にして、探索性能を上げたのが閑雲。
質問なんですが、C6R5の閑雲、フリーナ度外視の場合、風元素ダメージ上げるより「しめ剣+杯も攻撃力」の方がいいんでしょうか?サブオプがマシなので選んだ「翠緑+剣で風元素ダメ杯」と比較したくても良い攻撃力杯が全く出なくて…
アタッカー型って話だよね? アタッカー型ならフリーナバフなしなら基本風ダメ盃でいいよ フリーナバフありでも3凸フリのダメバフ124もらってようやく攻撃盃がダメバフ盃に逆転するレベルなんで(ファルザンorフリーナいずれか千岩または終焉弓持ってる場合再度風ダメージ盃が逆転して優位に)基本アタッカー型閑雲使いたいなら風ダメージ盃厳選でいいよ
追記だけど他キャラに対する加算バフを行う時は攻撃力重視でいいけど自分に対する加算バフを行う時は単純にダメージ倍率が増えているだけに過ぎないので重要ステが変わることはないよ
同じようなバフを持ってるクロリンデでも攻撃力の価値が高いって誤解されてるけど実際に計算すれば普通に攻撃力の価値全然変わってないのがよくわかるから
回答感謝です!なるほど、そう考えれば良かったんですね…ちょうど同じ会心ダメにだけはなる攻撃力杯が出たので試してみたら、単体スキル直撃(元素爆発使用&スキル連発中)の火力が約5000〜10000ぐらい下がって、コメントの通りだ!ってなりました。
これからはちゃんと編成も考慮して方針決めてみます
ナヴィアのページにて閑雲との相性がかなり推されているようなので、元素アタッカー項目か編成項目のどちらかにナヴィアを追加しても良い気がしますが、どうですか?
以前議論に上がったけど閑雲は正直異常なレベルで相性いいキャラ多いんだよね(そもそも落下攻撃できるメインなら全部がはいる) こうなるときりがない上にフリーナページみたいに馬鹿みたいに膨大な編成一覧になっていくんで夜蘭のページを見習って特筆すべき特殊落下攻撃もち以外は省いてるんだよ 汎用性がくっそ高いサポーターはできる限りこうしたほうが見やすいからこのままでいいよ
特筆すべきキャラに絞った方が良いというのはもっともだと私も思います。しかしナヴィアのページにおいては何故か、「相手方にとっては別にナヴィアではなくても良いような編成の場合、ナヴィアページではなく相手方のページに載せるべき」と言うような論調が強いのです…。ナヴィアは確かに落下攻撃自体が特殊というわけではありません。ですが落下攻撃バフ持ちかつ手軽に元素付着可能という要素を満たして、なおかつ倍率高めの大剣という条件も揃っています。各元素のアタッカーとして、岩元素での筆頭として1人だけ追加する分には、馬鹿みたいに増えることも防げるのではないでしょうか。
いやそんな論調がどこに…。 シグウィンのあれは「シグウィン自体にナヴィア本人を強化するものが無く、フリーナ起用のための全体ヒーラーならナヴィアも強化できる閑雲が最有力」という話であってまったくそんな話じゃないのに自説補強のために曲解&悪用されても。
あれは自分も見てますけどぶっちゃけたところどっちの編成例にも載せなくて良いタイプじゃないですかね? 岩2水2より水2風1いれて翠緑入れたほうがフリーナがもっと強くなりますし
嘉明・魈といった落下攻撃ありきのキャラと違って普通に相性が良い程度ですし、岩元素だけ筆頭で1人追加すればじゃあ各元素1人づつ、それが通ったら同程度に相性が良いからこのキャラも追加で……とどんどん増えていくのが目に見えているので、追加の必要は無いのではと思います
こっちにまで飛び火してんのかよ… アレの言うことを間に受けないでくれ
