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雑談/フリーナ

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フリーナの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名無しの旅人
作成: 2023/10/01 (日) 12:26:03
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6247
名無しの旅人 2024/04/21 (日) 08:57:53 2951f@8a470

次復刻来たときに相方がよかったら静水引こうか考え始めてるんですけど(凸ったほうがいいのは分かってるけど餅持たせてあげたくなって)、静水+チャージ時計と西風+HP時計で火力差どれくらいなんでしょう。今は西風HP時計でLv.88HP39,476率ダメ71/197で、スコアほぼ同じのチャージ時計はあります

6248
名無しの旅人 2024/04/21 (日) 09:38:47 修正 317a6@452a6 >> 6247

フリーナの火力だけで見るなら約1.4~5倍程度 ただし編成DPSで見ると編成にもよるけどヌヴィフリ編成だと編成DPSは8%しか増えない 翠緑枠が入ってない編成だと6~7%まで減って激化超開花編成だと5~6%程度と更に減る 編成DPSはどうやってもキャラ凸より伸びないから火力とか一切考えず見た目にお金かけるつもりで臨んだほうが吉

6252
名無しの旅人 2024/04/22 (月) 06:26:36 2951f@8a470 >> 6248

そのくらいなら個人的には全然アリですねー。まぁ見た目のひう大分重視なのは間違いないですけど

6249
名無しの旅人 2024/04/21 (日) 09:53:00 修正 4a43d@8297d >> 6247

ちな俺のチャージ177%餅フリーナは水ピン差しだと爆発回らないことが多くて西風に持ち替える。枝1が言う通り水ピン差しで火力追求しても伸びないのでヌや夜蘭の随伴でさらにカズハで水バフデバフする時ぐらいだな…、この場合はトンデモイカレ火力化するのでむしろ餅推奨なんだけども。

6253
名無しの旅人 2024/04/22 (月) 06:29:08 2951f@8a470 >> 6249

餅使うときは基本もう1人水(ヌとか)いる想定なので大丈夫です。万葉もいれば火力かなり上がるんですね!これは楽しみ…

6254
名無しの旅人 2024/04/23 (火) 12:08:22 bd194@57af6

余りにも今更な話題で申し訳ないんだけど、海灯祭にフリーナが来てた理由ってなんかあったっけ。スクショ見直してたら嘉明が水の上走ってて思ったんだけど、もしかして裏方で演出の技術協力でもしてたんかなって…考えすぎだろうか。

6255
名無しの旅人 2024/04/23 (火) 13:42:49 修正 23b54@dbe25 >> 6254

脚本の仕事がスランプ気味だから気分転換に旅行してる、って話だったと思うよ。そこで偶然胡桃たちと出会って映影用の道具を用意してもらったとか。海灯祭はお土産買ったくらいで関わってないはず?ちなみに嘉明のは明言されてないけど足元に風のエフェクトが出てるから、閑雲おばちゃんのサポートだと思われる

6256
名無しの旅人 2024/04/23 (火) 13:54:15 bd194@57af6 >> 6255

海灯祭の時期だったのはたまたまなのか、海灯祭やってるしついでに行こうって感じだったのかな。テキスト全部読んでるつもりだけど全然覚えてなかったわ…

6258
名無しの旅人 2024/04/25 (木) 12:56:02 b621d@5f3a3

歌い手の戦闘中の使用価値見出しにくいって書いてあるけど、自分の場合週ボスとか地方伝説の強敵クラスとの戦闘で回復用の置物としてめっちゃ使用頻度高いなぁ。クールタイムのたびに置きなおしておくと安定感が違う

6259
名無しの旅人 2024/04/25 (木) 13:14:57 a83d3@47497 >> 6258

歌い手そのものの効果じゃないけど、炎拡散や炎変化するためにサロンメンバーの手を止めて欲しい時に切り替えという手はある

6260
名無しの旅人 2024/04/25 (木) 13:48:52 82702@9142b >> 6258

螺旋の組曲クラスの敵はエウルアとかうっかり死ぬので不安な時は使ってる
あと活用してはないけど広義くんのガード解く時に

6262
名無しの旅人 2024/04/27 (土) 09:35:39 b2688@8a470 >> 6258

ロボラマシュ第2形態のときは基本歌い手にしてる

6267
名無しの旅人 2024/04/28 (日) 19:07:31 2a289@b06ce >> 6258

歌い手の問題点はフリーナが表にいないと切り替えられないことと歌い手の時は自傷も起きず、水付着も起きないから結果的に全体ヒーラーの方が重要になる。白朮がベストとされるのはそこ。歌い手出して回復はチームのヒーラーが足りてないときの妥協の産物でしかないと思う

6275
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 09:13:22 d24e1@c9f07 >> 6258

HP回復でもテンションたまるし、水元素要らない状況もあるから、回復あればHPで受けれる状態ならまあ良いんじゃないかな?

