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雑談/閑雲 / 3178

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3178
名無しの旅人 2024/07/17 (水) 18:47:14 ff18a@411d8

ナヴィアのページにて閑雲との相性がかなり推されているようなので、元素アタッカー項目か編成項目のどちらかにナヴィアを追加しても良い気がしますが、どうですか?

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  • 3179
    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 18:49:37 修正 317a6@83372 >> 3178

    以前議論に上がったけど閑雲は正直異常なレベルで相性いいキャラ多いんだよね(そもそも落下攻撃できるメインなら全部がはいる) こうなるときりがない上にフリーナページみたいに馬鹿みたいに膨大な編成一覧になっていくんで夜蘭のページを見習って特筆すべき特殊落下攻撃もち以外は省いてるんだよ 汎用性がくっそ高いサポーターはできる限りこうしたほうが見やすいからこのままでいいよ

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    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 19:58:54 ff18a@dab97 >> 3179

    特筆すべきキャラに絞った方が良いというのはもっともだと私も思います。しかしナヴィアのページにおいては何故か、「相手方にとっては別にナヴィアではなくても良いような編成の場合、ナヴィアページではなく相手方のページに載せるべき」と言うような論調が強いのです…。ナヴィアは確かに落下攻撃自体が特殊というわけではありません。ですが落下攻撃バフ持ちかつ手軽に元素付着可能という要素を満たして、なおかつ倍率高めの大剣という条件も揃っています。各元素のアタッカーとして、岩元素での筆頭として1人だけ追加する分には、馬鹿みたいに増えることも防げるのではないでしょうか。

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    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 20:02:45 修正 4a43d@029ad >> 3179

    いやそんな論調がどこに…。 シグウィンのあれは「シグウィン自体にナヴィア本人を強化するものが無く、フリーナ起用のための全体ヒーラーならナヴィアも強化できる閑雲が最有力」という話であってまったくそんな話じゃないのに自説補強のために曲解&悪用されても。

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    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 20:11:16 317a6@83372 >> 3179

    あれは自分も見てますけどぶっちゃけたところどっちの編成例にも載せなくて良いタイプじゃないですかね? 岩2水2より水2風1いれて翠緑入れたほうがフリーナがもっと強くなりますし

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    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 20:16:42 64772@8987f >> 3179

    嘉明・魈といった落下攻撃ありきのキャラと違って普通に相性が良い程度ですし、岩元素だけ筆頭で1人追加すればじゃあ各元素1人づつ、それが通ったら同程度に相性が良いからこのキャラも追加で……とどんどん増えていくのが目に見えているので、追加の必要は無いのではと思います

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    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 20:33:14 c41b4@74510 >> 3179

    こっちにまで飛び火してんのかよ… アレの言うことを間に受けないでくれ

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    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 21:11:41 ff18a@dab97 >> 3179

    風が入ると岩共鳴かナヴィア天賦のどちらかが犠牲になるし、岩2水2は結晶生成を邪魔しない編成でもあるので、シグウィン自体がナヴィアを強化してる部分はありますよね?ナヴィアのフリーナ閑雲編成は強いですけど、フリーナシグウィン編成も強いですよ。というか私はナヴィアを閑雲ページの方で紹介するのはどうかと提案してるだけなので、関係ないシグウィンの名前を出して飛び火させるのはやめて下さい。

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    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 21:17:41 修正 4a43d@029ad >> 3179

    ええ……、いきなり「ナヴィア板にはこんな風潮がある」とかネガティブよりな捏造して指摘されて被害者顔するの……。 というかナヴィア板で全面的に否定されたかの人と同じ理屈なのは別IDかなにかなの…。フリーナ一人で結晶分の付着は足りてるし、天賦攻撃20%を無視する以上の火力上昇があるしシグ固有でもない。千岩も終焉もね。

    3189
    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 21:46:02 00fac@95ab1 >> 3179

    ナヴィア板の例のあの人だろうしもう触れない方がいい、管理でも触れないよう言われてるしね…

    3191
    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 21:51:56 ff18a@dab97 >> 3179

    閑雲には閑雲の強みがあるからといって、他のキャラには強みがないということにはなりませんよ…。他のキャラには他のキャラなりの強みがあります。それに装備がキャラ固有のものではなかったとしても、それを使う適性があるというのはそのキャラの特性だし、キャラを評価するポイントになります。閑雲だって閑雲固有ではないけど、翠緑セット使えるところも評価の理由になっているでしょう…。

  • 3187
    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 21:24:55 aade7@c7893 >> 3178

    具体的にナヴィアと閑雲ってどう相性がいいの?魈や嘉明クラス?落下攻撃の倍率が高いってだけならぶっちゃけ閑雲のバフで全員落下アタッカーにできるから他との差別化できないよ。ナヴィア載せるなら一斗ノエルも載せて良いレベル。

    3188
    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 21:41:21 64772@8987f >> 3187

    それ許されるならディルックフレミネも載せないと……とか全キャラ網羅する勢いで敷居下がっていくよね多分

    3190
    名無しの旅人 2024/07/17 (水) 21:48:08 a8768@81be6 >> 3187

    ナヴィアの固有天賦1「未知の流通ルート」が通常と重撃だけじゃなく落下攻撃もバフ+40%を持ってる事と実装時期が近い事から編成に入れるのを前提として調整されているという想像でしかない。他のアタッカーだと落下攻撃まで自己バフをかけられるキャラは少ないからな。まぁwikiに載せるには筆者の好みによる部分が大きい

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    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 17:18:46 7307e@d560a >> 3187

    ナヴィアにとってはまずフリーナと組みやすくなる。そしてナヴィアはスキルで火力を出した後に、岩元素付着した通常攻撃で結晶反応させてスキル強化の裂晶チャージするって動きをする。その通常攻撃が閑雲による落下攻撃になると、通常よりも広範囲に毎回結晶反応を起こせる上に、スキル合間の火力を大きく伸ばせる。本来の強みに求められる行動を阻害することなく、閑雲落下によって行動と火力を強化できるところが相性が良いとされているのだろう。ノエルはヒーラーの役目が被るからフリーナと組む場合の風は万葉のほうが噛み合ってると思うし、一斗は本来の強みである強化重撃と落下攻撃をトレードすることになるから、ナヴィアほど相性が良いとは言えないと思う。

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    名無しの旅人 2024/07/18 (木) 18:32:44 01923@6cfcd >> 3187

    ざっくり言うと、ナヴィアの元素付与が落下にも付いてる+ナヴィアのエンチャント時間に打てる落下攻撃の回数が閑雲バフの回数と同じぐらい、この2つじゃないかな。

    3216
    名無しの旅人 2024/07/24 (水) 00:36:33 0af89@abb27 >> 3187

    魈は使ったことないけど、嘉明よりは確実に相性いいよ。落下攻撃の速度が最速(0.88秒)で、1回スキル→落下4回(岩)→スキル→落下4回(岩)→スキルのコンボでお手軽に180万くらい出る