リオセスリの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
ちょっと雑な言い方だけど、順当な凸強化をもらった胡桃っていう感じがする 仮想敵も基本単体、少数の複数敵も可っていう感じで、無凸〜1凸モチーフあたりは似たような火力が出てる
オラオラと言わんばかりの画像だね
もう少し画像のサイズを…プレビュー機能があるから第三者視点で考えながら見直せるよ
うわー!すまない!!あまりコメントとか画像貼ったことないから分からなくて、、、汗 画像アップロードからのプレビュー押せばいいのか???本当にすまん、、、
コメント横の四角マークで投稿コメントを後から編集できるじゃろ? 画像を入れる時はサムネイルリンクにチェックをしっかりしておくのじゃよ
1202さん スマホでやってたから画像とかの大きさがよく分かってなかったので申し訳ないです、、、 修正もやろうと思ったんですが、機械音痴の自分は出来そうになかったので、もう一度見やすいように今度はPCで貼り直します!ご迷惑おかけしてすみませんでした、、
お試しがお試しになってない典型的なタイプ。無凸のなんかちょっとモヤるところで終わるのはもったいない。1凸の解放感と爽快感は天地の差。1凸必須とは言わんがリオセスリ使いたいなら強く推奨。
実際火力に関してはディシアみたいに1凸でめちゃくちゃ火力が上がるわけじゃないんだけど、とにかく操作性が良くなるのと強化重撃の10万越えダメがポンポン出せて気持ち良い
無凸で重撃を全く使わずに通常連打してる人が1凸の強化重撃を見るとものすごくダメージ上がってるように見えるってのはある
自分の場合はお試しの後で凸効果を読んで「うわぁー1凸してぇー!」ってなったから、これはこれで商売上手いのかもしれん…
リオセスリに似合うからって理由だけで冬忍びか黒岩(ほぼ黒岩一択ではあるが)を持たせたいんだが、この武器だとやはりダメバフが足りないから聖遺物はしめ縄4とか砂上4になるのかな…
画像の上げ方に問題があったので、上げなおし失礼します。意外にも横だけでなく、奥まで重撃範囲があって驚いた図。ダメは気にしないでください。聖遺物厳選不足です、、、、画像1。
リオセスリでベネット使う時ベネットを1凸してないとかなり使いにくいですよね?
リオに限らずベネは1凸前提かな。大抵の場合で1凸前提で話してると思っていいよ。
編成の組み方次第だけど別に使い難くはないんじゃないかな。通常攻撃6ヒットで27%消費だからHPMAXなら1コンボ分は攻撃バフ乗るし、仮に70%切っても1回回復入ればまた攻撃バフになるし。
ありがとうございます。1凸がいいけど無凸でも使える感じなんですね。
1凸は超強いけど無凸はかなり強いくらいの認識、火力落ちちゃうタイミングあるとはいえ残り二人の相性とかリオ側も無凸で重撃の回復の回転遅いとかならどのみち択に入ると思う
単体相手に強いのは見てるだけでも十分わかるんだけど、複数相手にはどんな感じ?
思ったより範囲広いから全然行ける。
集敵さえあればってのは普通の近接とまあ変わらない。
凍結ptの耐久補助枠にレイラ入れたいなと考えてるけど、氷元素のオススメ枠にはいないのか。2凸で爆発強くなってるからリオセスリに今回のイベント武器持たせてるし、氷共鳴による会心も溢れないと思うけどどうだろうか
レイラ4凸に通常重撃ダメバフあるし自分も実際おすすめ枠に入れていいと思う。
レイラのバフって短すぎるからリオセスリの1回目の攻撃にしかバフ入らなくない?だったら氷じゃないけどそこまで邪魔にはならないキララのがいい気がする(完凸しないとだけど)
リオセスリは凍結なしでも攻撃当てやすいから、凍結pt自体微妙だと思う あとレイラと凍結の相性もそこまでだと思う。凍結で相手の攻撃を封じれるからシールドで攻撃を防ぐ意味が薄い
凍結というよりレイラ4凸前提でシールド+通常補助として入れるのは良いと思う。凍結するなら編成枠にもあるけどそもそもリオが氷付着しやすいから行秋の連動のが良いんだよね。
編成例から行秋/夜蘭入りの超開花よりもシナジーが薄い激化編成は削除しました。
むしろ超開花もわざわざ書く意味あるんかな…?