6261
名無しの旅人 2024/04/27 (土) 08:49:56 70f33@04fdb

将来的にキャラ完凸は目指したいけど、武器ガチャは引く気にはなれないんだよなあ 聖遺物で会心とチャージ盛ればパーティで火力はあるし…。なんなら祭礼もたせる予定だし…

6263
名無しの旅人 2024/04/28 (日) 07:24:04 96ce3@cc8bb >> 6261

完凸祭礼はマジでPT全体が不死身化するよ、餅武器に祭礼の効果入れて欲しかった

6264
名無しの旅人 2024/04/28 (日) 08:10:48 002b9@26d4c >> 6261

完凸するなら武器も妥協しない方が後悔しないよ。完凸餅使ってるけど祭礼必要と思った事もない。

6265
名無しの旅人 2024/04/28 (日) 09:18:33 bcb59@55e41 >> 6261

逆に言うとそれくらいやらないとチャージ武器たちに水を開けられないということなんで、餅を倉庫番にさせたくないなら武器凸するしかないな

6266
名無しの旅人 2024/04/28 (日) 17:15:05 修正 93072@62be8 >> 6265

いや、流石に4凸してるなら普通に無凸だろうが餅持った方がいいよ。4凸以降はチャージ武器持った時点でチャージ過剰気味だし、ある程度のチャージ要求を考慮しても火力が段違い。ただそれでも完凸の方が価値は高いから性能だけなら餅引くのは完凸してからでいいとは思うけどね。ついでに言うと祭礼も性能的には過剰で必要無いというか使う場面がほぼ無いと思う

6273
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 09:01:42 修正 d24e1@c9f07 >> 6261

完凸なら祭礼は要らないかな…
4凸効果でチャージ効率だいぶ緩和するし、祭礼効果もCT長いし、完凸効果のメリットは全体継続回復だし。

6268
名無しの旅人 2024/04/28 (日) 23:35:36 9d008@c5e67

翠緑枠に万葉、ヒーラー兼バッファーにベネット置いてるんだけど…。ベネットについて、バフはともかく回復は個別なわけで、アタッカーがヌヴィだった場合回復するのヌヴィだけになるよね?フリーナのバフ活かして火力伸ばす場合、全体回復兼継続回復のヒーラーの方が結果的にバフ伸びたりするのかな?勿論蒸発用ってのが一番の理由だとは思うけど…。

6269
名無しの旅人 2024/04/29 (月) 05:29:50 66046@e2c2c >> 6268

実のところ大差ないよ アタッカーがヌヴィの場合はそもそもヌヴィ単体で過剰回復繰り返しまくってフリ固有天賦起動しまくるんでそれだけでテンション最大いけるからフリ無凸時点でヒーラー一切必要ない編成になってる フリーナの火力伸ばしたいっていうなら全体ヒーラー採用するのも手だけどヌヴィPTの場合はヌヴィの火力が7割以上でフリ火力2割程度しかないんでヌヴィのサポーター増やした方が編成火力伸びやすい

6274
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 09:09:13 aebff@e66a9 >> 6269

このヌヴィ編成なら別に全体ヒーラー必須じゃないというのがもっと広まって欲しい(ここにいるような人はみんな分かってるだろうけど)実態以上にフリーナに編成縛りきついキャラのイメージがついてしまっている気がする…

6270
名無しの旅人 2024/04/29 (月) 05:34:58 f91fa@649ea >> 6268

防御力下げられて金珀・試作でテンションも稼ぎやすいリサの方がいいと思う

6290
名無しの旅人 2024/05/01 (水) 02:44:21 9d008@c5e67 >> 6268

ナルホド…確かに固有天賦目的ならヌヴィ+サポーターだけでもいいのか。ベネットもヒーラー枠じゃなくバッファー単体としてみた方がいいんだね。ドモです!

6271
名無しの旅人 2024/04/29 (月) 15:27:21 b0a42@6de41

完凸するとPT枠の関係もあって、アルレッキーノとの相性も抜群になるな。ダメバフ124%はやっぱり偉大だわ

6272
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 08:21:51 7e93f@0a87c >> 6271

その場合ってフリーナでスキル使ってから通常6回振るって使い方で合ってる!

6276
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 09:26:39 2a289@b06ce >> 6271

完凸フリーナって6回通常振りたくなるけど、そんな事したら目の前の敵死んでて召使の契約回収できなくないか?