風が入ると岩共鳴かナヴィア天賦のどちらかが犠牲になるし、岩2水2は結晶生成を邪魔しない編成でもあるので、シグウィン自体がナヴィアを強化してる部分はありますよね?ナヴィアのフリーナ閑雲編成は強いですけど、フリーナシグウィン編成も強いですよ。というか私はナヴィアを閑雲ページの方で紹介するのはどうかと提案してるだけなので、関係ないシグウィンの名前を出して飛び火させるのはやめて下さい。
ええ……、いきなり「ナヴィア板にはこんな風潮がある」とかネガティブよりな捏造して指摘されて被害者顔するの……。 というかナヴィア板で全面的に否定されたかの人と同じ理屈なのは別IDかなにかなの…。フリーナ一人で結晶分の付着は足りてるし、天賦攻撃20%を無視する以上の火力上昇があるしシグ固有でもない。千岩も終焉もね。
ナヴィア板の例のあの人だろうしもう触れない方がいい、管理でも触れないよう言われてるしね…
閑雲には閑雲の強みがあるからといって、他のキャラには強みがないということにはなりませんよ…。他のキャラには他のキャラなりの強みがあります。それに装備がキャラ固有のものではなかったとしても、それを使う適性があるというのはそのキャラの特性だし、キャラを評価するポイントになります。閑雲だって閑雲固有ではないけど、翠緑セット使えるところも評価の理由になっているでしょう…。
具体的にナヴィアと閑雲ってどう相性がいいの?魈や嘉明クラス?落下攻撃の倍率が高いってだけならぶっちゃけ閑雲のバフで全員落下アタッカーにできるから他との差別化できないよ。ナヴィア載せるなら一斗ノエルも載せて良いレベル。
それ許されるならディルックフレミネも載せないと……とか全キャラ網羅する勢いで敷居下がっていくよね多分
ナヴィアの固有天賦1「未知の流通ルート」が通常と重撃だけじゃなく落下攻撃もバフ+40%を持ってる事と実装時期が近い事から編成に入れるのを前提として調整されているという想像でしかない。他のアタッカーだと落下攻撃まで自己バフをかけられるキャラは少ないからな。まぁwikiに載せるには筆者の好みによる部分が大きい
ナヴィアにとってはまずフリーナと組みやすくなる。そしてナヴィアはスキルで火力を出した後に、岩元素付着した通常攻撃で結晶反応させてスキル強化の裂晶チャージするって動きをする。その通常攻撃が閑雲による落下攻撃になると、通常よりも広範囲に毎回結晶反応を起こせる上に、スキル合間の火力を大きく伸ばせる。本来の強みに求められる行動を阻害することなく、閑雲落下によって行動と火力を強化できるところが相性が良いとされているのだろう。ノエルはヒーラーの役目が被るからフリーナと組む場合の風は万葉のほうが噛み合ってると思うし、一斗は本来の強みである強化重撃と落下攻撃をトレードすることになるから、ナヴィアほど相性が良いとは言えないと思う。
ざっくり言うと、ナヴィアの元素付与が落下にも付いてる+ナヴィアのエンチャント時間に打てる落下攻撃の回数が閑雲バフの回数と同じぐらい、この2つじゃないかな。
魈は使ったことないけど、嘉明よりは確実に相性いいよ。落下攻撃の速度が最速(0.88秒)で、1回スキル→落下4回(岩)→スキル→落下4回(岩)→スキルのコンボでお手軽に180万くらい出る
せっかく本当に相性の良いキャラが異常なレベルで多いなら、もう少しアタッカーや編成を充実させたほうが、閑雲について詳しくない人のためにも有益なのでは?夜蘭のページを見習っているとのことだけど、その夜蘭ページでは炎アタッカーだけでも4人、全部で17人?は紹介されている。それに比べたら、こちらはあまりにも制限しすぎではないだろうか。際限なく増えるのは困るというのなら、候補は10人までにするとか、各元素から2名までにするといった制限を決めておけば、情報を充実させつつ洗練も出来ると思う。
夜蘭板ちゃんとみてる? あっちでも一応名前だけ置いてるけどキリがないから云々ちゃんと記載してるよ こっちは夜蘭よりさらに後に実装されて更にキャラプール広がってるんだから同じ事しちゃうと尋常じゃないキャラ数記載になるんよ
