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雑談/無相の交響詩・トニックピリオド

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無相の交響詩・トニックピリオドの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
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名前なし
作成: 2022/11/24 (木) 07:11:52
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118
名前なし 2022/11/27 (日) 17:38:08 ee4a8@4d4df

最速競ってる中飯抜き星4キャラ武器で6分21秒かかってクリアした!いや~強敵でしたね

119
名前なし 2022/11/27 (日) 17:42:46 6356a@67d2f

マスター版の無双全種と同時に戦ったら普通に勝てんかもしれんな。

120
名前なし 2022/11/27 (日) 17:50:56 2aedb@66869

ちらほら逆TAやってる人おるのちょっと面白い。最長記録は何時間なんだろう

122
名前なし 2022/11/27 (日) 19:54:13 379ef@8ba2c >> 120

当たらなければ倒せるからオワタ式みたいだよね

121
名前なし 2022/11/27 (日) 18:13:06 6356a@67d2f

無双「完全体に…完全体になれさえすれば!どうだ旅人、お前たちは根っからの戦闘民族だ!戦うのが好きなんだろう!?」
旅人「いいだろう、てめえのワナにまんまとかかってやる。行け!」
→数分後、攻撃力MAX
無双「どうしたのだ?さっきまでの勢いは…笑えよ、旅人!」

123
名前なし 2022/11/27 (日) 22:13:28 3b9fb@f558a >> 121

現実「めんどくさいので30秒で終わらせますねー」

125
名前なし 2022/11/28 (月) 06:03:19 f6a68@72958

ティナリ強すぎる

126
名前なし 2022/11/28 (月) 06:51:35 a2183@cc1b8

何が何だかよく分かんねえけど1分で終わったからヨシ!

127
名前なし 2022/11/28 (月) 06:55:50 b4009@68e98

水無相はエウルアが消し飛ばしたわ(超開花パ)

128
名前なし 2022/11/28 (月) 08:00:09 f2180@41e75

微課金勢、とりあえず手探りで熟知に寄せた八重、ナヒーダフィッシュル鍾離の超開花でなんとか44秒だった。今のところ有効な元素反応使えるダメバフトニックがないから適解がわからないままずっと探ってる感あってまだ詰めれそうな部分は大きいけど泡拘束がきつくてリトライするたび精神が削られていく

129
名前なし 2022/11/28 (月) 08:59:40 1c58e@53ab3

水無相のスライムがキャラの上跳ね回るの勘弁してほしい

130
名前なし 2022/11/28 (月) 10:08:25 9e24c@ff4bb

はじめて水無相と戦ったけど普段は素材のためにこれを周回するってかなり大変ね…

132
名前なし 2022/11/28 (月) 12:33:58 b1979@85244 >> 130

イベントのはある程度強化されてるっぽい。フィールドのはもっと倒しやすい

131
名前なし 2022/11/28 (月) 10:34:35 修正 0b324@64795

水無相の最後の水滴、当時ちまちま潰してた記憶あるけど、今だとナヒーダがその場でぐるっとターゲットするだけでまとめて飛ばせるな

147
名前なし 2022/11/28 (月) 18:26:47 d5071@21b91 >> 131

一応マスターは2U必要になってるっぽいね、いうてナヒーダで印つけてそのあと一回殴れば終わるけど

133
名前なし 2022/11/28 (月) 13:28:56 37055@58717

水無相、とりあえず氷出す事しか頭に無かったけどそうだよね、雷でも良いんだよね...

134
名前なし 2022/11/28 (月) 14:24:42 959df@1d16e

参考に探してたら見つけたこの動画、水滴の数に応じた耐性アップが計算に入ってるほうには見えず、バグってんじゃないかと思うんだが、なにか見落としある?なるべく同じようにやっても1/4ほどしか削れん

138
名前なし 2022/11/28 (月) 16:06:56 3b9fb@f558a >> 134

完凸してる?