超開花はとりあえず超開花ドライバー適性あるって表示みたいなもんやしまあ……。
エウルアフレミネみたいな超伝導のシナジーも全くないし、超開花メンバ載せるまでもなくて、「その他」とかのくくりで一文書くくらいで十分な気はするんだよね …ああ、もしくは「編成例」の冒頭に説明加えて、シナジー高い編成(凍結・燃焼溶解あたり?)紹介したあとチョロっと書く程度にするとか。
無凸なら超開花が一番強いまであるので
はっきり言って超開花もシナジーはほぼないけど、それはそれとして超開花とリオがそれぞれ強くて実用的だから書いておく分にはいいと思う
今回の終焉弓抱き合わせ結構でかいな。 1凸リオ、ベネ、トーマ、終焉弓2凸コレイでダメ出る。 ナヒの代わりとしてコレイ全然アリだな。
流石にナヒの代わりは務まらん。
すまん、言い方が悪かったな。 ナヒーダがいない、あるいは螺旋とかでナヒーダが使われるって場合には二凸終焉弓コレイもありって話だ。継続戦闘、複数戦闘は圧倒的にナヒーダの方が強いが、瞬間火力で見たらコレイとそこまで変わらなかったからアリだなって思ったんだ。火力検証もしてる。 画像1 画像2
代理ってそういう意味だから言葉は間違ってないよ。
芽生え含めるとスキルだけでリオに切り替えてから10秒ぐらい草付着持続するからね。ナヒーダ入れられない時とか低HP敵複数waveの時の選択肢としては悪くないと思う。他に入るの白朮ぐらいだし。
純水か紺碧だとどちらが強そうですか?流浪アンチなのでそれくらいしか選択肢がないです
紺碧かなー。
リオセスリのCT16秒なのになんでトーマの爆発ローテーション噛み合ってんだと思ってたけど1凸のCT-3秒入ってCT17秒になってるからなんだな。存在を忘れていたよ。
1凸もそうだが2凸の爆発継続時間+3秒も結構デカいね。
4凸完凸が優秀だから忘れがちだけどトーマのは全体的に使い勝手良くなるの多くていいよね
あー結局我慢できずに1凸しちゃったよ。武器は紺碧が優秀だから引かなくて良いか。ヌも新紀行法器がとても強いし最近武器ガチャ回す必要無くて割と助かるぜ
初日使ってみた時は流石に1凸必須なんじゃねぇかと思ったけど、強化重撃に拘らない無凸なりの使い方を覚えたら普通に強いから別にいらんなぁと感じてきた。まぁ結局は1凸エアプの戯言なんですが
無凸でも溶解ならいい火力出せるし復刻で1凸するのもアリだしちょうどいいアタッカーよね。
トュライ装備でボクサーみたいにストレートとジャブをメインに殴るスタイルにしたら行けるのではとは思った。1凸昇龍拳メインほどの火力は無いだろうけどね
リオナヒベネトーマの燃焼溶解で、無凸時は通常3重撃、1凸時は通常5強化重撃のコンボで12-1のキリンをやった感じだと実測DPSとして10%弱くらい上がってそうだった バリア割る工程があるから少し理論値とはずれてそうだけど無凸で全く使えないわけではないと思う
リネ、リネット、ヌヴィレット、リオセスリ+トーマ!!フォンテーヌに来てからもう育成カツカツっすよ!次また2人増えるんすか!?
フレミn…
ごめん、物理はちょっと...
リオセスリ楽しめる人ならフレミネも楽しめると思うぞ。あれは気持ちが良い。
いやエウルア厨なのでフレミネくんのお手軽さと操作感の良さに嫉妬しとるんです。大剣キャラ好きだし良い蒼白揃ってるんでいつか育てますが今はちょっと。オススメしてくれてありがとう
良く考えたら1凸してても時間いっぱい攻撃する必要はないんだよな。CT16秒ってほんと優秀だな…
2凸の爆発すげえ威力出るな。ダメバフ200%と固有天賦で攻撃力30%も乗ってるし。2凸放浪者が炎吸った状態の爆発撃つのと大体同じか
そのサイトのコメントが何と何を比較してるのかわからんのにok?と聞かれても……。
打ってる途中で自分も同じ事してるのどうしても気付けなかったんだろうか
そのサイトのコメントに書けよ。
いって…らっしゃいッ!!
いってらっしゃーい!
1凸胡桃は強化重撃に発動条件無いからとんでもない頻度で蒸発起きるんや…単騎で比べちゃダメよ
>> 994の件で出した話題が本当に合っているか実際にゲーム内とダメシミュを使って検証してきました。条件や結果、詳細等は下記の綴じ込み参照。あくまでも一編成の1つである(燃焼)溶解編成での検証なんで一応参考程度に。 詳細は長いんでざっくり3行で書いときます。 ・固有天賦が発動しない無凸&通常攻撃特化のトゥライであっても重撃を混ぜた方が強い。N3CかN4Cループがオススメ。 ・無凸無餅でも使用可能なN3Cは1凸で使えるようになるN5Cよりも総火力が高い。ただ消費スタミナ量はえぐい。 ・溶解運用の場合1凸の恩恵は普段使いも含めて火力上昇ではなく快適性UPの側面の方が強いかもしれない。
「検証条件」 無凸リオセスリ/R1監視者 天賦10/10/10 ステータス(げんかるくのデフォ設定):攻撃力2510/率89.5/会心ダメ183.6/熟知48 編成:無凸ナヒーダ(熟知1000) 5凸↑旧貴族4ベネット(天空/天賦13) 完凸トーマ 動き:トーマスキル爆発→ナヒーダスキル爆発→ベネットスキル爆発→リオセスリスキル
スキル持続時間中のトータルダメージ(期待値)で比較。重撃は1凸用コンボ以外固有天賦発動なし。 溶解タイミングと回数はゲーム内で検証済み。詳細は下記参照。 当条件としては燃焼溶解を使用しているが、通常の溶解編成でも優劣は同じ。