編成例も可能な限り削ってる今が一番スマートだし増やすとしてもフリーナ閑雲+自由枠2で好きなキャラをアタッカーにしようって説明するくらいしかないと思うよ
気になってff18aの発言追ってみたら確かに7307eと発言傾向似てるし7307eとの自演っぽいやり取り多くてこれは……一応管理板に報告してみる。別人だったらゴメンね
7307e@d560aと3d111@23026も同じ主張で文体が一致してて、7307eの話にのみ参加して7307eにのみ賛同して自演くせぇ…と思っているけど管理人が放置でヨシ!しちゃったからもはやユーザー側で徹底無視キメるしかない。ひたすら不毛な壁打ちの挙句に議論が断絶されて益はゼロなんだがな…。 この木 と この木 ね
ff18aの件を管理板に書いてきたけどキリねえな!?何がお前をそこまで駆り立てるんだ……いや別人だったら本当に申し訳ないけども
発言見てきたけど似てるというか同じ主張してるし、報告で正解だと思うよ
決して一般的でもなく、ライト勢向けでもなければガチ勢ほど首を傾げてほぼ全員に否定されるような偏った理論をこんな執拗に推し出す人間が二人居るとは思えん……。 総叩きすぎて同情からつい肩入れしてしまった人みたいなのは居るかもしれんが…
シグウィン信者なのかシグフリ編成に取り憑かれてる患者なのか分からんけど、正直この2キャラへの印象にも影響しそうで嫌だわ
こう言うのってテキストマイニングでもすれば一致率とか出るんかね?
AIに投げてみると面白いかも
上で3d111@23026も7307e@d560aと同一人物ぽいって指摘あったけど、今日になってまじでシグウィン板に出没しててゾッとした…本当に懲りないんだな
管理人さんは晒したり袋叩きにせず黙って通報しようね(意訳)って言ってるしあんまり刺激しないようにね…
正直ここまでのゴリ押しはシグウィンの印象悪くしてるだけだから目を覚まして欲しい
閑雲おばちゃん眼鏡はーってするのやめてっ
三段ジャンプしてホーミングアタックするのかっこいいけど、一段ジャンプから撃って回転率上げた方が効率いいからあんまり使わないのが惜しい
完凸すれば使うから…(震え声
武器欄の最後なんですが、魔導緒論になってるけど、多分内容的に龍殺しの英傑譚のことですよね…?直し方がわからないので、直せる方いたらお願いしたく思います。
該当箇所を龍殺しの英傑譚に差し替えました。解説部分はそのままなので、もし修正箇所が残っているようならお知らせいただけると幸いです。
ん?心海板でも同じ内容の木があったな。魔導緒論と龍殺しの英傑譚を逆に覚えちゃった人が編集したのだろうか。
なんで3段ジャンプで晶核取れんのや~!!地味にイラっとするなこれ・・・。
攻撃判定で消えちゃうって?野生動物を肉にするとき便利だから相殺で……
グライダー開いてなら取れるから、晶核の上目を狙って飛んで滑空状態で取ることで解決しました。
恒常から天空巻がポロッと出たんだけど、明鐘から持ち替えても良さそう?C2でチャージ効率166%、在りし日4で運用中です
チャージの話?パーティによるとしか 風3ならそれくらいでいい(でももうちょい余裕あった方が嬉しい)だろうけど、風1西風なしとかならもっと欲しいかも
自分は天空翠緑c1で原チャ190%の閑雲だけど、風1西風なしの編成でスキル1回敵が複数だとギリ1ローテで貯まるか貯まらないかって感じ。閑雲スキル→閑雲爆発→ローテ→閑雲スキル*2→閑雲爆発→ローテ…でスキル2回分の粒子を自分で受け取るなら余裕で貯まる。
スキル2回分を受け取れば原チャ166%でほとんどの場合爆発は回ると思うから、誓いの明瞳から天空に切り替えて全然いいと思う。
なるほど、もうちょいチャージ意識してみよう。ご意見ありがとう!
