セノの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
12間後半TAして思ったけど、完凸だろうが2凸だろうが結局全員星5なのがどこまでも足引っ張るな。カットイン長すぎんだろ
白朮完凸したらカットイン無くせるよ というかそこまでしてTAしたいか?
別に普段からするような人間じゃないが、せっかく全部1waveで済む螺旋できたからやってみて思っただけ。完凸セノとあまり差がないから完凸活かせる場所は螺旋にないんだなって
>> 2256完完だと熟知冠が良いらしくて、たまたま良い熟知冠が出たから付けてるのが大きい理由だな 杯は雷ダメから熟知に変えたものも試してみたけどいまいち強くなった感じはしなかったから雷ダメのままにしてる ただ、杯を熟知にした時確か熟知600超えてたから普通にステのバランス崩れただけかもしれない。熟知400はあった方が良いとは思う。ジャスティスマハマトラにすると終焉弓要員もいなくなるからね
木枝葉は繋げようさー…他のが流れてしまう
やり方がわからなくて安定してツリーに出来ないんだ… 今はたまたま出来たんだけど、どこを押したらツリーになるのか良く分からなくて安価つけてしまっててスマン
zawazawaから直で書きこんでる感じなのかな?それなら繋げたい所をクリックして、該当コメントの所が表示されたらok。wiki側から繋げたい場合にはコメント左側にある〇マークの所をクリックして、その下の所に書き込む奴が動いて来たら大丈夫。葉に繋げる場合は枝の〇マークよー。
説明ありがたいんだがスマホで見てるからよく分からなかった でもよく見たらレスの下の方にプラスマークがあって、そこ押したらなんかできた。良かった
あぁスマホか…そりゃ確かに。後+の方は合ってるけど枝と葉の+はちょっと紛らわしいから注意ね
木の乱立でバタついてるところ悪いのだが上の木とはちと話題が違うので別の木を。 うちの雷怒4で率80.2/ダメ205.0/熟知387(爆発なし)のセノ使って、ここから熟知と会心どっち優先すべきか夜も眠れないのでざっと見てきた。 結果、無凸フリーナ&HP5万白朮&熟知1000ナヒーダ想定で見ると、若干(5%ほど)ではあるけど会心の方がセノの火力は上だったわ。 ただこれってセノの火力だけ見た場合だから超開花のこと考えると優劣変わってくるし、熟知多めに盛って最終的な熟知800とかになっちゃってもいいみたい。 あとはこの結果は完全にフリーナありき。以前と比べると熟知によって伸びる基礎加算の固有天賦と超激化の伸びがやばいわ。 理想としては率ダメ100/200にチャージ盛ったあと熟知爆盛りか……ムリムリ
検証お疲れー。乱立は対処されたっぽいし大丈夫そうよ。 やっぱフリーナバフとんでもないんだな…熟知盛りかぁ、草2入りで332しかないんよな…orz 変に率ダメ元チャに攻撃%と普通のアタッカーならおいしいの揃いなだけに中々組み替えられれん…!(無凸赤砂で攻撃1600位、バフ込み2000)
追記:もしかして2凸セノ+2凸フリーナだと熟知杯ワンチャンあるんじゃね?って思って叩いてみたら雷杯とほぼ変わらなかったわ……完凸赤砂雷怒4熟知熟知会心に2.3凸フリーナ合わせるのがパーフェクトマハマトラかもしれん
ナヒーダの爆発で伸びる熟知とか、フリーナに鍵持たせてる場合に上がる熟知とか、セノの固有天賦の方にはガッツリ乗るからメリットが大きいのは間違いないんだけど、赤砂の攻撃力上昇には乗らないから固定値の熟知をしっかり盛ってあげることが大切な気もするな。素のステータス画面で見た時に金メッキなら300ちょっと、雷怒なら450くらい熟知あると良いだろうな。
金メッキならセット効果で80盛れるから熟知時計で他サブで盛ればいいけど、雷怒でその数値だと時計の他に杯か冠も熟知にしないと無理だよね、自分は雷怒の高ステ雷杯だからかなりきっつい…
フリーナ入り新ハイブリッドでほぼ同スコアの金メッキと雷怒で地方伝説カカシにして何度か計測してみたけど、金メッキ上昇分の熟知+230あっても雷怒とほぼタイム変わらんかった。セノ赤砂は共に完凸で熟知依存度が最も高い状態でこれだから、セノは熟知350らへん超えたら会心系優先した方が伸び代大きいかも。
2凸白朮と無凸ナヒーダだったらどっちの方が火力貢献度高いですかね 原チャ厳しくて雷1人入れたいんですけどフリーナ残して原チャ補えるキャラ入れようかなと
それならフリーナは諦めた方がいい。変に歪ませるより従来のキャラで編成した方がやりやすいと思う。 チャージが解決したらフリーナを採用するのがいい
チャージキツいならいっそチャージ時計にするのも手。熟知は草共鳴&ナヒ熟知バフで350は外部から稼げるし。あと、もし金メッキ採用してるなら雷怒りにしたら大分楽になる。
どちらかという話なら個人的には旧ハイブリッドで使えるからナヒーダのほうがいいと思う。フリーナは白朮がいない限りあまりおすすめできないかな。フリーナと相性がいいというのはダメバフを配ってくれるとか適度な水付着とかあるけど白朮をパーティに入れやすいというのが大きいと思うから
セノの螺旋使用率が20%近くまで上がってて実装当初からのセノ使いのワイ、感動。(前期は5.5%とかだった)
分かる~!比べるのはあれかもだけど、前まではセノが並べないって思われてたような他のアタッカーより使われてるの見たりすると嬉しくなっちゃう