「検証結果」 ()内はN4C基準 733267ダメージ(85.2%):N5×4+N1C 860214ダメージ(100%):N4C×4+N1C 966921ダメージ(112.4%):N3C×6 941189ダメージ(109.4%):N5C×3+N1C(1凸)
「各種コンボ詳細」 ・N5×4+N1C(比較用) N1とN4の1段目で溶解。溶解回数は計10回。 溶解回数が少なく、仮に通常ダメバフ特化のトゥライを装備していてもかなり弱い。スタミナ消費が嫌いな人以外は使わなくていい。
・N4C×4+N1C(安定重視) N1とN4の1段目と重撃で溶解。溶解回数は計14回。 一番オーソドックスなもの。使いやすいうえ溶解回数も多くダメージも高い。 重撃の回数は多いものの、通常攻撃中に自然回復するので半分あれば足りるぐらい。
・N3C×6(火力重視) N1重撃、N1.3重撃、N3重撃で溶解が2ループ。溶解回数は計14回。 単発倍率の低いN4で溶解を消費しないようN3で止めたもの。〆の2連溶解はベネバフが切れてるにもかかわらず1凸用コンボさえも抜きさり総火力は一番高い。 N3Cを2回繰り出すだけで短時間に高倍率溶解を5回起こせるので手前の短時間を切り取ってもかなりの高火力。そのため攻撃する敵が途中で変わる場では上記の結果よりも更に火力は上がる。 その反面スタミナ消費が非常に激しく、通常攻撃時間も短いせいで攻撃しっぱなしの場合スタミナは全快からほぼ空になる。 重撃を多く振ってる影響で攻撃速度UPがあってもほぼ変化しない。良く言えば無凸無餅でも変わらず高火力が出せる。
・N5C×3+N1C(1凸用) N1とN4の1段目と重撃で溶解。溶解回数は計11回。 1凸用のテンプレコンボ。1凸の強化重撃は強力だが1ループが長いせいで溶解回数は少なめ。 火力は概ね無凸N4Cの1.1倍程度、N3Cよりは少し下。ただし強化重撃を使っているのでスタミナ消費は0で済み、常に安定した強さが出せる。
「補足」 監視者やトゥライ、完凸雲菫等で攻撃速度が上がってなければベネバフとほぼ同タイミングで自己強化が綺麗に終わる。 反面、攻撃速度が上がっていてもヒットストップの影響で増えた分(N1C)の攻撃はベネバフが切れていてダメージが落ちている。 〆に2連溶解をねじ込めるので攻撃速度10%UPで火力も10%程度上がるが、その時間で次のローテを回し始められることを考えると、恩恵が大きくなるのは〆の2連溶解がベネバフ中に間に合う20%UP程度から。 1凸のN5C以外の重撃は素の状態だが、実戦だと被弾や燃焼溶解のダメージで1度強化重撃を撃てることがしばしばある。 その場合ダメージが約+15000され差が変動する以上にスタミナ消費量がかなり落ちる点が大きい。(強化重撃が挟まると重撃時にスタミナ回復が止まらず、通常重撃2セット分の回復が入るため)
「オマケ」 攻撃速度UPのない天空法器(完凸)でざっくり比較。攻撃力2679/率77.3/会心ダメ163.8/熟知48。 633036ダメージ(100%):N4C×4 763727ダメージ(121%):N3C×6 713187ダメージ(112.7%):N5C×3(1凸) 82860ダメージ:武器効果の追撃6発
追記 N3C×4+N4C+N2Cを使うと〆のCN1N2Cで4連溶解が起きて一番高いダメージが出たけれどなぜか何度やっても安定しなかったので除外。 炎下地が消えていたわけでもないのにN2で溶解が起きる時と起きない時がある謎コンボ。理由は最後までわからず仕舞い。
4連付着が起きてるならN2の方は2.5秒タイマーによる付着だと思うので、攻撃タイミングで前のコンボからの経過時間が2.5秒付近でやや前後してるってことではないですか?的外れだったらすみません
手動な以上攻撃タイミングの微妙なズレは起きますしそこに引っかかってるかもしれないですね、0.1秒や0.2秒レベルの話になってそうですが…
N3C後にN5を入れると倍率の高い5段目で溶解が起こせるようになるので、N4C×4よりはN3CN5C×2の方が火力は出るね。操作がちょっと面倒な割に、N3C×6が一番火力出ることには変わりないから微妙かもだけど
面白い。検証お疲れ様です。何かしら記事の方に反映したいな……
検証お疲れ様です。燃焼溶解のダメージ効率だけ考えると1凸よりも餅の方が効率が良いってのは世間的な評価と真逆で面白いですね
1凸しても14秒を4人で殴れるのが氷と相性がいいわけじゃない岩や雷ばかりだから今のところは無凸と微量回復の星4のキャラでも十分だね。わかってたけど氷の元素反応は溶解以外ももうちょっと手心を…
今1凸して余ってた剣闘士2甘露2つけてヌヴィ武器無凸で使ってるんだけど、モチ武器に付いてる速度バフってやっぱり欲しいのか分からぬ。真面目に螺旋とかで使う場合速度バフ欲しい感じなら砂上4セット付けようと思ってるんだけど、ファントムと砂上の使用感の違い教えて欲しい。今気になってるのは「速度バフで重撃のタイミングのズレが気にならないか」と「砂上4ダメバフ速度バフとファントム4の効果どれくらい火力変わるのか」。まだフォンテーヌの聖遺物厳選始めてないし砂上も揃えて使ったことないから何も比較できないしこういう火力計算も苦手なので有識者の方々教えて欲しい。初コメ失礼した
リオセスリ持ってて実際に殴れば全部体感でわかるだろ。書き込む前に殴ってこい。
なるほどその手があったか!星4聖遺物とかで比較すれば安く済むし殴る方が早いな!拳で計ってくる!ありがとう脳筋人の方!