6277
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 09:40:37 b2688@8a470 >> 6276

召使の勅令は敵を倒したときも回収できるんだけど…(別に他キャラが倒してもいい)

6278
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 09:44:10 修正 317a6@452a6 >> 6276

敵が死んだときでも固有天賦の効果で命の契約は回収できるよ(召使が控えでも可能)
問題点としてはフリが通常振る回数増やすより召使が殴った方が火力出るので通常は2~3回ほどで抑えたほうが編成火力は伸びやすく、そうすると召使以外の味方全体もHP5割程度と低い状態を維持することになる点
フリの水付着は30秒につき21回ほどであり召使の水サブアタ候補である行秋や夜蘭と違って毎秒の付着ができるわけではないので最大ダメ効率求めるのであれば一回炎下地になると水下地に戻すのに時間がかかるので工夫(敵湧き直し系の場合サロンメンバーが攻撃するまで一瞬待機する)する必要がある点がある

相性抜群とは言いづらいけど完凸すれば組めなくもないよ(行秋は裏からでも密着してる敵全員に水付着できる雨すだれがあるけど、夜蘭の場合は完全に単体付着しかできないので範囲付着という点でフリーナは優位性がある)

6279
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 10:20:26 修正 2a289@b06ce >> 6276

木ではPT枠圧縮で完凸フリーナの効果発動したいと言っているのに、枝では殴り抑えてHPを50%で抑える運用なら結局鍾離入れるよな
完凸フリーナでダブルアタッカー編成するなら雷電や胡桃みたいなCTが切れて留守番するタイプのキャラとは相性いいとは思ってる
まあセノと違って入れ替えても効果継続してるってのは召使の利点でもあるけどローテとしては美しく感じない

6280
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 10:28:12 317a6@452a6 >> 6276

完凸効果の持続が20秒とかだったら召使が殴ってる最中にフリ殴りいれて水下地をより安定させつつ召使以外の味方を回復とかできたんだけど、10秒なのがねえ まじで回数制限そのままでいいから今からでも20秒にして欲しい

6284
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 11:45:16 bc8cf@6de41 >> 6271

完凸アルレッキーノ前提の話かそうでないかで変わりそうね。完凸アルレッキーノだと元素爆発で意識せず勝手に蒸発できるから楽。13秒おきに意識しないで蒸発が起きる元素爆発がマジで強い。通常攻撃も確かに強いけど、通常は蒸発よりも万葉で拡散させたほうが複数敵に効果あるからお得かな

6285
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 11:46:21 bc8cf@6de41 >> 6284

上の伸びてる木へのコメント返答だったけど、返答場所間違えたすまん

6292
名無しの旅人 2024/05/01 (水) 08:41:13 d24e1@1b9a8 >> 6271

護摩攻撃杯召使/聖顕完凸フリーナ/夜蘭or行秋/鍾離で回してる。
フリーナはスキル爆発後3発位なぐって他に明け渡してから召使に明け渡す感じで丁度いい感じ。

フリーナ召使はダメバフや回復は全部重ねきらなくていいやという雑な心で動かすのが正解だと思う。大抵はオーバーキルだし。

6281
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 10:42:22 e0592@80115

フリーナ完凸の唯一の難点は6発殴らないといけないところ。手間もそうだしフリーナだけで敵が死んでメインキャラの出番がなくなる。

6282
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 11:06:42 e8208@50e3b >> 6281

パーティにもよるけど、さっさと変えた方がPTDPS高いはずなので回復量とテンションの確保ができたらさっさと変えるのもいいっすよ

6283
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 11:08:29 2a289@b06ce >> 6281

千織もそうなんだけど完凸するとアタッカーになれるタイプって星座進み過ぎて自身で火力出しすぎるところがあるんだよね。1凸アタッカーくらいの強さで編成楽しみたいんだが

6286
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 11:47:16 bc8cf@6de41 >> 6281

フリーナだけで敵が死ぬのであれば、手間とは・・?

6288
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 14:57:07 2a289@b06ce >> 6286

フリーナが完凸するとアタッカー要らんくなるのはそう

6287
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 13:04:19 a995b@ba3ec >> 6281

