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雑談/スクロース
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スクロース、行秋、フィッシュル、鍾離でスクロースメインで拡散PTしてるけど、アビスの水バリアでさえもさっくり割れてくの便利でほかのPTに戻れなくなりそう
そうか、ショウリ先生のシールド、全耐性下げるから元素反応の固定値ダメージも伸びるんだよな・・・
何か妙な巡り合わせで主人公以外で初の完凸を達成したwそろそろ本気で運用法考えないとw
実はかなりスキル倍率の高いスクロース、いつか火力型もやってみたいな
神楽を握った4凸会心型メイン火力スクロースとかいう電波を受信したが、やっぱ熟知型でええよな…そういう需要あるとこには届くかもしれない
アタッカースクロースが意外にも楽しかったのでメモ
・四風原典の翠緑剣闘士。〆剣は試せていないので火力がどう変わってくるか分からない
・スキル、爆発共に20000,10000を超えたダメージを広範囲に与えられるのでフィールドヒルチャール狩り(デイリーなど)では大分使い勝手が良い
・通常は思っていた通り2000↑程度の火力しか出ずあまり火力に期待はできないが、重撃は8000↑程度出るので通常に重撃を挟むのが良さそう(個人的には通常3段から重撃に繋げるのが動きが早いような気がした)。しかし通常が敵の位置に発生するのに対して重撃は自身の目の前に発生するため距離を取っていると不発になることもある
・1凸2凸はもちろん強いが4凸でスキルクールタイムを減少させるのが大分強いように感じた。1凸効果でスキルがスタックできるため4凸効果が無駄になる機会がほとんどないことがでかいのかも
・風アタッカーに合ったサポーターがいないのに加えて四風原典だから4人パーティをあまり活かせないのが問題点だけど、逆にいえばスクロース単体で完結しているためデイリーの好感度編成でアタッカーをやらせる分には文句なしの性能を発揮してくれる
新武器が天目影打みたいに層を獲得するごとに継続時間更新だったら最適武器になると思うからそこに期待って言いたいところなんだけど自分紀行課金しかしてないから新武器引きにいけないや。
他人の動画みて確信したんだけど、スクロース通常一段目って発生しないバグあるよね？
いや発生はしてるんだ。でも着弾がかなり遅いときある
熟知バフと耐性デバフあるからキツネお姉さんと相性良さそう
色々試してみたけどスクロは外せないレベルで相性良いなって思った。熟知800あればスキルか爆発で拡散するだけでスキルダメバフ31.5%、完凸なら爆発で更に元素バフ+20%。翠緑デバフと合わせるとスキルダメが1.7倍近く伸びる。爆発の相性も良い。
雷属性なのは勿論の事八重神子のスキルがリアルタイム参照型という事もあって拡散アタッカーとしてスクロース使ってるだけで常に最大のバフを付与でき、かつ不足する単体火力を八重神子が出せ八重神子は範囲殲滅が少し苦手という意味で最高レベルに補い合ってる
スクロース完凸のダメバフってスナップショットできる？具体的にはスクロースの爆発を雷変化させて北斗の爆発を使いたいんだけど(ついでに白辰の輪のダメバフもスナップショット可能か教えてもらえるとありがたい)
バフ自体にスナップショット云々は関係ない。
使うスキルや爆発のダメージ算出がリアルタイム参照かどうか。だからこういう時は北斗の爆発について調べる必要がある(ちなスナップショット型)。
おけ！！じゃあスクロ完凸も白辰も乗りそうで安心したわ！ありがとう！！
動的バフか静的バフかって話じゃない？九条の完凸バフはそもそもスナップショットできないみたいな
ああ、ステータスに反映されないのは考えてなかったわ(ステータスとして上昇してないし)。
条件発動系統(氷共鳴や氷風4セットなど)はどう言ったらいいんだろ？
「レベル差が大きいと浮かし効果が発生しないことがある」みたいな注意文が記事にないけどレベル差があっても浮くのでしょうか？
風キャラの共通認識みたいなもん、21以上あるとうかせられんよ
そこらへんは 攻撃の特性 のページにまとまってるね
そういや爆発の打ち上げに合わせてスキル当てると落下ダメージ入るんだけど記事内にないな、シビアだしあまり意味ないから要らないと思うけど
小ネタ、小技としてはアリかも。使う使わないヒトは読んだヒトが判断すればよいのだ。
細かい事だが、ウェンティの固有天賦(暴風の目)と元素爆発(風神の詩)逆に書いてない?