ヒットストップを考慮しなければ額面通り10%アップになるんだけど…ヒットストップありだと実際に使った方が早いね。重雲とミカが速度アップ持ってるから砂上の代わりに使ってみるといい。
ミカそういえば物理限定じゃないの忘れてた...重雲は武器と倍率同じだけど法器には使えないっぽいや...ありがとナス!🍆
巨乳女獄長でおっぱいプルンプルンでよかったんじゃないっすかねクロリンデさんとチェンジで
格闘に邪魔っていってサラシ巻いてそう
ヒップストップ
リオセスリは決闘代理人になるってことか
ケツはいいんだよなぁ
ケツ闘代理人!?
鉄ケ〇闘技場で会おう
リオセスリのパーティに燃焼溶解がありますが、もしかしたら燃焼いらないかもです。今、トーマ爆発と万葉爆発を併用したら炎下地を万葉爆発中ずっと保つ事が出来ました。既出だったらすみません。
炎下地保つだけなら燃焼じゃなくてもベネシャンでいけるのはそう。燃焼溶解はどっちかというとナヒーダの熟知バフ目当てかな。
ナヒーダの熟知buffより万葉のバフデバフの方が火力は上かな
溶解で氷拡散するのはしんどいからでしょ。
その二人だと炎の付着タイミング(万葉と同時にトーマの炎付着発生)もあるからその辺でブレるかも
よう考えたら途中で氷拡散できないから翠緑や万葉バフが持たないな
タル国際で万葉が成り立つのが水→炎で水残留&元素変化優先度が炎>水だからだね。元素爆発の斬撃で水拡散できる。氷炎だと事前に氷拡散→一連の儀式って流れになるけど、儀式してる間にバフデバフ残時間2秒くらいしか無い。
タル国際は2元素拡散が自然にできる(水下地でもベネ陣で炎拡散ができる)、タル自体の出場時間は短くていい、ってのも大きい。
香菱の爆発がスナップショットする&水拡散でタルのダメージも底上げ出来るって点もある。良く出来てるんだよなアレ。
動画あるんですが、どこに乗っければいいですかね?炎下地めっちゃ安定してます。
YouTubeないしX(Twitter)に挙げてリンクがいいだろうね。外部アップローダーとか使ってる人もいるけど、需要の多かった昔に比べると今はあんまりいいサイトがない。
適当なYoutubeアカウント作ってそこに限定公開でアップ→URL共有が一番スマートだよ。
燃焼溶解の強みは効果の持続性や安定性にあるから、単純な溶解できるできないって話とはまた別物だよ
「炎下地を維持する」っていう点だけ見ればそれはそう。ただ溶解編成で氷拡散しても殴り始める頃にほぼ消えてたりで難しいから燃焼溶解の強さはナヒーダの熟知バフと安心した炎下地だね
はいアップローダー。DLされなければ30日で消えるし、自分で任意に消すこともできるよ。imigurみたいに登録もいらない。
助かる!あなたのおかげで動画出せるよ!リンク
氷拡散できてないから万葉である意味がないね・・・・・・
うーん、でもロサリア溶解は割と出来たから、二人で溶解できるのは強いと思ったのだけど…ロサリア入り
ロサリア溶解できてないかも…そんなあ
万葉で炎拡散して誰で火力出すのさ。炎下地維持する事が目的になってない?
それは盲点だった…推しの一人のトーマを活躍させるので頭いっぱいだったよ
トーマ使いたいならそれこそ燃焼溶解で良くない?