142
名前なし 2022/11/28 (月) 17:00:24 51619@6b900 >> 138

さすがに完凸せずにこのコメントは無いと思う。火力足りないって言われるだけだし

135
名前なし 2022/11/28 (月) 15:02:00 6356a@67d2f

なんかナヒーダの印が規定時間経過する前に消えるんだけどなにこれ?形態変化して移動するときにリセットされてんのかな

136
名前なし 2022/11/28 (月) 16:00:27 3b9fb@f558a >> 135

やっぱ消えてるよね・・・元爆中に消えててアレ?ってなってた

140
名前なし 2022/11/28 (月) 16:53:46 6356a@67d2f >> 136

あれを何とかしないと雑魚過ぎるから消えるようにしたんだろうかね。

137
名前なし 2022/11/28 (月) 16:01:50 8ac2a@e8b21

3日目なんかクソほど簡単だったな…2日目が嘘のようだ

139
名前なし 2022/11/28 (月) 16:38:54 6356a@67d2f >> 137

通常版で比べても水の無双って弱い部類だもんねぇ。弱い順で雷=草>水=岩>風>氷>炎ぐらいな気がする。正直、岩以下はどんぐりの背比べだけど。

141
名前なし 2022/11/28 (月) 16:58:09 55154@cc1b7 >> 139

ほとんどの攻撃が弄られて通常時より強化されてたけどなお弱かったね…せいぜい跳ねる水滴が鬱陶しいくらい。てっきり回復行動で水滴5体くらい出してくるかなと思ってたけど

144
名前なし 2022/11/28 (月) 17:39:50 2aedb@66869 >> 139

5体出てきてもナヒーダにはワンパンされるんだよなあ

145
名前なし 2022/11/28 (月) 18:20:15 3b9fb@f558a >> 139

前提段階ですーってしてパンって消えたのはちょっと驚いた。マスターも追撃の雷で弾けたけど

143
名前なし 2022/11/28 (月) 17:37:50 9e24c@ff4bb >> 137

今んとこ全部難しいわ

146
名前なし 2022/11/28 (月) 18:25:06 d5071@21b91 >> 137

炎マスターだけ難易度が異常な気がする、氷は寒いのがだるいだけだし水はいつも通りで終わったし

148
名前なし 2022/11/28 (月) 19:04:05 3b9fb@f558a >> 146

温度差だな

149
名前なし 2022/11/28 (月) 20:04:43 74741@f2f0d >> 146

燃える勝負ができてよかったじゃないか

150
名前なし 2022/11/28 (月) 20:29:18 67f2d@84b68 >> 137

逆だなあ 水無双素材必要じゃなくて倒してないから一番苦労したわ、炎はバーバラで消火出来て余裕だった

151
名前なし 2022/11/28 (月) 20:46:59 f6991@37097 >> 137

ナヒーダがいれば水滴処理が簡単だから火力低くても削りきれて楽だった。

153
名前なし 2022/11/28 (月) 21:36:17 d65ec@f9407 >> 137

泡拘束に発狂しながらやるゲームは最高だぜ(白目) 頭空っぽベネシャン綾華でなんとか2分切ったけど動きに無駄しかないから編成変えればもっと詰められそう

155
名前なし 2022/11/29 (火) 00:53:57 9eec3@df3e2 >> 137

氷と水元素が豊富だからか炎が一番雑魚って感じたな。紀行のボス10匹条件で何を倒すかってときに無相の炎が条件に上がるぐらいアイツが好きだわ

152
名前なし 2022/11/28 (月) 21:08:18 86e3b@34630

ミホヨ大好きなターン制の敵って1ターンで10割削れる人は30秒だけど1ターンで9割〜5割削れる人は全員1分に集約されるから微妙だわ、dps1.8倍でも同じ記録になる

156
名前なし 2022/11/29 (火) 03:02:52 修正 e6ab6@72958 >> 152

原神に限らず火力を詰めるってそう言うもんだし…

158
名前なし 2022/11/29 (火) 10:59:08 79551@67994 >> 152

そもそも戦闘アクションゲームのボス戦って基本的にターン制じゃない?

161
名前なし 2022/11/29 (火) 11:34:48 3b9fb@f558a >> 152

その壁を超えるために火力上げるんだぞ?