修正した上で、天賦名だと分かりにくいと思ったので表記を変更しました。
修正乙。miHoYoの考えたクッソかっこいい技名、説明するとき分かりにくいよなw
八重神子と組んだ時、無凸白辰でもlv90祭礼とスクロースの元素スキルを使って雷拡散した場合八重神子の元素スキルのダメージ上昇はほぼ同じ。熟知翠緑が揃ってる1凸↑スクロースなら白辰もアリ。
火力型？両用型？のスクロも強いな
武器は紀行がいい感じだった
行秋や北斗と合わせて通常もふるなら一番いかもしれない
オススメには載ってないけどね
流浪持たせた会心盛りスクロだとスキル1発2万とかは出るようになったりはするけど、熟知盛り(800↑)翠緑で各元素拡散するだけで6000ダメ(2元素拡散なら2倍)出せるんで個人的にはやっぱ熟知盛りかな。スクロの強みはその圧倒的な拡散付着頻度だと思う。純粋な集敵と翠緑デバフ、各種強化だとウェンティ万葉の方が軍配上がるし、スクロの強みを活かすなら付着性能が高いキャラと組ませたい(心海行秋香菱フィッシュル等)。
過去に火力型と熟知型の比較が発生しまして。結論からいうとまぁ熟知型になりましたね。
火力型でも祭礼が強いかと思ってたけど紀行もいい感じなんだね、祭礼だと熟知も火力も中途半端になってどっちつかずであんまよくないのかな
祭礼と比べるとバフが乗ってる間の各ダメージの期待値が大体1.6倍ぐらいになるんで、そこだけを見るなら紀行の方が優秀。長いCT+重い爆発だから半分ぐらいは通常ダメージバフは乗らないけど、メインのスキルと爆発ダメージは問題なく上げられるから悪くないといえば悪くはない。スクロ単騎旅とかなら熟知不要だしそういうプレイも面白いんじゃないかな。
スキルCTは４凸効果で短縮されるから余裕で回る。感電軸の２人か過負荷軸の２人を入れて万葉をいれるのも強かった。やっぱりスクロの吸引はちょっと心もとないからね。スキルや爆発をHITさせやすくなる+風共鳴が便利
攻撃速度早いとはいえ通常7回で1～7秒短縮(平均4秒)だからいうほど試した感じ余裕で回るって感じでは無かったよ。
スキル2つと継続型の爆発で回らないならPSの問題ですね。効果は６秒続くのでスキル2爆発のみで２０秒以上は回せます
感電パに手出してみたいけど、出来れば翠緑堀り行きたくない。キメラの熟知x3と翠緑熟知x1だったらどっちの方がパーティ火力上がりますかね？
熟知74.8と耐性-40%は反応ダメージ部分だけで言えばどっこいだけど、スキルなり爆発なりそのもののダメージも上げられる翠緑のが良いと思う。
感電でダメージが出る所見たいなら前者だけど耐性ダウンは反応以外にも乗るのと拡散ダメージ＋60がでかいから単純に火力出したいなら翠緑かな
ありがとうございます！翠緑はやっぱり強いんですね。
教官4セット（熟知×3）で妥協しつつ翠緑掘るのをおすすめします。教官なら育成コスト低いですし、風2のパーティ組む時など使い回せますので。
相性に八重神子追加していいかもな
相性に八重神子を追加しました。仕様的に仕方ないとはいえ、雷元素キャラの比率が多いので出来るだけ不要な情報は削りましたが、分かりにくい点があればコメント、追記編集して頂けると助かります。
スクロースピック来ると思ってたのに…
拡散ダメージ早見表をより実際に即した形に変更。（耐性0%のみ→10%&-30%）
元素強度を用いた古い記述と元素量を用いた新しめの記述が混在していたから、元素量を使う方に揃えたやで
1凸↑スクロースの祭礼なんだけど、発動率度外視でCTだけを見た場合、無凸か完凸になるという認識であってる？
１凸スクロースが無凸祭礼をつかうと完凸祭礼の価値と同等になりますか？ という質問ですか？
CT“のみ”に着目した場合、完凸以外は同等ではないか？という意味です