確かに燃焼溶解でも良いと思うけど、ナヒーダは敵倒したあと新しい敵に草付着できないから少し使いにくいし、草主人公は炎元素使ってる以上すぐ爆発しちゃうだろうから、取り回しの面では強いと思うの…(木主です)
リオがメインアタッカーなのに万葉でそのリオをバフできてない時点で強くないわよ
いい編成やと思ったのに…忘れていただいて結構です
>ナヒーダは敵倒したあと新しい敵に草付着できないから少し使いにくい そんなあなたに白朮
うーん、今更だけどトゥライが欲しくなってきた…。監視者とそこまで差ない(特に無凸)だろうしダメ武器だから厳選もやりやすいし(あと完全に好みだけど監視者のデザインはあんまピンとこない
ファントムのおかげで会心ダメ武器でも安心出来るから良いよね
だよね。あと放浪者と共有できるのも大きい。監視者だとそうはいかないので……
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ちょっと雑な言い方だけど、順当な凸強化をもらった胡桃っていう感じがする
仮想敵も基本単体、少数の複数敵も可っていう感じで、無凸〜1凸モチーフあたりは似たような火力が出てる
オラオラと言わんばかりの画像だね
もう少し画像のサイズを…プレビュー機能があるから第三者視点で考えながら見直せるよ
うわー!すまない!!あまりコメントとか画像貼ったことないから分からなくて、、、汗
画像アップロードからのプレビュー押せばいいのか???本当にすまん、、、
コメント横の四角マークで投稿コメントを後から編集できるじゃろ? 画像を入れる時はサムネイルリンクにチェックをしっかりしておくのじゃよ
1202さん
スマホでやってたから画像とかの大きさがよく分かってなかったので申し訳ないです、、、
修正もやろうと思ったんですが、機械音痴の自分は出来そうになかったので、もう一度見やすいように今度はPCで貼り直します!ご迷惑おかけしてすみませんでした、、
お試しがお試しになってない典型的なタイプ。無凸のなんかちょっとモヤるところで終わるのはもったいない。1凸の解放感と爽快感は天地の差。1凸必須とは言わんがリオセスリ使いたいなら強く推奨。
実際火力に関してはディシアみたいに1凸でめちゃくちゃ火力が上がるわけじゃないんだけど、とにかく操作性が良くなるのと強化重撃の10万越えダメがポンポン出せて気持ち良い
無凸で重撃を全く使わずに通常連打してる人が1凸の強化重撃を見るとものすごくダメージ上がってるように見えるってのはある
自分の場合はお試しの後で凸効果を読んで「うわぁー1凸してぇー!」ってなったから、これはこれで商売上手いのかもしれん…
リオセスリに似合うからって理由だけで冬忍びか黒岩(ほぼ黒岩一択ではあるが)を持たせたいんだが、この武器だとやはりダメバフが足りないから聖遺物はしめ縄4とか砂上4になるのかな…
画像の上げ方に問題があったので、上げなおし失礼します。意外にも横だけでなく、奥まで重撃範囲があって驚いた図。ダメは気にしないでください。聖遺物厳選不足です、、、、画像1。
リオセスリでベネット使う時ベネットを1凸してないとかなり使いにくいですよね?
リオに限らずベネは1凸前提かな。大抵の場合で1凸前提で話してると思っていいよ。
編成の組み方次第だけど別に使い難くはないんじゃないかな。通常攻撃6ヒットで27%消費だからHPMAXなら1コンボ分は攻撃バフ乗るし、仮に70%切っても1回回復入ればまた攻撃バフになるし。
ありがとうございます。1凸がいいけど無凸でも使える感じなんですね。
1凸は超強いけど無凸はかなり強いくらいの認識、火力落ちちゃうタイミングあるとはいえ残り二人の相性とかリオ側も無凸で重撃の回復の回転遅いとかならどのみち択に入ると思う
単体相手に強いのは見てるだけでも十分わかるんだけど、複数相手にはどんな感じ?
思ったより範囲広いから全然行ける。
集敵さえあればってのは普通の近接とまあ変わらない。
凍結ptの耐久補助枠にレイラ入れたいなと考えてるけど、氷元素のオススメ枠にはいないのか。2凸で爆発強くなってるからリオセスリに今回のイベント武器持たせてるし、氷共鳴による会心も溢れないと思うけどどうだろうか
レイラ4凸に通常重撃ダメバフあるし自分も実際おすすめ枠に入れていいと思う。
レイラのバフって短すぎるからリオセスリの1回目の攻撃にしかバフ入らなくない?だったら氷じゃないけどそこまで邪魔にはならないキララのがいい気がする(完凸しないとだけど)
リオセスリは凍結なしでも攻撃当てやすいから、凍結pt自体微妙だと思う
あとレイラと凍結の相性もそこまでだと思う。凍結で相手の攻撃を封じれるからシールドで攻撃を防ぐ意味が薄い
凍結というよりレイラ4凸前提でシールド+通常補助として入れるのは良いと思う。凍結するなら編成枠にもあるけどそもそもリオが氷付着しやすいから行秋の連動のが良いんだよね。
編成例から行秋/夜蘭入りの超開花よりもシナジーが薄い激化編成は削除しました。
むしろ超開花もわざわざ書く意味あるんかな…?
