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雑談/ナヴィア / 3880

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3880
名無しの旅人 2024/07/14 (日) 20:43:18 3d111@23026

シグウィンを入れる編成は、以下の条件を満たすことがスタート条件なのかなって
・強力な岩共鳴の恩恵を受けたい、かつ、ナヴィアの天賦を満たす4元素(炎水氷雷)を2体入れたい(結晶を産まない風草ではないキャラを入れたい)
・フリーナを入れてバフを受けたい→(裏回復できる岩ヒーラーがいないので)4元素側にヒーラーを入れないといけない
└3凸以下のフリーナのチャージを改善するために水キャラのヒーラーを入れたい

ということで、水ヒーラーを入れたい。しかし、バーバラはスキルが粒子を産まないのでチャージ改善目的としては不適。
ここまでで候補が心海とシグウィンの二人になって、範囲が縛られずにスキル1つで仕事が終わるシグウィンが優先候補に上がる …って感じだと思う

「ナヴィアフリーナ&岩1&四元素ヒーラー1+チャージ改善」が満たしたい条項なので、フリーナ閑雲編成からフリーナ編成を分離して(閑雲編成はそのまま残して)、水ヒーラー(シグウィンor心海)いれるか、水以外のヒーラー入れてPTに西風武器増やす感じの編成例を乗せるのはどうだろう?

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  • 3881
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:20:28 b2688@8a470 >> 3880

    シグウィンはナヴィア目線で特に相性的に特筆するところないよねって上で何度も話出てるし、わざわざ切り出す主な理由がフリーナなのは「ナヴィア」のページとして適切じゃないよね…

    3882
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:23:25 修正 3d111@23026 >> 3881

    いや、ナヴィア側の制約(岩2四元素2)を満たすためのパーツなんだからナヴィアのページとして適切なんよ。シグウィン固定の話じゃない

    3890
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:53:00 7307e@d560a >> 3881

    それらを削除した理由って何なの?「シグウィン押し売りされてる気分がするから」とかいう気分的な理由だったら、ちょっと横暴な編集だと思うんだけど

    3892
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:54:27 3d111@23026 >> 3881

    押し売り云々は話がややこしくなるから出してこないで…

    3914
    名無しの旅人 2024/07/15 (月) 07:37:43 修正 7307e@d560a >> 3881

    そしたら、どういった理由・根拠で削除されたわけ?

  • 3884
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:32:43 修正 4a43d@029ad >> 3880

    逆算して結果のために理屈をこじつけるより、ぶっちゃけ身も蓋もなく鶴が強いからナヴィア岩1鶴フリが強い。 鶴フリでもベネフリでも結晶化のための付着は足りていて水2は必要ない、鶴は攻撃20%の天賦を無視してもお釣りが大量に出るぐらい火力寄与する。 ヒーラー候補にシグウィンを入れても良いと思うが、相性や総合的な強さの面で間違っても「優先候補」にはならない、明確なアドバンテージがフリーナのチャージ補助しかない。 フリーナの火力を追求するならシグフリカズハ+αか燃焼蒸発の方が強い。

    3886
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:44:58 修正 3d111@23026 >> 3884

    ナヴィアフリーナの編成で閑雲が強いのはわかる。最強しか載せちゃダメならそれでいいけど、(チャージ周りを雑に扱っても回る)使いやすい編成を乗せるのはダメなんか?閑雲もってなくてフリーナ持ってる人のわかりやすい参照先にもなるわけだし。シグウィンを絶対に表に載せろって言うことじゃなくて、こんな感じの記述をする感じのイメージを考えてる
    ・フリーナ編成
    ナヴィア/岩/フリーナ/4元素
    チャージ周りに気をつけましょう。

    水:シグウィン・心海
    その他ヒーラー:…
    └フリーナのチャージ効率が足りない場合、チャージ周りを改善するために西風武器をもたせよう

    3888
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:48:14 修正 4a43d@029ad >> 3884

    >> 3886 ヒーラー枠の代替候補としてはすでに記事にしてくれてるだろ

    3889
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:49:26 b2688@8a470 >> 3884

    いや、閑雲フリーな編成もフリーナ編成なことに変わりないわけだから(ナヴィアの場合、スキルの合間に落下攻撃を無理なく挟めるという点で他の全体ヒーラーとそこまで運用が変わらない)、閑雲フリーナ編成の説明のところに他の全体ヒーラーも記述追加したんですけど…。閑雲の記述とその他全体ヒーラーを分けたいってことかな

    3891
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:53:48 修正 3d111@23026 >> 3884

    >> 3889まぁぶっちゃけ「フリーナ閑雲編成(フリーナ編成)」が「フリーナ編成」になって、閑雲特記事項って感じで書けば解決する話かもしれない。今のままだとフリ閑の比重がでかいかなって

    3895
    2024/07/14 (日) 21:58:37 修正 4a43d@029ad >> 3884

    ちゃんと持論正しいか螺旋12-1を3周づつナヴィ鍾離フリ鶴orシグで走ってみたけど、アベレージ10秒以上は鶴が早かったので改めて確信。 最初のプライマル3体と途中の遺跡2体を落下で巻き込める差がそのままタイム差になってる(もちろんどっちの編成もスキルは複数体を巻き込むように打つ)鶴1凸だけどスキル1回撃ちだし無餅、シグ無凸無餅ね。

    3897
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 22:23:24 7307e@d560a >> 3884

    閑雲フリーナによる落下編成は閑雲じゃないと成立しないコンセプトなのだから、その中で閑雲以外のヒーラーを紹介するのは趣旨がズレてるんだよね。ベネフリはローテーションの順番的に、ベネット爆発でフリーナを回復する時間がもったいないから、フリーナだけ瀕死になりやすいって問題もある。フリーナ編成としてはシグウィンフリーナを基本として水2編成に乗せて、そっちの水2編成の中でシグウィン以外の代替ヒーラーを記載する方が、ナヴィアのコンセプトとしては適切だろう。草風以外のヒーラーならナヴィアの天賦的には問題ないし。シグウィン採用はフリーナのチャージ補助以外にも、ナヴィアの火力を重視するならシグウィンに祭礼千岩持たせ、岩枠の鍾離で旧貴族選択して攻撃バフれるとか、ベネットを外せる事に関してはフィールドに縛られなくて済むっていうのも利点だし、他でも需要が高いベネット香菱セットを他の編成に回して戦えるのも十分評価点だろう。

    3905
    名無しの旅人 2024/07/15 (月) 00:58:02 7307e@d560a >> 3884

    自分の場合全員無凸☆4武器で、鍾離フリ閑雲でも、鍾離フリシグでも、どっちもうまく行けた場合タイムは同じぐらいだが、どちらかというとフリシグのほうが若干早く落ち着きやすいんだけどな。閑雲落下はあんまり使い慣れてないのもあるかもしれないが。

    3930
    名無しの旅人 2024/07/15 (月) 19:50:29 7307e@d560a >> 3884

    というか、仮に枝の環境でアベレージが10秒以上早かったのだとしても、10秒遅い側の数字が実際のところ1分半を切るぐらい出てるなら、螺旋攻略のために十分な強さがある編成だってことの証明になってる気がするんだけど。実際どうだったんだろうか?

  • 3894
    名無しの旅人 2024/07/14 (日) 21:57:25 49612@0dab9 >> 3880

    と言うか、少し上の木で似た話してんだから新しい木で書かないでくれ。折角普通にナヴィアのいい所云々の話が出てきて雰囲気良かったのに。