具体的にいうと、どこまで凸をすすめるか考える際の指標の一つとしてCTのみに着目した場合、無凸（スキル×2→15秒→スキル→15秒→スキル）、完凸（スキル×2→15秒→（一拍）→スキル）となり、また無～4凸は同じルーチンと考えられるため、CTだけならば無凸か完凸になるのではないか？
凸を進めたほうが発動率があがるため当然凸ったほうがいいけれどそれは別の指標なのであくまでCTのみ
スクロースの４凸効果のこともあるので、どうなんでしょう。
同じく、スクロ自身の4凸効果は勿論のこと、80族のキャラ入りのガチ目のローテ組む場合は彼らのCTを基準として20秒とか22秒とかのタイミングでだけ出場することになるから、そうした場合には精錬3とか4からメリットが生まれ出すと思うな。
なるほど。表に出続けているのならば星座4が発動し、PT運用によっては自然とCTが消費されると…完凸でなくともCT減少の恩恵が得られるのは嬉しいですね！普段の運用をよく考えてみます
アドバイス有難うございました
そういえば、拡散早見表のところでデバフありが耐性-30%で書いてあるけど、0%下回ってからはデバフが半減するから-15%になるんじゃないの？
上の数字を0.9で割って1.15かけると下になるので数値は正しいみたいですね。説明の方を少し直しておきました。
運用上機会がないからあまり意識しなかったのだけど、通常攻撃の最終段のモーションがあざとくかわいい。ﾋﾟｺﾋﾟｺしてる。
スクロースに限った話じゃないんだけど、行秋祭礼でリセット判定2回なわけで、スクロースのスキル1回に複数敵を巻き込んだ場合はリセット判定1回になる？証明ムズそうな話だけど
巻き込んだ敵の数ｘヒット数＝祭礼の抽選判定 スクロースの場合はヒット数が１になる。
なるほど、ありがとう
ずっと祭礼使ってたけど金珀全然ありだな。特に爆発の回りにくい北斗との相性がいい。フィールド探索でも万葉と風2+北斗編成しても枠に余裕があるのもいい
フィールド探索のヒーラー枠を圧縮しつつ、バフ撒けるのはほんとにえらい。あと爆発でのエネルギー補助も自身に恩恵大きいのがまたアドよね
金珀の優秀さは認めるけど、他キャラの元素チャージ補強にはならないので、北斗との相性に関してはただの気のせいなのでは・・・
溶解蒸発は合わないし元素熟知での反応PT自体に伸びしろはないけどさ、八重みたいな元素熟知バフを有効に使えるキャラが今後出るだろうし、現状合わないってだけでスクロースのポテンシャルって実際めちゃくちゃ高いと思うんだ
つまりあなたは現状のスクロースが弱いと…？
どこから弱いって読み取ったし
現環境でキャラ揃ってりゃスクロース入れる枠がないのは事実、強キャラに熟知バフとの強いシナジーを持つのが八重くらいだからな。言ってる事は事実だけどスクロース自体のポテンシャルは高いって書いてるしどっから弱いって言ってると思ったんだ。
強いチーム編成を紹介してるようなyoutube動画ではスクロースはかなり選出率高めだよ。名前のある強編成でもわりと選出されてる。現状合わないなんてとんでもない。
まず星５と差別化できないから使えないとかそういう事言ってる訳じゃないんだけど。俺が言った内容は現状の評価に立ち位置と今後の可能性を示したに過ぎない。もう一回全部読んでみろよ？何一つスクロースを下げる様な事言ってないし、俺自身そのつもりは一切なかったんだが？俺が思うに元よりしっかり判断する意識がない上で、否定的な視点に立ってるから荒らしって所に行き着いたんじゃない？これは逆だろ？元より内容を理解せずに荒らしだと決めつける方が俺は間違ってると思うんだが？
十分有り得る可能性ってかいつかは知らんけどほぼ確実くるだろ。俺的にはダメバフ変換より元素反応の強化キャラのが面白味があって良いんだがな?