超開花はとりあえず超開花ドライバー適性あるって表示みたいなもんやしまあ……。
エウルアフレミネみたいな超伝導のシナジーも全くないし、超開花メンバ載せるまでもなくて、「その他」とかのくくりで一文書くくらいで十分な気はするんだよね
…ああ、もしくは「編成例」の冒頭に説明加えて、シナジー高い編成(凍結・燃焼溶解あたり?)紹介したあとチョロっと書く程度にするとか。
無凸なら超開花が一番強いまであるので
はっきり言って超開花もシナジーはほぼないけど、それはそれとして超開花とリオがそれぞれ強くて実用的だから書いておく分にはいいと思う
今回の終焉弓抱き合わせ結構でかいな。
1凸リオ、ベネ、トーマ、終焉弓2凸コレイでダメ出る。
ナヒの代わりとしてコレイ全然アリだな。
流石にナヒの代わりは務まらん。
すまん、言い方が悪かったな。
ナヒーダがいない、あるいは螺旋とかでナヒーダが使われるって場合には二凸終焉弓コレイもありって話だ。継続戦闘、複数戦闘は圧倒的にナヒーダの方が強いが、瞬間火力で見たらコレイとそこまで変わらなかったからアリだなって思ったんだ。火力検証もしてる。
画像1
画像2
代理ってそういう意味だから言葉は間違ってないよ。
芽生え含めるとスキルだけでリオに切り替えてから10秒ぐらい草付着持続するからね。ナヒーダ入れられない時とか低HP敵複数waveの時の選択肢としては悪くないと思う。他に入るの白朮ぐらいだし。
純水か紺碧だとどちらが強そうですか?流浪アンチなのでそれくらいしか選択肢がないです
紺碧かなー。
リオセスリのCT16秒なのになんでトーマの爆発ローテーション噛み合ってんだと思ってたけど1凸のCT-3秒入ってCT17秒になってるからなんだな。存在を忘れていたよ。
1凸もそうだが2凸の爆発継続時間+3秒も結構デカいね。
4凸完凸が優秀だから忘れがちだけどトーマのは全体的に使い勝手良くなるの多くていいよね
あー結局我慢できずに1凸しちゃったよ。武器は紺碧が優秀だから引かなくて良いか。ヌも新紀行法器がとても強いし最近武器ガチャ回す必要無くて割と助かるぜ
初日使ってみた時は流石に1凸必須なんじゃねぇかと思ったけど、強化重撃に拘らない無凸なりの使い方を覚えたら普通に強いから別にいらんなぁと感じてきた。まぁ結局は1凸エアプの戯言なんですが
無凸でも溶解ならいい火力出せるし復刻で1凸するのもアリだしちょうどいいアタッカーよね。
トュライ装備でボクサーみたいにストレートとジャブをメインに殴るスタイルにしたら行けるのではとは思った。1凸昇龍拳メインほどの火力は無いだろうけどね
リオナヒベネトーマの燃焼溶解で、無凸時は通常3重撃、1凸時は通常5強化重撃のコンボで12-1のキリンをやった感じだと実測DPSとして10%弱くらい上がってそうだった
バリア割る工程があるから少し理論値とはずれてそうだけど無凸で全く使えないわけではないと思う
リネ、リネット、ヌヴィレット、リオセスリ+トーマ!!フォンテーヌに来てからもう育成カツカツっすよ!次また2人増えるんすか!?
フレミn…
ごめん、物理はちょっと...
リオセスリ楽しめる人ならフレミネも楽しめると思うぞ。あれは気持ちが良い。
いやエウルア厨なのでフレミネくんのお手軽さと操作感の良さに嫉妬しとるんです。大剣キャラ好きだし良い蒼白揃ってるんでいつか育てますが今はちょっと。オススメしてくれてありがとう
良く考えたら1凸してても時間いっぱい攻撃する必要はないんだよな。CT16秒ってほんと優秀だな…
2凸の爆発すげえ威力出るな。ダメバフ200%と固有天賦で攻撃力30%も乗ってるし。2凸放浪者が炎吸った状態の爆発撃つのと大体同じか
そのサイトのコメントが何と何を比較してるのかわからんのにok?と聞かれても……。
打ってる途中で自分も同じ事してるのどうしても気付けなかったんだろうか
そのサイトのコメントに書けよ。
いって…らっしゃいッ!!
いってらっしゃーい!
1凸胡桃は強化重撃に発動条件無いからとんでもない頻度で蒸発起きるんや…単騎で比べちゃダメよ
>> 994の件で出した話題が本当に合っているか実際にゲーム内とダメシミュを使って検証してきました。条件や結果、詳細等は下記の綴じ込み参照。あくまでも一編成の1つである(燃焼)溶解編成での検証なんで一応参考程度に。
詳細は長いんでざっくり3行で書いときます。
・固有天賦が発動しない無凸&通常攻撃特化のトゥライであっても重撃を混ぜた方が強い。N3CかN4Cループがオススメ。
・無凸無餅でも使用可能なN3Cは1凸で使えるようになるN5Cよりも総火力が高い。ただ消費スタミナ量はえぐい。
・溶解運用の場合1凸の恩恵は普段使いも含めて火力上昇ではなく快適性UPの側面の方が強いかもしれない。
「検証条件」
無凸リオセスリ/R1監視者 天賦10/10/10
ステータス(げんかるくのデフォ設定):攻撃力2510/率89.5/会心ダメ183.6/熟知48
編成:無凸ナヒーダ(熟知1000) 5凸↑旧貴族4ベネット(天空/天賦13) 完凸トーマ
動き:トーマスキル爆発→ナヒーダスキル爆発→ベネットスキル爆発→リオセスリスキル
スキル持続時間中のトータルダメージ(期待値)で比較。重撃は1凸用コンボ以外固有天賦発動なし。
溶解タイミングと回数はゲーム内で検証済み。詳細は下記参照。
当条件としては燃焼溶解を使用しているが、通常の溶解編成でも優劣は同じ。
「検証結果」 ()内はN4C基準