ウーシアの話でしょ?6発も殴る必要ある?通常3段止めで回復量は充分では

6289
名無しの旅人 2024/04/30 (火) 16:26:23 9a0a8@d3b6f >> 6281

完凸ウーシア回復しか使ってないけど自分も2,3段殴って交代で十分だと思ってるわ

6291
名無しの旅人 2024/05/01 (水) 07:56:07 b832f@d03ed >> 6281

他の枝でも言われてる通り6発殴る必要はないと思うけど、完凸フリーナだけで戦闘が終わってコイツだけでいいじゃんってなるのはめっちゃ同意できる。

6298
名無しの旅人 2024/05/17 (金) 22:33:30 bcb59@55e41 >> 6281

金かけたせいで良いゲーム体験を損ねるなんて皮肉な話だけど、凸は戻せないし完凸ならではの楽しみ方をどんどん見つけていくしかないな

6301
名無しの旅人 2024/05/19 (日) 18:34:48 2a289@7da5a >> 6298

凸らないとアタッカー出来ないのがなあ。

6299
名無しの旅人 2024/05/18 (土) 01:21:38 3c503@1caf7 >> 6281

「つまらん。やつを戦場に出したら、一方的に勝つに決まっている。」――龍王ヌヴィレット

6300
名無しの旅人 2024/05/19 (日) 18:33:35 修正 2a289@7da5a >> 6299

「君が出るまでもない。私が片付けておこう」龍王ヌヴィレット

6303
名無しの旅人 2024/05/24 (金) 23:49:55 dc1f9@a3dbc >> 6299

雷電とも拳で語り合える。

6293
名無しの旅人 2024/05/05 (日) 04:29:44 af433@2aab7

フリーナ1凸だけど最近フリーナの使用頻度減ってるなあ。今期螺旋も過負荷シュヴルーズと烈開花ヌヴィレットで突破しちゃったし

6294
名無しの旅人 2024/05/11 (土) 12:48:13 4f834@4ff2c

ジン団長引けたから初めてまともに全体回復できるキャラとフリーナ使ってるんだけど、これが…………力…………?になってる。 フリーナ…………強いな……

6295
名無しの旅人 2024/05/12 (日) 06:15:26 7225a@21a98

迷ったらフリーナでぶん殴ればなんとかなる安心感

6296
名無しの旅人 2024/05/17 (金) 02:26:49 84044@bd302

既出の話題だったり書くべき場所がずれていたらごめんなさい、鍾離・甘雨の編成にフリーナを加えたいのですが、チームの回復を考えた場合「無凸フリーナ&無凸白朮」と「完凸フリーナ」ではそれぞれどの様に長所短所がありますでしょうか?(一応それぞれのキャラのwikiページは見ましたが、実際の使用感等を含めてお聞かせ願いたく思い投稿しました)

6297
名無しの旅人 2024/05/17 (金) 21:43:18 a8f1a@50990 >> 6296

甘雨申鶴フリーナ鍾離(鍾離は無凸、あとは完凸)での話で良ければ。個人的に、甘雨パーティでDPSを上げるには如何に甘雨の出場時間を長くするのかが肝要だと思ってるので、白朮で回復する時間は無駄だと思ってる。しかも白朮には甘雨の火力を上げる手段って龍殺しくらいだし、白朮入れると氷共鳴も発動できないから、甘雨鍾離フリーナパーティに白朮を入れるメリットは、リアルマネーが安い以外は何もないかな。完凸フリーナの長所は回復役に枠を割かなくて良くなることで、氷共鳴兼バッファーの申鶴か、対複数なら万葉でも。

6304
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 04:14:34 5eff9@89126

フリーナ復刻!!!!!完凸します!!!!!前回はここまで好きになると思ってなくて資金用意してなかったからキャラと武器だけ確保で撤退したけど、今度こそは...!!

6305
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 15:10:40 12f95@12710

フリーナのキャラ完凸してて、清水流転と鍵それぞれ無凸で確保してるんだけど、性能的にどっちの武器を凸りにいくべき?

6306
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 15:24:51 2a289@7da5a >> 6305

その辺の武器って凸る意味があんまりないよなあ…。

6307
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 16:24:52 a8f1a@d0b3c >> 6305

モチーフ武器は凸っても本人火力だけが2%づつ上がるだけだから、鍵の方が恩恵あるよ。個人的にはモチーフ武器よりフリーナに噛み合った性能してると思う。

6308
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 16:51:55 修正 9e8be@cee9e >> 6305

完凸もしてて餅武器引けるほど石余裕あるって思うと、いつ来るか分からない鍵を心配するより、とりあえずシグウィンがどれだけ好きか(すり抜けシグウィン餅で嬉しいか)でとりあえず引けばいいんじゃないかな。あんま変わらんって知ってても凸は進めたくなるもんだし。

6309
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 17:06:23 b3b63@02862 >> 6305

完凸鍵持ってるけど2本目欲しくなるぐらいには便利。

6311

フリーナ復刻がとうとう来るので迷ってました。シグも魅力的だけどニロガチャまで頑張って石貯めることにします。ありがとう!

6319
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 19:50:20 2a289@7da5a >> 6305

武器完凸勢だけど実際、西風持たせてHP時計にするのがベストな気がしたけどな。チャージ時計厳選する大変さを考えたら…。

6323
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 22:10:14 63377@726e9 >> 6305

キャラ完凸なら有楽が1番だけどね

6312
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 18:14:37 abff6@0183e

次の復刻で引く予定なんだけど、フリーナの自傷だけでアタッカーのファントム3層はほぼ常時発動できると考えていいのかな?

6313
名無しの旅人 2024/05/25 (土) 19:58:54 af8b5@08de0 >> 6312

想定がよくわからんが、表にいつつHP減ってる間は維持できる。ただ自傷だけでは持続できず、テンション貯めるためにどのみち回復も入れることになるからそこまで気にすることじゃない

6318
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 19:49:11 2a289@7da5a >> 6313

完凸フリーナは殴ってる間体力が増減するので問題なく維持できはする。まあ壁がデカいのは認める

6314
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 17:50:54 d000f@e3a34

今豊穣開花欲が凄いんだけどぶっちゃけ豊穣開花のフリーナってどうなの?パーティはナヒ白フリニィロウを想定してる
ナヒ白ニィロウの@1は大体夜蘭か心美か行秋だと思うんだけど、そいつらと比較してどんな優位な点があるのかが知りたい(ニィロウは無凸餅あり)

