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雑談/無相の交響詩・トニックピリオド / 157

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157
名無しの旅人 2022/11/29 (火) 10:41:15 6974f@b9f9c

性能議論はめっちゃ人が群がるのに、いざ高難易度になると此処でも殆どスレ伸びないなぁ。実践こそ盛り上がって良いのに。敵を変えてまた開催して欲しいが、この調子だとかなり先だろうか……。

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  • 159
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 11:04:47 4b9ab@4f3fc >> 157

    たいして高難度じゃないうえに倒しても意味ないんじゃ盛り上がりようもないでしょ

    160
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 11:33:20 6974f@b9f9c >> 159

    もっと難易度の低い螺旋で盛り上がるのに?トニック使用と適正キャラ使えば30秒前後で終わるが、それだって動きと編成をある程度を詰める必要があるし、適正キャラ以外の話も出るかと思ったんだけどね。報酬が無いからと言われればそれまでだが。

    163
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 11:37:12 3b9fb@f558a >> 159

    あれで盛り上がる人たちがこれじゃ瞬殺出来ないんじゃないの?螺旋の方よく見ると結構火力低めの話だよ。でこっちは長引くと結構な割合でジリ貧になる

    165
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 11:47:24 6974f@b9f9c >> 159

    確かにジリ貧はキツイね。特に炎はシールド削りがキャラ選ばないとかなりキツかった。うーん、もう少しライト勢もクリアし易い調整じゃないと盛り上がらないか。1分毎にHP1%減少で耐久戦で倒せるとかあってもいいかもね。

    167
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 11:53:48 63744@56961 >> 159

    螺旋は常設な上に一応報酬あるからな、一緒には出来ない

  • 162
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 11:36:51 f2180@41e75 >> 157

    今回クリアするだけなら特にハードルは高くないからね、クリアの仕方もコメントにちらほら出てるし。いいか悪いかは別として30秒内マスタークリアでプラチナ表示とか明確なゴールがあったらそれに向けての話題はあったんじゃないかな。まぁこういうのをやり込んでる人は自分でタイム詰めたりしてるでしょ

    164
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 11:43:49 6974f@b9f9c >> 162

    プラチナ表示は確かにちょっと欲しいね。調べるとタイム詰めている人は出てくるが、もうちょっとこことかでも「この編成面白いな」みたいなのが出るかなと思ってた。というか、盛り上がらないと次が来ないという嘆きが大きい。

    166
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 11:53:17 f2180@41e75 >> 162

    もともと無相のイベ自体がそんなに望まれてたわけでもないしこの手の相性がはっきり定まってるエネミーを強くしまくったりゴールラインを高めに設定してしまうと持ち物検査の側面が跳ね上がるからどうしても盛り上がらないほうだと思うよ(盛り上がるとすればおそらく荒れる方向になってしまうかも

    もともとミホヨ自体が高難易度コンテンツを作る気がないし、そういうのがありがたいからやってるって人も一定数いるとはおもうので次を望むならアンケの時に書いたりと動いたほうがええやろね。
    自分もこう言うので工夫しながらやり込んだりするのはスキだけど比較的話題にされる螺旋ですらやってる人は少ないわけで、望んでるよと声を上げ続けるしか無いんじゃないかな。

  • 168
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 11:55:32 869af@c7d29 >> 157

    無相の水の25秒や27秒撃破の動画のステータスとかがどうなってるのか知りたいなとは思うからその辺の議論が活発だと嬉しいよね。自分は甘雨1凸しかしてないから真似できないんだけど↑にある動画とかこんなに減る?って感じなので詳細知りたいとか思ってる

    169
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 12:00:33 63744@56961 >> 168

    ある程度そのレベルに近づかないと議論すら出来ない、つまり螺旋36が余裕でクリア出来るレベルじゃないと議論の土俵にも立てないし…… そもそも自分の場合甘雨持ってないしそれ以前にリンクの動画もなぜか見れないんだけど

    170
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 12:09:24 3b9fb@f558a >> 168

    あのレベルは完凸前提だったりするから螺旋36どころじゃない

    174
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 12:41:32 修正 3b9fb@f558a >> 168

    とりあえず甘雨2凸90、ベネット5凸81、万葉2凸90、綾華完凸90に仙跳牆と氷オイルで真似したけど3/4削ってふっ飛ばされた。甘雨4凸の元爆バフと完凸の重撃連射が肝だと思う

    176
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 14:17:23 869af@c7d29 >> 168

    氷オイル!そうかそういうのがあるのか!甘雨以外は同じ凸状況だからワンパン出来なくても削れるとこまでちょっと試してみますありがとう

    177

    安直な煽りコメしかつかなくてゲンナリしてた。万葉が炎拡散してるから蒼古バフしか意味なさそうなのにあえて万葉な理由とか、甘雨4凸効果も掛かってるのせいぜい3スタックで、そんな劇的な差でもなさそうだし。甘雨は完凸なんだが、特に綾華爆発の火力がうちの2凸じゃ片鱗も再現できる気がせずテイワットの法則違ってない?って感じだった。まあ単純に完凸火力の暴力が答えっぽいんだけど…