154
名前なし 2022/11/28 (月) 22:44:48 412fe@636dc

水無相は回復頻度低いし行動が分かりやすかったから、タイム求めなければ倒すこと自体はかなり簡単だったな。炎はなんか回復力とか無理です……

157
名前なし 2022/11/29 (火) 10:41:15 6974f@b9f9c

性能議論はめっちゃ人が群がるのに、いざ高難易度になると此処でも殆どスレ伸びないなぁ。実践こそ盛り上がって良いのに。敵を変えてまた開催して欲しいが、この調子だとかなり先だろうか……。

159
名前なし 2022/11/29 (火) 11:04:47 4b9ab@4f3fc >> 157

たいして高難度じゃないうえに倒しても意味ないんじゃ盛り上がりようもないでしょ

160
名前なし 2022/11/29 (火) 11:33:20 6974f@b9f9c >> 159

もっと難易度の低い螺旋で盛り上がるのに?トニック使用と適正キャラ使えば30秒前後で終わるが、それだって動きと編成をある程度を詰める必要があるし、適正キャラ以外の話も出るかと思ったんだけどね。報酬が無いからと言われればそれまでだが。

163
名前なし 2022/11/29 (火) 11:37:12 3b9fb@f558a >> 159

あれで盛り上がる人たちがこれじゃ瞬殺出来ないんじゃないの?螺旋の方よく見ると結構火力低めの話だよ。でこっちは長引くと結構な割合でジリ貧になる

165
名前なし 2022/11/29 (火) 11:47:24 6974f@b9f9c >> 159

確かにジリ貧はキツイね。特に炎はシールド削りがキャラ選ばないとかなりキツかった。うーん、もう少しライト勢もクリアし易い調整じゃないと盛り上がらないか。1分毎にHP1%減少で耐久戦で倒せるとかあってもいいかもね。

167
名前なし 2022/11/29 (火) 11:53:48 63744@56961 >> 159

螺旋は常設な上に一応報酬あるからな、一緒には出来ない

162
名前なし 2022/11/29 (火) 11:36:51 f2180@41e75 >> 157

今回クリアするだけなら特にハードルは高くないからね、クリアの仕方もコメントにちらほら出てるし。いいか悪いかは別として30秒内マスタークリアでプラチナ表示とか明確なゴールがあったらそれに向けての話題はあったんじゃないかな。まぁこういうのをやり込んでる人は自分でタイム詰めたりしてるでしょ

164
名前なし 2022/11/29 (火) 11:43:49 6974f@b9f9c >> 162

プラチナ表示は確かにちょっと欲しいね。調べるとタイム詰めている人は出てくるが、もうちょっとこことかでも「この編成面白いな」みたいなのが出るかなと思ってた。というか、盛り上がらないと次が来ないという嘆きが大きい。

166
名前なし 2022/11/29 (火) 11:53:17 f2180@41e75 >> 162

もともと無相のイベ自体がそんなに望まれてたわけでもないしこの手の相性がはっきり定まってるエネミーを強くしまくったりゴールラインを高めに設定してしまうと持ち物検査の側面が跳ね上がるからどうしても盛り上がらないほうだと思うよ(盛り上がるとすればおそらく荒れる方向になってしまうかも

もともとミホヨ自体が高難易度コンテンツを作る気がないし、そういうのがありがたいからやってるって人も一定数いるとはおもうので次を望むならアンケの時に書いたりと動いたほうがええやろね。
自分もこう言うので工夫しながらやり込んだりするのはスキだけど比較的話題にされる螺旋ですらやってる人は少ないわけで、望んでるよと声を上げ続けるしか無いんじゃないかな。

168
名前なし 2022/11/29 (火) 11:55:32 869af@c7d29 >> 157

無相の水の25秒や27秒撃破の動画のステータスとかがどうなってるのか知りたいなとは思うからその辺の議論が活発だと嬉しいよね。自分は甘雨1凸しかしてないから真似できないんだけど↑にある動画とかこんなに減る?って感じなので詳細知りたいとか思ってる