6315
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 18:11:42 修正 85648@d15bb >> 6314

アルケーが使える。蟹が破砕属性(両手剣のアレ)を持ってるから一部敵(岩スライムとか)のアーマーを壊しやすい。ぐらい? 一応フリーナのダメージが高ければ、他のキャラよりは全体のダメージも上がるはずだけど、その分HP減少で耐久力は減る。バフもほぼフリーナ専用みたいになる(ニィロウ完凸とかじゃなければ)。通常を振らなくてもよくなるけど、結局は草が足りなくなってナヒか白朮で殴るから、そこはあんまり差を感じないかもしれない。

6316
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 19:13:58 d000f@e3a34 >> 6315

火力偏重のフリーナ、安定重視の心美、その中間の夜蘭みたいな感じなのか
そこまで劇的な差無さそうだし見送ろうかな、ありがとう!!

6320
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 19:54:47 4df56@ba7e2 >> 6315

その言い方なら火力の夜蘭、安定の心海、中間のフリーナ行秋かな。枝1の言う通りダメバフの恩恵が微妙だし、フリーナ完凸でもないと白朮orヨォーヨ必須と編成が縛られるのとで、豊穣できるけど特別相性が良いわけではないレベル

6322
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 20:13:25 d000f@e3a34 >> 6315

あれ火力夜蘭より出せないなら尚更引く旨み無い?
今期螺旋みたいなアルケー使う時に水仙行秋より火力出せるぐらい?

6324
名無しの旅人 2024/05/29 (水) 06:10:23 修正 85648@d15bb >> 6315

一応2凸餅夜蘭と4凸波乱フリーナ(両者武器無凸)だとフリーナの方が強い。というか、夜蘭の爆発にあるダメバフも夜蘭自身で使わないと腐るから、夜蘭を表で通常振る=草付着足りなくて豊穣の数減ってダメージが下がる。その点フリーナは裏のままで火力を担保できるからPT火力が減り難いのが利点。瞬間火力の夜蘭と安定火力のフリーナって感じ。まぁ、あくまでも敵が少数の場合の話だけどね。敵の数が多いとナヒの性質上、草が多くなるから心海を表にしないと水足りなくなるよ。

6325
名無しの旅人 2024/05/29 (水) 12:00:57 d000f@55190 >> 6315

聞けば聞くほど豊穣開花の水枠って一長一短だな…ガチャまだ先だし悩んでみる

6321
名無しの旅人 2024/05/28 (火) 19:57:18 修正 bf141@9eb5c >> 6314

ずっと使ってるよ。自分は白朮→ヨォーヨで状況違うかもだけど、設置物の範囲とか通常振って〜とか考えなくていいから楽。フリーナの能力半分くらい腐ってるのは否めない。(まともなファントムもフォンテキャラ武器も無い弊ワットではフリーナ活かせる数少ない編成なんだ…)

6326
名無しの旅人 2024/05/29 (水) 20:19:07 93072@62be8 >> 6314

豊穣開花においては夜蘭とだいたい同じ立ち位置だから、他キャラとの比較含めニィロウのページも見て来ると良いと思う。一応夜蘭との比較で言えば、フリーナのメリットとしては、タコとカニが範囲攻撃なので対多で開花を起こしやすい、自動攻撃なので常に通常を振り続ける必要が無い、スキルだけでも成立可能、バフでナヒの火力も伸びる、等。デメリットとしては、水付着が不安定、終焉が持てない、機動力が低い、等。自傷に関しては白朮が居る時点でほとんど問題にならないし、水付着量は敵や凸の状況にもよるからなんとも言えない

6327
名無しの旅人 2024/06/01 (土) 17:53:41 63377@76421

復刻でフリーナ完凸するつもりで千織餅も引いておいたんですけど千織餅+沈淪持たせるのって無しですかね?聖遺物の覧に沈淪なくてあれ?ってなってるんですがあんまり合ってないのかな…?

6328
名無しの旅人 2024/06/01 (土) 19:06:12 93072@62be8 >> 6327

沈淪持たせる場合通常特化だろうけどそれならファントムでいいからね

6329
名無しの旅人 2024/06/01 (土) 20:09:48 修正 e8208@39fb5 >> 6327

自分は沈淪が良いってレベルだと思うな。ファントムも強いけど実装当時試した時通常殴りの合計ダメあんま変わんなかった(なんならファントム側が280位しか盛れなくて実測で負けた記憶。期待値で言えばファントムだろうけど)。ファントムが会心偏って盛る関係で裏にいる間の会心があんま期待できなくなるから普段使いうーんとなる一方、沈凛は普段使いの感触もいいので俺は好き。勿論今から掘るのは勧めないし、表殴りがあるとは言え全体のDPS期待値は表で殴るにしたってなんなら劇団の方がベストだった気がするけど、もういいのあって回生でちょっと更新狙う位なら全然胸張って装備させていいと思う。
あと完凸前提すぎて載ってない聖遺物として、蒸発ダメチャレみたいなのするなら火魔女もよい。武器もダメ倍率だし、自分でHp盛るし、ダメバフもモリモリな関係で飽和してるので蒸発の加算効果が載せるのがいっちゃん伸びる