733267ダメージ(85.2%):N5×4+N1C
860214ダメージ(100%):N4C×4+N1C
966921ダメージ(112.4%):N3C×6
941189ダメージ(109.4%):N5C×3+N1C(1凸)
「各種コンボ詳細」
・N5×4+N1C(比較用)
N1とN4の1段目で溶解。溶解回数は計10回。
溶解回数が少なく、仮に通常ダメバフ特化のトゥライを装備していてもかなり弱い。スタミナ消費が嫌いな人以外は使わなくていい。
・N4C×4+N1C(安定重視)
N1とN4の1段目と重撃で溶解。溶解回数は計14回。
一番オーソドックスなもの。使いやすいうえ溶解回数も多くダメージも高い。
重撃の回数は多いものの、通常攻撃中に自然回復するので半分あれば足りるぐらい。
・N3C×6(火力重視)
N1重撃、N1.3重撃、N3重撃で溶解が2ループ。溶解回数は計14回。
単発倍率の低いN4で溶解を消費しないようN3で止めたもの。〆の2連溶解はベネバフが切れてるにもかかわらず1凸用コンボさえも抜きさり総火力は一番高い。
N3Cを2回繰り出すだけで短時間に高倍率溶解を5回起こせるので手前の短時間を切り取ってもかなりの高火力。そのため攻撃する敵が途中で変わる場では上記の結果よりも更に火力は上がる。
その反面スタミナ消費が非常に激しく、通常攻撃時間も短いせいで攻撃しっぱなしの場合スタミナは全快からほぼ空になる。
重撃を多く振ってる影響で攻撃速度UPがあってもほぼ変化しない。良く言えば無凸無餅でも変わらず高火力が出せる。
・N5C×3+N1C(1凸用)
N1とN4の1段目と重撃で溶解。溶解回数は計11回。
1凸用のテンプレコンボ。1凸の強化重撃は強力だが1ループが長いせいで溶解回数は少なめ。
火力は概ね無凸N4Cの1.1倍程度、N3Cよりは少し下。ただし強化重撃を使っているのでスタミナ消費は0で済み、常に安定した強さが出せる。
「補足」
監視者やトゥライ、完凸雲菫等で攻撃速度が上がってなければベネバフとほぼ同タイミングで自己強化が綺麗に終わる。
反面、攻撃速度が上がっていてもヒットストップの影響で増えた分(N1C)の攻撃はベネバフが切れていてダメージが落ちている。
〆に2連溶解をねじ込めるので攻撃速度10%UPで火力も10%程度上がるが、その時間で次のローテを回し始められることを考えると、恩恵が大きくなるのは〆の2連溶解がベネバフ中に間に合う20%UP程度から。
1凸のN5C以外の重撃は素の状態だが、実戦だと被弾や燃焼溶解のダメージで1度強化重撃を撃てることがしばしばある。
その場合ダメージが約+15000され差が変動する以上にスタミナ消費量がかなり落ちる点が大きい。(強化重撃が挟まると重撃時にスタミナ回復が止まらず、通常重撃2セット分の回復が入るため)
「オマケ」 攻撃速度UPのない天空法器(完凸)でざっくり比較。攻撃力2679/率77.3/会心ダメ163.8/熟知48。
633036ダメージ(100%):N4C×4
763727ダメージ(121%):N3C×6
713187ダメージ(112.7%):N5C×3(1凸)
82860ダメージ:武器効果の追撃6発
追記
N3C×4+N4C+N2Cを使うと〆のCN1N2Cで4連溶解が起きて一番高いダメージが出たけれどなぜか何度やっても安定しなかったので除外。
炎下地が消えていたわけでもないのにN2で溶解が起きる時と起きない時がある謎コンボ。理由は最後までわからず仕舞い。
4連付着が起きてるならN2の方は2.5秒タイマーによる付着だと思うので、攻撃タイミングで前のコンボからの経過時間が2.5秒付近でやや前後してるってことではないですか?的外れだったらすみません
手動な以上攻撃タイミングの微妙なズレは起きますしそこに引っかかってるかもしれないですね、0.1秒や0.2秒レベルの話になってそうですが…
N3C後にN5を入れると倍率の高い5段目で溶解が起こせるようになるので、N4C×4よりはN3CN5C×2の方が火力は出るね。操作がちょっと面倒な割に、N3C×6が一番火力出ることには変わりないから微妙かもだけど
面白い。検証お疲れ様です。何かしら記事の方に反映したいな……
検証お疲れ様です。燃焼溶解のダメージ効率だけ考えると1凸よりも餅の方が効率が良いってのは世間的な評価と真逆で面白いですね
1凸しても14秒を4人で殴れるのが氷と相性がいいわけじゃない岩や雷ばかりだから今のところは無凸と微量回復の星4のキャラでも十分だね。わかってたけど氷の元素反応は溶解以外ももうちょっと手心を…
今1凸して余ってた剣闘士2甘露2つけてヌヴィ武器無凸で使ってるんだけど、モチ武器に付いてる速度バフってやっぱり欲しいのか分からぬ。真面目に螺旋とかで使う場合速度バフ欲しい感じなら砂上4セット付けようと思ってるんだけど、ファントムと砂上の使用感の違い教えて欲しい。今気になってるのは「速度バフで重撃のタイミングのズレが気にならないか」と「砂上4ダメバフ速度バフとファントム4の効果どれくらい火力変わるのか」。まだフォンテーヌの聖遺物厳選始めてないし砂上も揃えて使ったことないから何も比較できないしこういう火力計算も苦手なので有識者の方々教えて欲しい。初コメ失礼した
リオセスリ持ってて実際に殴れば全部体感でわかるだろ。書き込む前に殴ってこい。
なるほどその手があったか!星4聖遺物とかで比較すれば安く済むし殴る方が早いな!拳で計ってくる!ありがとう脳筋人の方!