オブラートに包んでるけど熟知バフの恩恵があるキャラが増えなければ一部キャラの劣化だって主張してるだけにしか見えない
もはやまともに会話する気ないんじゃない？オブラートに包むとか以前に俺はそもそもスクロースを下げる様な考えは一切ないって言ってるんだが？そういう発言も一切してないんだが？はっきり言うけどそれはもう荒らしの一線を超えてるからな？
キャラページで少しでも否定的な意見を言うと袋叩きにされるのはこのwikiでは仕方のないことなんだ。「現状合わない」って一言は余計だった。このwikiで否定的な意見が許容されるのは自分の知る限り九条裟羅のページだけだよ
むしろ俺が言った内容全部読んでそこだけに反応して反発するのは逆に異常じゃない？生産性ある会話が出来ると思って投稿したんだけど悲観的すぎてビックリだわ。
すまんけどさすがに擁護だわ。そもそも熟知バフの恩恵があるキャラが増えれば一部キャラの特定の編成の上位互換じゃんとも言える。悪意ありすぎですよ。
とはいえ、原神のキャラ追加ペースもゆったりだし順番があるとすればやっぱり固定値反応のキャラが後ろに来るのはある意味しょうがない。というか熟知厳選がだいぶ悪い気もする、メイン熟知そろえるのに樹脂使ってられないんだよね
熟知系の聖遺物も追加はあるだろ。今星５じゃ楽団しかないし。反応系は既存のが強いからわからないけど、翠緑だけは星４でも揃えといたほうが良い。
生産性も何もたらればの話に何の生産性があるんさ
生産性も何も「溶解蒸発は合わない」「現状合わない」という間違った前提からの結論だから突っつかれて当然。異常でも何でもない。相手の生産性のなさは半分自分の拙さからだよ
吸えない敵や動き回る敵が増えて感電が有効なので現状と合ってると感じてますわ。固定値反応なのでカカシ相手のDPSチェックで伸び代がないというのは確かにそうだと思うけど。
蒸発編成でもスクロースで熟知撒くの強いですよ！ 複数敵相手の胡桃パだと自由枠にスクロース入れてます。最適解では無いかもしれませんが、螺旋36クリアする程度なら問題無いです。
スクロースって星5も含めるとカズハジンウェンティに枠を取られがちになるけど、星4縛りで強いパーティとかを組むときは逆に優先度が最高クラスになるんだよね。だからスクロースは優秀だけど星5と比べると相対的に使われにくいんだと思う。
万葉（2凸）ならともかくウェンティとジンは役割が違いすぎる
むしろ一番被ってるのがウェンティやろとマジレス それはそれとして通常攻撃が風なのを活かした行秋感電パで他キャラとの差別化もできるようになったね、タイムもフライムのとこで雷電ナショナル超えてたりするしマジでこの娘は無課金の星やでぇ…
ウェンティは集敵、スクロは熟知バフが役割でしょ
カズハいないから申鶴氷パで使いたいんだけど氷ダメージバフ聖遺物ってアリかな?
元素変化した元素爆発しか対象じゃないしそもそもスクロースは元素変化しにくいからナシかな。普通に熟知盛った方がダメージ出そう
総ダメージを上げたいって話であれば熟知型なら拡散ダメ上がる熟知、会心型ならスキルダメも上がる風杯か、両立出来る熟知で良いと思う。万葉もダメバフが盛れるってだけで元素変化分はオマケみたいなもんだし。そもそも甘雨申鶴香菱スクロみたいな溶解編成でも無ければスクロの強みの熟知が活きにくいんで、氷3風1や凍結編成で万葉以外から選ぶなら吸引力と拘束力が強くてエネルギー配れるウェンティでも良いし、スキル爆発両方元素変化出来て翠緑無しでも耐性ダウン乗せられる風主人公も良いよ。