6331
名無しの旅人 2024/06/01 (土) 22:12:39 修正 93072@62be8 >> 6329

有楽+沈淪持たせる時点でサブアタ運用は二の次の通常特化だろうからそれ以外の性能や全体火力は考慮に値しないし、考慮したとしてもたかだかダメバフ15%のために主眼の通常の火力を落とすのは本末転倒だと思う。沈淪とファントムの火力差で言うなら、スコアが両方200くらいの場合ファントムの方が沈淪より10%以上通常火力高くなるから決して小さな差ではない。ちなみに当然だけどファントム効果中(表に居る間+裏行ってから最大5秒)はスキル火力も沈淪より断然高い

6330
名無しの旅人 2024/06/01 (土) 22:08:25 2a289@7da5a >> 6327

フリーナって結局裏に回る時間がかなり発生するからなあ。ファントムハンターと黄金でいうほど差がない

6332
名無しの旅人 2024/06/01 (土) 22:50:57 2a289@7da5a >> 6330

てかやっぱ黄金なんだっていうのは今回の戦闘イベントには特にそう思う

6333
名無しの旅人 2024/06/02 (日) 00:12:00 bf995@b7d65 >> 6327

完凸して使ってればわかるけど、ネタで動かさない限り黄金の劇団4セットになるよ。引く前は「完凸してフリーナアタッカーとして使うぞ」という意気込み多く見るけど、あまりにもサロメンと黒フリーナの継続回復+元素爆発のかみ合わせがよすぎて。サロメンもすごいダメージだすから馬鹿にならんのよ。妥協で沈淪はありだけどファントムだけは絶対やめといたほうがいいよ。

6335
名無しの旅人 2024/06/02 (日) 03:56:38 2e07e@fdb26 >> 6327

キャラ武器完凸して使ってるけど、聖遺物選ぶなら劇団かファントムか汎用2セットだよ。スキル火力を考慮に入れるなら完凸で殴ろうが劇団一択だし、劇団捨ててまで完凸殴りで火力出したいなら最大火力出せるファントムにした方がいい。どうしてもどっちも取りたいとしても沈倫使うくらいなら汎用2の方がマシ

6336
名無しの旅人 2024/06/02 (日) 11:09:45 63377@349e9 >> 6327

色々ありがとうございます。沈淪は厳選してない人も多いんでしょうね、稲妻以降からはここ回っておけって秘境が毎年ありますし沈淪使う水キャラ全くいなくなってしまったし……一年以上フィンドニール住民だったので沈淪の良いのが余っている、ビームは個人的に楽しくなかったから引かないかなとHP系ファントムも残してない、という感じです。火魔女は有楽より鍵でしょうか?復刻が来ないと自分では試せないし悩みますね……

6338
名無しの旅人 2024/06/02 (日) 13:15:14 93072@62be8 >> 6336

蒸発溶解ならなんでもかんでも火魔女って言う人いるけど、火魔女は反応ボーナス乗せながら炎バフも積めるから強いのであって、炎バフが無意味なら所詮は15%だから大抵は普通にダメバフ聖遺物とか持った方が強い。例えば仮に熟知が400ある場合火魔女の実質倍率は約9%になるけど、沈淪のダメバフ45%が9%まで薄まるためにはダメバフが他で400%必要

6339
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 07:59:32 修正 785ba@07d06 >> 6336

フリーナ完凸勢わりかし多いな。自分もだけど…
まあ沈淪は無いかなあ…通常6発分しか乗らないし。
火魔女の反応ボーナスも、フリーナの攻撃が全段蒸発する訳ではない事を考えると無駄が多くなるね。
まあ聖遺物はじっくり集めていけば良いでないの?
まずは沈淪含めた2セット複合から、千岩や劇団を集めていこう。

聖顕持ってるならそっちの方が便利よ。
うちは聖顕R4劇団4のHPぶっぱ。率ダメ60/120位。
こんなんでもわりかし火力出るし、熟知バフ凄まじいし、何より固いからタンクとしても有用度は高い。

6346
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 22:45:54 bcb59@55e41 >> 6327

どうせ王道のサブアタ運用にはDPSで勝てんのだから、思い切って閑雲フリーナと遂げ4で燃焼蒸発やろうぜ

6337
名無しの旅人 2024/06/02 (日) 11:56:58 2a289@7da5a

フリーナの完凸効果の継続時間が短いのがそもそもファントムと噛み合わない問題なんだよなあ。これでループできるっていうなら白フリ単騎って手もあったw

6340
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 13:56:21 d4151@3a112

螺旋とかで単騎やるならファントムじゃないかな。TAとかで早い人は大体使ってる

6341
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 16:30:00 修正 de560@b52c8

こんどのPUでようやくフリーナ引けるんだけど、1凸か餅なら、見た目的に好み以外は凸の方目指すべき?(多分既出の話題なんだろうけど、教えてほしい...)