ヒットストップを考慮しなければ額面通り10%アップになるんだけど…ヒットストップありだと実際に使った方が早いね。重雲とミカが速度アップ持ってるから砂上の代わりに使ってみるといい。
ミカそういえば物理限定じゃないの忘れてた...重雲は武器と倍率同じだけど法器には使えないっぽいや...ありがとナス!🍆
巨乳女獄長でおっぱいプルンプルンでよかったんじゃないっすかねクロリンデさんとチェンジで
格闘に邪魔っていってサラシ巻いてそう
ヒップストップ
リオセスリは決闘代理人になるってことか
ケツはいいんだよなぁ
ケツ闘代理人!?
鉄ケ〇闘技場で会おう
リオセスリのパーティに燃焼溶解がありますが、もしかしたら燃焼いらないかもです。今、トーマ爆発と万葉爆発を併用したら炎下地を万葉爆発中ずっと保つ事が出来ました。既出だったらすみません。
炎下地保つだけなら燃焼じゃなくてもベネシャンでいけるのはそう。燃焼溶解はどっちかというとナヒーダの熟知バフ目当てかな。
ナヒーダの熟知buffより万葉のバフデバフの方が火力は上かな
溶解で氷拡散するのはしんどいからでしょ。
その二人だと炎の付着タイミング(万葉と同時にトーマの炎付着発生)もあるからその辺でブレるかも
よう考えたら途中で氷拡散できないから翠緑や万葉バフが持たないな
タル国際で万葉が成り立つのが水→炎で水残留&元素変化優先度が炎>水だからだね。元素爆発の斬撃で水拡散できる。
氷炎だと事前に氷拡散→一連の儀式って流れになるけど、儀式してる間にバフデバフ残時間2秒くらいしか無い。
タル国際は2元素拡散が自然にできる(水下地でもベネ陣で炎拡散ができる)、タル自体の出場時間は短くていい、ってのも大きい。
香菱の爆発がスナップショットする&水拡散でタルのダメージも底上げ出来るって点もある。良く出来てるんだよなアレ。
動画あるんですが、どこに乗っければいいですかね?炎下地めっちゃ安定してます。
YouTubeないしX(Twitter)に挙げてリンクがいいだろうね。外部アップローダーとか使ってる人もいるけど、需要の多かった昔に比べると今はあんまりいいサイトがない。
適当なYoutubeアカウント作ってそこに限定公開でアップ→URL共有が一番スマートだよ。
燃焼溶解の強みは効果の持続性や安定性にあるから、単純な溶解できるできないって話とはまた別物だよ
「炎下地を維持する」っていう点だけ見ればそれはそう。ただ溶解編成で氷拡散しても殴り始める頃にほぼ消えてたりで難しいから燃焼溶解の強さはナヒーダの熟知バフと安心した炎下地だね
はいアップローダー。DLされなければ30日で消えるし、自分で任意に消すこともできるよ。imigurみたいに登録もいらない。
助かる!あなたのおかげで動画出せるよ!リンク
氷拡散できてないから万葉である意味がないね・・・・・・
うーん、でもロサリア溶解は割と出来たから、二人で溶解できるのは強いと思ったのだけど…ロサリア入り
ロサリア溶解できてないかも…そんなあ
万葉で炎拡散して誰で火力出すのさ。炎下地維持する事が目的になってない?
それは盲点だった…推しの一人のトーマを活躍させるので頭いっぱいだったよ
トーマ使いたいならそれこそ燃焼溶解で良くない?
確かに燃焼溶解でも良いと思うけど、ナヒーダは敵倒したあと新しい敵に草付着できないから少し使いにくいし、草主人公は炎元素使ってる以上すぐ爆発しちゃうだろうから、取り回しの面では強いと思うの…(木主です)
リオがメインアタッカーなのに万葉でそのリオをバフできてない時点で強くないわよ
いい編成やと思ったのに…忘れていただいて結構です
>ナヒーダは敵倒したあと新しい敵に草付着できないから少し使いにくい そんなあなたに白朮
うーん、今更だけどトゥライが欲しくなってきた…。監視者とそこまで差ない(特に無凸)だろうしダメ武器だから厳選もやりやすいし(あと完全に好みだけど監視者のデザインはあんまピンとこない
ファントムのおかげで会心ダメ武器でも安心出来るから良いよね
だよね。あと放浪者と共有できるのも大きい。監視者だとそうはいかないので……