申鶴と同時復刻して武器難民がまた頭を抱える未来が見えた
シムランカやって改めて閑雲抜きで原神のフィールド駆け回るの無理になっちまったよ…と痛感した、ナタもかなりデコボコしてそうだから専用移動ギミックあってもお世話になりそうだ
復刻まだか・・・。はよ2凸させておくれ・・・。
2凸は良いぞ…正直もう草編成だろうがシナジーが無かろうが移動役として外せねぇ…
コメ欄が停滞してるので話題作りをば・・・
ナタもやって来たわけだがこの国でありえそうな閑雲に相性の良いキャラが来るとしたらどんなのが来るだろうか?
攻撃バフを撒ける炎全体回復とか、特殊滑空(翼状態or滑空移動バフが乗るライド)持ちの移動キャラとか、いっそキャラでは無く稀によくある後から実装型の閑雲用聖遺物とか、なにか面白い妄想ネタは無いだろうか??
炎神がフリーナの攻撃バフ版としてくるだけで氷と水の落下攻撃軸が完成するのは半分確定してるんで、ぶっちゃけ今欲しいのは新しい落下攻撃アタッカーか落下攻撃用の聖遺物なんよなぁ
実装された時点から一切閑雲の環境変わってないから過疎もしゃーない
放浪者側はナタ来てからそこそこ話題出てるのにこっちはさっぱりなのは、メインアタッカーとサポーターの性質の違いだよなぁと前置きしといて…
探索能力面で言うと、ユムカ竜みたいに一時的な足場作ってくれるキャラが出ればかなり自由度上がるんだけどね〜。欲を言えば空中で閑雲からキャラチェンできれば最高
完凸してるとフリーナファルザン固定のあと一枠が浮いてるからフリーナみたいなバフ巻きつつサブから攻撃出来るキャラが欲しい
マーヴィカがフリーナの炎版みたいな感じならめっちゃPTDPS上がりそうなんだよなあ
マーヴィカが大剣っぽいから、自バフとフリーナバフ背負いながらベネットフィールド上で落下攻撃を連発するに一票!
ムアラニの強化通常が敵動いてるとスカるのが少し話題だが完凸閑雲のスキル連打も中々負けてないスカり具合だぞと主張しておきたい(謎の対抗心)
全キャラクター中トップの落下攻撃のディルックとスキルが落下攻撃扱いのガミンだとどちらが相性いいでしょうか?
完凸してるなら嘉明だと思う。閑雲は雲菫や申鶴とおなじ基礎ダメージ加算タイプのバフなので、アタッカーの落下攻撃倍率は閑雲視点だとなんなら一番重要度低い部分(極端な話倍率1%でもダメバフと会心あるなら別にいい)
逆に嘉明完凸してない場合ディルックも嘉明も固有天賦のダメバフが20%で同じ倍率だからフリーナ無しなら単独でもファントム起動できる嘉明優勢、有りなら突破でさらに会心率稼げるディルックって感じなんだろうか
選択肢にないけどベネット(と、アルベド)は落下攻撃の隙が他キャラより少なく短時間で連打できるぞ(小声
動かないカカシ相手なら完凸嘉明 それ以外なら取り回しと万葉入れられるディルック
翠緑が機能しない編成の場合は控えから起動できる絵巻は割りとアリなのでは…って思ったけど、蒸発や溶解の場合、拡散出来るのが下地の元素で目当ての元素のバフが出来ないからダメだった。やはり攻撃キメラ。
閑雲完凸メインで使うとベネットの異常さをまた思い知るな。蒼古旧貴族ベネで攻撃力約1750くらいカバーできてダメバフ32%、仙岩フリーナと合わせて攻撃2000、ダメバフ160貰えるのやばい
ベネバフ外に出ても大体攻撃力3500。攻撃杯選べばあとはサブオプ会心のみに専念できるから会心も高くできるし。ナタでキャラ追従ベネバフ出たら最高だけど、そんなんぶっ壊れすぎるわって改めて思う。
閑雲1凸で飛び回りながらナタの探索終えた記念カキコ。もうこのままサ終まで鶴おb…お姉さんでピョンピョンするぞ!