    178
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 16:48:46 3b9fb@f558a >> 168

    1/4しか削れないからまず完凸を疑ったんだが何か間違ってるか?3/4削るのに綾華の完凸効果全く貢献してないぞ

    179

    まさか完凸せずに、完凸してる人と同じ削り方出来ない、なにか見落としてるのかな?なんて言ってるとは思わなかったから自分も返信つけたんだけど、煽りになるのか?普通はそう思うじゃん

    180
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 17:25:50 6974f@b9f9c >> 168

    試してないからわからんが、氷拡散できてないんじゃないかな。万葉はベネットで自身に附着した炎で炎化しているだけで、相手は氷拡散している様に感じる。その場合、敵の耐性が仮に80%とかだと40%まで下がるから大差が出るはず。

  • 171
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 12:13:22 51619@b0d6b >> 157

    自分は盛り上がらない理由の1つに制限時間がないこともあると思うな〜。

    173
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 12:32:05 55154@cc1b7 >> 171

    今までは〇分以内にクリアできるか、っていう分かりやすくてそこそこ難易度も高いゴールがあったのが、今回はクリアできるかどうかでまず線が引かれて、そこから何秒で倒せるかという純粋なタイムアタックになるんよね。さらに無相という持ち物検査マシマシの敵だから、どこを目指すかと手持ちがどうなってるかでプレイヤーの立ち位置が全然違う。そして勝手な想像だけどガチタイムアタック勢は自分の手持ちで黙々と最適化して結果をアピールしてるだろうし、クリアだけしておく勢は余裕で終わって鼻で笑って弱すぎだろって感想言って終わるか、ヒーヒー言いながらクリアして大変だったわーって言って終わる

  • 172
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 12:31:23 6356a@67d2f >> 157

    30秒でも10分でもクリアできれば同じやからね、攻略方法を詰める意味が無い。TAは自己満足でしかないから好きな人がそれぞれやればOKって感じだし、そもそもマスターは報酬自体無いから「どうしてもクリアしたい」ってものではないし。そりゃ盛り上がらんでしょうよ。

    175
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 13:43:56 0b324@64795 >> 172

    これ。hoyolabの戦績にも残らないからやる理由がないんだよね。上にもあったけどプラチナが残るとかならまだやる人いたかもしれない

    181
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 20:29:29 2088d@36ea4 >> 172

    楽しくてマスターTAしてる側もいるんで、ただ単に自分にはあう、あわないっていう両方のコンテンツが沢山あるのは良いことだと思うな。

    183

    ん?色んなコンテンツがあるのは良いことだと思うよ。でもこの話題では盛り上がるかどうかというのが論旨なので、良い悪いとは関係無いで。盛り上がりやすいコンテンツ、盛り上がりにくいコンテンツがあって、これは後者だという話。理由は書いてある通り。

    184
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 22:19:10 2088d@36ea4 >> 172

    盛り上がってるかどうかっていうのは具体的にどう判断するのかによると思うな。自分の身内は全員ガチ課金気味だけど割と好印象で通話繋いでTAしたり画面共有して動き見せたりしてるけど、楽しんでる人からすると普通に楽しいし、盛り上がってるというか話題に事欠かないくらいには遊べてるけど。高難易度コンテンツってプレイ人口は下がるし、プレイ人口が少なければ相対的に話題の数は減ってしまうから、結局盛り上がってるかどうかよりプレイしている側、挑戦している側がコンテンツとして魅力を感じているかどうかだと思うんだよね。

    185
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 22:22:01 fb184@05b3c >> 172

    報酬無しの時点でどうしてもね。俺も氷だけやってまぁ別に・・・って感じで残りはマスターやってないし。昔の無想を期待してただけあって肩透かしでもあったから、盛り上がらないのは仕方ない

  • 182
    名無しの旅人 2022/11/29 (火) 21:34:57 68e89@8accf >> 157

    無相系が戦ってて楽しくないからやる気出ない説を提唱してみる。少なくとも私個人は無相は楽しくない敵だと感じてるのでわざわざマスターやろうと思えなかった。

    191
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 08:56:11 2401c@0bd11 >> 182

    大体の人は軽い敵対行動してくるやつに高火力ぶつけて楽しみたいみたいな感じで、戦いそのものがダルイ相手とはやりたくないということなんだろうね

    199
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 12:06:51 9e24c@ff4bb >> 182

    某キャラクターみたいな「戦うのが好きなのではない、勝つのが好きなんだよ」タイプ 実際自分もこれだわ