6342
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 16:32:05 45bbc@b9f9c >> 6341

YES。というか、餅は完凸してからって言われるレベル。未完凸だと割と真面目に聖顕の鍵を持たせた方が強い編成も多い。

6344
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 20:01:35 ca533@07d06 >> 6342

聖顕の精錬中途半端だから、早く復刻してほしい…

6343
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 16:46:25 修正 de560@b52c8 >> 6341

なるほど...見た目的にちょっと気になってたけど、そこまでならより強く使うために1凸目指そうかな。ありがとう。

6345
名無しの旅人 2024/06/04 (火) 20:58:56 2a289@7da5a >> 6341

静水はヌヴィのと違って粒子回収性能を持ってくれないから原チャ時計持たせなくちゃいけないという問題がデカい…

6347
名無しの旅人 2024/06/05 (水) 02:09:40 6290d@f30b9 >> 6341

餅は純粋な火力アップのみなんだけど、爆発回せるチャージを固定すると1~3凸までは凸の方が火力上がり幅大きいのよね…

6348
名無しの旅人 2024/06/05 (水) 16:57:14 修正 a09d2@2641b >> 6347

ところがどっこい、5凸は勿論4凸も結果的にスキル火力増加に繋がる凸効果だから有楽や盤岩持ってたらマジで完凸以降じゃないと餅武器引いた方が火力下がるんよな。本当に見た目重視しない限り餅は完凸以降でいいと思う

6352
名無しの旅人 2024/06/08 (土) 13:07:09 ce0dc@30e81 >> 6341

そもそも2凸ではなく1凸と餅を比較してる辺り、武器ガチャの闇を本当に理解してるか不安になる

6355
名無しの旅人 2024/06/08 (土) 14:46:01 2a289@7da5a >> 6341

フリーナの餅武器性能が微妙なのは間違いない。素で20%HP上限アップとか粒子回収とかあってもしかるべきっていうかチームのHP増減に左右されるのは良くないわ

6357
名無しの旅人 2024/06/08 (土) 16:14:13 93072@62be8 >> 6355

全体的に見れば普通に強武器だけど他のフォンテーヌ武器が一回りインフレしてるからそっちと比べちゃうとなぁ

6360
名無しの旅人 2024/06/10 (月) 22:16:45 aa585@4d5f4 >> 6341

4.7後半で抱き合わせになるシグウィンの餅武器が、武器効果からして本人専用の香りしかしないのもなあ…

6349
名無しの旅人 2024/06/05 (水) 18:21:55 be789@9d8b1

クロリンデのモチーフ武器が結構似合う。

6350
名無しの旅人 2024/06/05 (水) 18:48:53 e6b0d@fcd5a >> 6349

クロリンデの剣でクロリンデの真似しながら最胸の代理決闘人ごっこするフリーナ様かわいい

6351
名無しの旅人 2024/06/05 (水) 21:13:14 478f1@1b94a >> 6350

何だその誤字は。

6354
名無しの旅人 2024/06/08 (土) 14:30:38 af8b5@08de0 >> 6350

盛リーナ様!?

6356
名無しの旅人 2024/06/08 (土) 16:03:57 92183@8992c >> 6350

>> 6351
多分間違ってはないかと…
他にクロリンデを超える代理決闘人がいたら別だが…

6353
名無しの旅人 2024/06/08 (土) 14:11:55 13d70@a6c3a >> 6349

完全に見た目だけなんだけどプネウマがとても綺麗

6358
名無しの旅人 2024/06/10 (月) 10:33:52 dae39@c3300

完凸予定だけどガチャ結果によっては西風か有楽を持たせる事になりそう。

6359
名無しの旅人 2024/06/10 (月) 20:39:50 9b3db@3be27 >> 6358

餅武器はHP10万とか目指すなら有用だけどそこまで変わらなかったりする ただ見た目がステッキみたいでほんとに似合う 重撃したあと足で蹴るモーションとか特に

6361
名無しの旅人 2024/06/13 (木) 00:26:59 90ff0@c084c

今まで超開花触ったことなくて(復帰勢)フリーナ完凸予定なんだけど、忍ナヒ完フリで残り1枠に完凸千織で成立します?(強い弱いはあまり気にしてない)

6362
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 11:15:08 16585@ac536

フリーナの餅武器ってやたら下げられてる印象有るけど、ちゃんと強いし見た目も最高だから迷ってる人にはぜひ引いてほしい byフリーナキャラ武器完凸民

6363
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 11:23:52 4a43d@029ad >> 6362

そりゃ4凸以上だからだ、4凸未満だと餅の水ピン差しじゃ回らん

6364
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 11:33:38 85e69@5947e >> 6362

千織とかもそうなんだけど、完凸してやっと表に出続ける意味が出てくる本職サブアタってキャラの凸進めないとその最高の見た目を楽しむ機会があんまりないのがね…
本人性能も相まって武器は本人凸終わってからと言われるのは止む無しよ

6365
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 11:40:24 修正 45bbc@8f3d0 >> 6362

フリーナの凸が弱かったら「モチ良いぞ!」って勧められるんだけど、4凸まではほぼ4凸>モチで、4凸まで行くと武器ガチャの闇も考えたら「もう完凸しようぜ」になってしまうんだ。モチが弱いってよりも、凸が強いから優先度からしてモチを勧められんのよ。先凸ろうぜってなる。強いて言えば、3凸でモチ引くのはありかな?