1週間後、そこには「サ終までキィニチでビュンビュンするぞ」と意気込む>> 3245の姿が……
まさかキィニチと閑雲両方同時起用してぴょんぴょんするのが最適だったとはこの海のリハクの目でも読めなかった…
ベネフリ閑雲嘉明で翠緑の炎拡散させるのってどういうローテだと出来るんでしょうか。どうしても水拡散になってしまいます。最近はフリ→閑雲爆発→ベネ→閑雲スキルで試してみてますが、これも駄目で……
ベネットの元素量なら水がびしょびしょでもスキルと爆発で吹き飛ぶはずだから、閑雲でスキルで飛び上がる前に関雲の通常振ってみたら?(飛んでる間にサロンメンバーに撃たれてる可能性)
丁度そのPTで立ち回り解説してくれてる動画あったわ「嘉明(がみん)」パーティー・ビルド・立ち回りガイド【フリーナ閑雲】」で検索してみて。やっぱりベネットの後に通常でやってる。ベネット完凸が嫌でなければ完凸して通常振れば確実だと思う(フリーナスキル爆発→閑雲スキル爆発→ベネットスキル爆発→閑雲通常2回(所要時間そんなに変わらんし確実に当てる為かな?)→嘉明)
ベネットの完凸って近接武器に元素付与だけど、対象外の法器キャラ閑雲が通常2回振ることに完凸の有無ってなんか影響与える・・・?
単に通常一回だとキャラチェンのクールタイムが開けてないことあるから待ち時間埋めに2回振ってるだけっぽい。ベネット完凸は炎拡散には必要ないのはそう
ごめん、ベネットのスキル爆発の後更にベネットで通常を一回振るってこと。法器には付与されないのでそれ前提で省略したのと、最後のはベネット完凸関係なしの動画で言ってたコンボ載せただけ。紛らわしくてすまん
皆様ありがとうございます。動画も見たのですがベネット完凸出来てないので参考に出来ず、フリ→閑雲→ベネ→閑雲通常のローテに戻して何度も試してみたのですがどうにもタイミングを掴めませんでした……元々ベネ爆→閑雲スキルにしてたのも天梯昇り拡散でタイムラグを減らせないか試した結果だったので、最近は諦めてフリーナに翠緑が乗れば良いかと思い始めています
一応自分もやってみました。完凸ベネですが、最後に通常は入れてないので凸は関係ないです。
確かにそのローテーションで炎拡散出来てます。
天梯昇りの着地までにフリーナが蒸発を起こすので、やはり通常で拡散するのが良いでしょう。
もし天梯昇りがサンファイアみたいに自分に付いた炎を拡散できるなら天梯昇りで問題ないんですが、
どうも自分に付いた炎を拡散できる訳ではないみたいなんですよね。
探索目当てでナタキャラ引くよりも復刻まって1凸した方が快適そうだな…
ナタキャラは探索性能がナタ地域限定で他だと放浪者夜蘭閑雲といったキャラに枠を譲りがちだからね ナタが終わったあとのことを考えると閑雲1凸は先に挙げた3人の中だと癖が一番強い代わりに高低差の激しい場所だと一番便利
ナタ限だけど閑雲で3段跳びしてからの空中キィニチチェンジダブルパルクールがもはや別ゲー。個人的には放浪者よりも閑雲の方が挙動似てて好き。気分はMarvel's Spider-Man
言えない…ナタでパルクールやり始めてから初めて閑雲が空中散歩出来ると知ったなんて…
おばちゃん高所から降りる時に足グキりやすいから足腰強いキィニチに繋ぐことで安全に降りれるメリットもあるんだよねこれ
ナタ探索で使ってるとナタキャラ入れるかわりに回復・シールド枠が削られがちになるので4凸が欲しくなってきた
全体回復がやっぱ強い。やられそうになったら裏に回して回復すればいいだけってのが便利すぎる。