169
名前なし 2022/11/29 (火) 12:00:33 63744@56961 >> 168

ある程度そのレベルに近づかないと議論すら出来ない、つまり螺旋36が余裕でクリア出来るレベルじゃないと議論の土俵にも立てないし…… そもそも自分の場合甘雨持ってないしそれ以前にリンクの動画もなぜか見れないんだけど

170
名前なし 2022/11/29 (火) 12:09:24 3b9fb@f558a >> 168

あのレベルは完凸前提だったりするから螺旋36どころじゃない

174
名前なし 2022/11/29 (火) 12:41:32 修正 3b9fb@f558a >> 168

とりあえず甘雨2凸90、ベネット5凸81、万葉2凸90、綾華完凸90に仙跳牆と氷オイルで真似したけど3/4削ってふっ飛ばされた。甘雨4凸の元爆バフと完凸の重撃連射が肝だと思う

176
名前なし 2022/11/29 (火) 14:17:23 869af@c7d29 >> 168

氷オイル!そうかそういうのがあるのか!甘雨以外は同じ凸状況だからワンパン出来なくても削れるとこまでちょっと試してみますありがとう

177

安直な煽りコメしかつかなくてゲンナリしてた。万葉が炎拡散してるから蒼古バフしか意味なさそうなのにあえて万葉な理由とか、甘雨4凸効果も掛かってるのせいぜい3スタックで、そんな劇的な差でもなさそうだし。甘雨は完凸なんだが、特に綾華爆発の火力がうちの2凸じゃ片鱗も再現できる気がせずテイワットの法則違ってない?って感じだった。まあ単純に完凸火力の暴力が答えっぽいんだけど…

178
名前なし 2022/11/29 (火) 16:48:46 3b9fb@f558a >> 168

1/4しか削れないからまず完凸を疑ったんだが何か間違ってるか?3/4削るのに綾華の完凸効果全く貢献してないぞ

179

まさか完凸せずに、完凸してる人と同じ削り方出来ない、なにか見落としてるのかな?なんて言ってるとは思わなかったから自分も返信つけたんだけど、煽りになるのか?普通はそう思うじゃん

180
名前なし 2022/11/29 (火) 17:25:50 6974f@b9f9c >> 168

試してないからわからんが、氷拡散できてないんじゃないかな。万葉はベネットで自身に附着した炎で炎化しているだけで、相手は氷拡散している様に感じる。その場合、敵の耐性が仮に80%とかだと40%まで下がるから大差が出るはず。

171
名前なし 2022/11/29 (火) 12:13:22 51619@b0d6b >> 157

自分は盛り上がらない理由の1つに制限時間がないこともあると思うな〜。

173
名前なし 2022/11/29 (火) 12:32:05 55154@cc1b7 >> 171

今までは〇分以内にクリアできるか、っていう分かりやすくてそこそこ難易度も高いゴールがあったのが、今回はクリアできるかどうかでまず線が引かれて、そこから何秒で倒せるかという純粋なタイムアタックになるんよね。さらに無相という持ち物検査マシマシの敵だから、どこを目指すかと手持ちがどうなってるかでプレイヤーの立ち位置が全然違う。そして勝手な想像だけどガチタイムアタック勢は自分の手持ちで黙々と最適化して結果をアピールしてるだろうし、クリアだけしておく勢は余裕で終わって鼻で笑って弱すぎだろって感想言って終わるか、ヒーヒー言いながらクリアして大変だったわーって言って終わる

172
名前なし 2022/11/29 (火) 12:31:23 6356a@67d2f >> 157

30秒でも10分でもクリアできれば同じやからね、攻略方法を詰める意味が無い。TAは自己満足でしかないから好きな人がそれぞれやればOKって感じだし、そもそもマスターは報酬自体無いから「どうしてもクリアしたい」ってものではないし。そりゃ盛り上がらんでしょうよ。