6366
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 11:41:53 9c66e@77a24 >> 6362

見た目引きなら悩むとかって話じゃないし、性能的には低凸は大人しく凸進めろ4凸まで行って武器の分あるなら完凸しろって思うからなあそこからだよ

6367
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 12:50:47 a83d3@82d3a >> 6362

わかるわ。めっちゃ強い餅武器だよね、聖顕の鍵。

6370
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 19:03:27 修正 2a289@7da5a >> 6362

それでもチャージ時計とHP時計でチャージを選択するくらいには回らんぞ
逆に武器にチャージついてるならHP足りないから時計をHPにしたくなる

6371
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 19:15:10 修正 4a43d@029ad >> 6370

4凸未満のモチで回ると言ってる人は、間違いなく敵を倒した時に産む元素オーブありの話だろうしな(あるいは行秋や夜蘭等の水2)先日のサウリアンでそこらへんまったく違うってのを体験した人も多いはずなんだけども。

6372
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 20:03:27 933cf@7e79d >> 6362

自分さ、凍結パとかヌキャリーで静水フリーナ愛用してるからあまり解してなかったんだけどさ、もしかして世間は超開花ハイブリッドとか蒸発とかで使うから聖顕の方が持て囃されてる?

6374
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 22:28:37 修正 93072@62be8 >> 6372

というか、ちゃんと爆発回しつつ火力も出そうとするとチャージ確保しながら火力ステも盛ってっていう厳選が結構大変だから、いっそチャージとHP盛って鍵持たせてサポート特化にした方が楽だし分かりやすいって人が結構多いんだと思う。ちゃんと装備整えられればフリーナも大概バッファーが出しちゃ駄目な火力出せるんだけど、とは言えね

6378
名無しの旅人 2024/06/16 (日) 09:23:59 45bbc@b9f9c >> 6372

聖顕が持ち上げられる理由の1つに、フリーナ2凸してると通常なら到達できないHP7万クラスになり、HP基準のバフである聖顕の撒く熟知が常時140とかいうあり得ないレベルのバフ武器になるって理由はあると思う。ヌヴィ編成や凍結編成なら間違いなくモチ武器が良い。だけど、自前でHPもダメバフも200%近く確保できる影響から武器効果の恩恵が薄く、磐岩結緑と比べても1割未満の差で、ダメージ高いとはいえサブアタの域は出ずPT全体のダメージ比重も高くはないことから、他の会心偏重武器を所持しているならそちらでも全体のダメージは数%しか変わらないのが評価を下げてる理由。

6401
名無しの旅人 2024/06/17 (月) 04:13:01 4df56@ba7e2 >> 6372

ちなみに2凸のおかげであのニィロウよりもHPを伸ばせるぞ!

6368
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 17:27:09 995bb@bbf4b

有楽聖顕に腐植西風っていうハマる武器がいっぱいあるのもそうだし久遠にチャージ補助付いてたのに静水には無いから余計霞んで見える

6369
名無しの旅人 2024/06/14 (金) 17:36:38 b3b63@512da >> 6368

せめてチャージ付いてればな。ダメバフと会心(ファントム)配れるからチームメンバーにダメ加算バフだったら…ぶっ壊れてたな

6375
名無しの旅人 2024/06/15 (土) 20:41:02 63377@361e5

本体は次完凸させるんだけど武器は有楽で良いかな…?シグウィン餅、可愛いだけって感じで緑ドーナツ抱き合わせの時とそう変わらん気がするんよな

6376
名無しの旅人 2024/06/15 (土) 21:01:34 2d30a@5df41 >> 6375

鍾離シールド付けつつ殴りたいなら有楽で良いし粒子補助なら西風で良いし火力とサポ能力アップなら鍵で良い。餅武器はさんざ言われてるけど見た目以上のメリットはない。

6377
名無しの旅人 2024/06/15 (土) 21:34:49 317a6@83372 >> 6375

フリーナ自身で火力出したいって場合炎下地の敵を水攻撃する2倍蒸発を狙う形になるんだけどこの場合実のところ鍵が一番火力高くなっちゃうんだよね 本体火力極めたいって場合でもぶっちゃけ引く価値あるかは微妙だし見た目でどうしてもって理由じゃなければスルー推奨だよ