175
名前なし 2022/11/29 (火) 13:43:56 0b324@64795 >> 172

これ。hoyolabの戦績にも残らないからやる理由がないんだよね。上にもあったけどプラチナが残るとかならまだやる人いたかもしれない

181
名前なし 2022/11/29 (火) 20:29:29 2088d@36ea4 >> 172

楽しくてマスターTAしてる側もいるんで、ただ単に自分にはあう、あわないっていう両方のコンテンツが沢山あるのは良いことだと思うな。

183

ん?色んなコンテンツがあるのは良いことだと思うよ。でもこの話題では盛り上がるかどうかというのが論旨なので、良い悪いとは関係無いで。盛り上がりやすいコンテンツ、盛り上がりにくいコンテンツがあって、これは後者だという話。理由は書いてある通り。

184
名前なし 2022/11/29 (火) 22:19:10 2088d@36ea4 >> 172

盛り上がってるかどうかっていうのは具体的にどう判断するのかによると思うな。自分の身内は全員ガチ課金気味だけど割と好印象で通話繋いでTAしたり画面共有して動き見せたりしてるけど、楽しんでる人からすると普通に楽しいし、盛り上がってるというか話題に事欠かないくらいには遊べてるけど。高難易度コンテンツってプレイ人口は下がるし、プレイ人口が少なければ相対的に話題の数は減ってしまうから、結局盛り上がってるかどうかよりプレイしている側、挑戦している側がコンテンツとして魅力を感じているかどうかだと思うんだよね。

185
名前なし 2022/11/29 (火) 22:22:01 fb184@05b3c >> 172

報酬無しの時点でどうしてもね。俺も氷だけやってまぁ別に・・・って感じで残りはマスターやってないし。昔の無想を期待してただけあって肩透かしでもあったから、盛り上がらないのは仕方ない

182
名前なし 2022/11/29 (火) 21:34:57 68e89@8accf >> 157

無相系が戦ってて楽しくないからやる気出ない説を提唱してみる。少なくとも私個人は無相は楽しくない敵だと感じてるのでわざわざマスターやろうと思えなかった。

191
名前なし 2022/11/30 (水) 08:56:11 2401c@0bd11 >> 182

大体の人は軽い敵対行動してくるやつに高火力ぶつけて楽しみたいみたいな感じで、戦いそのものがダルイ相手とはやりたくないということなんだろうね

199
名前なし 2022/11/30 (水) 12:06:51 9e24c@ff4bb >> 182

某キャラクターみたいな「戦うのが好きなのではない、勝つのが好きなんだよ」タイプ 実際自分もこれだわ

186
名前なし 2022/11/29 (火) 22:44:28 3b93c@7cd14

無相の水ゴミすぎない?
ステージ端に移動→潜って真ん中戻る→その場で5秒以上硬直する
これ明らかにタゲ取りおかしな動きしてるし、マスターも最初に魔法陣展開するまでリセットゲーで難しいとかそんなレベルじゃない
魔法陣の攻撃誘発させる方法って何か決まってるっけ

187
名前なし 2022/11/30 (水) 04:36:12 2d30a@65055

マスターにモラ30kとかでもあればやる気は出たかもしれないけどハードで報酬取って終わってるな

188
名前なし 2022/11/30 (水) 07:12:55 8ac2a@e8b21

一応マスター全種クリアしたけど面白くはなかったな、まぁ湧き出る不満はアンケに長文書きなぐればいいし無相もこれ以上新種増えないだろうからこのイベントも今回で最終回だし

193
名前なし 2022/11/30 (水) 10:10:14 3b9fb@f558a >> 188

まだ全種登場版が残ってるゾ

189
名前なし 2022/11/30 (水) 08:04:25 a2183@cc1b8

草くん1ターンでHP飛ばしても復活阻止にめっちゃ時間かかるわ

190
名前なし 2022/11/30 (水) 08:13:10 f2180@41e75

草マスター1分切るのも難しいなぁ。コア露出までの時間が割と長い上に2ターン目以降の行動でコア一切出さない行動がまじってるのもひどい。そして最後の浄化タイムの耐久が跳ね上がりまくってるのでそれだけで30秒以上かかる。

192
名前なし 2022/11/30 (水) 08:59:30 55154@cc1b7

よ、弱いけどダルイ…

194
名前なし 2022/11/30 (水) 10:31:37 b331d@7e77a

ハード無相の水でポヨポヨ攻撃に全滅食らったワイ、低みの見物…みんな強いのね