感動してるところ申し訳ないけどただただ単体ボスラッシュだからってだけだと思う。さっさと元素爆発が裏でも持続してくれるようにして欲しいわ。使ってて楽しいだけにこの仕様が残念過ぎる
爆発アタッカーはノエル以外全員引っ込んだら強化切れるんだし今更でしょ。
なんでノエルだけやねーん
ノエルは自分で粒子出せないから…とか?(そんなこと言ったら魈も爆発中は出せないが)
まぁ普通に初心者が一番最初に運用するアタッカーだから使い勝手面で優遇されてるんじゃないかな
(ディルックも裏にまわっても強化残るぞ)
今そんなにセノ使ってるわけじゃないんだけどさ、仮にここから厳選し直すとしたらどの部位だと思う?上の方の木に書いた奴なんだけど明らかに素の熟知が足りてないのよね…
花羽のチャージ削って熟知にするかな
あえて言うなら羽かな?かなりレベル高いと思うよ。個人的には厳選の前にスキルと爆発の天賦を9にしたほうがいいと思う。
チャージを犠牲にして熟知にするのでも良いと思うけど、究極的には率ダメ熟知チャージ揃った花と羽を血反吐はいて厳選するしか…チャージ時計にしてるせいではあるけど自分も似たようなステだから気持ちはわかる
ありがとう、頑張るなら元チャ削りして熟知入りにする羽かぁ…エウルアでも経験してるけどあれも必要これも必要な厳選は地獄すぎるなあ。あとスキル爆発は9にしときました、なんで8のままにしてたんだっけ
後半ガチャでセノを無凸確保する予定なんですけど、話題のジャスティスマハマトラ(全員無凸)を組む時の聖遺物とメインOPは、雷怒4の熟知(orチャージ)/雷杯/会心系で良いんでしょうか? 持たせられる武器はフィヨルドと死闘が無凸、白槍が完凸です。
メインOPはそれで大丈夫です! セノの熟知が大事になる編成なので、武器はその中だと熟知を大きく稼げるフィヨルドが一番だと思います
返信ありがとうございます! 取り敢えず考えは間違ってないみたいなので、これで安心して厳選できます。あとは早めにセノが来てくれることを願うばかりですね……
他の所で熟知特化にしてる人がいて面白そうだなと思ったんだけど強いのかな?80.160で熟知700とかってどうなんだろう?とても興味ある
楽団・金メッキ&熟知冠で80-160,熟知600と怒り4で100-200,熟知268で12-1のマトリックスを出現させてから殴って比較してみたけど前者が25秒で後者が23秒だった。前者が金メッキ4とかで700まで行けばほぼ同等のタイムになると思う。だから十分強い(厳選できるかのほうが問題な気はするけど)。凸や武器はセノ無凸R2赤砂・フリーナ2凸西風剣・白朮無凸金箔・ナヒーダ無凸彷徨える星R1。
せっかくフリーナ来てダメバフが乗るのに超開花メインにしたらもったいなくない?あくまで超開花はおまけだと思ってるけど違うの?特に裏で熟知盛れるならなおさらセノ単体で熟知盛るのって損なんじゃ?
ハイブリの話と仮定するけど、まず超開花メインっていう認識がちょっと違うかな。ハイブリは超激化と超開花と草激化の3つが全部メインって認識でもいいよ、熟知で強化されるのは超開花だけじゃない。セノで熟知盛るのは~については今明確な返答をしづらい状況になってるから長文で失礼するけど、無凸セノフィヨルドなんかだと意識して熟知盛る必要性は薄いし、2凸セノ赤砂+2凸フリーナみたいな編成だとあれだけダメバフ欲してたセノが熟知杯優位になるような状況も出始めてる。フリーナの影響が思ってる以上にデカいから正確な答え知りたいならマジで自分の環境下でダメシミュや電卓叩くか、細かく質問した方がいいかもしれない
色んな状況下で結果変わるんですね... 結局激化なんじゃないのって思いこんでました。ちょっと自分でも色々試してみます。
旧ハイブリッドならともかくフリーナ入のはちゃんと激化メインよ。録画して確認したのだと雷ダメージと開花ダメージは2:1の割合だった。セノの熟知は激化や超開花だけじゃなく固有天賦やモチーフにも乗るから無理に盛るよりは先にチャージが優先だけど会心に近いか遜色ないレベルだったりする。正直そこのバランスについては人によると思う。
やっぱりフリーナ入りだと激化ですよね。やっぱり色んなビルド試す必要性感じてはいるんですけど、色々試せる程聖遺物がないから試せる環境作るまでが大変だあ...
命ノ星座第一重効果説明に「継続時間"+"10秒」とありますがこれって誤植かなんかですかね
指摘感謝、直しておきました
完凸フリーナでヒーラー枠圧縮できるようになったから、フリーナナヒーダ白朮の編成から白朮抜けるようになったんだけど、だからといって代わりに良さげなキャラが見当たらない…。やっぱり中断耐性は欲しいし…ってことで北斗とかどうだろうって思ってるんだけど、試してる人いないかな。(北斗育成中)草がナヒーダだけになるのも心配だったりするので、使用感気になる。
セノナヒーダフリーナ(セノだけ2凸餅 他無凸)でナヴィア待機してるから、白朮未所持で引くに引けないから残り1枠悩んでる。何かいいの教え欲しい あとサブオプは熟知と攻撃のどっちがいいか教え欲しい
追記 セノは雷怒運用 ナヒは熟知950
赤砂あるなら熟知一択。怒り4セットなら熟知の価値も落ちにくいし激化回数も増えるし。もう1枠は正直ピンとこない。瞬間全体ヒーラーで相性いいキャラが白朮を除いていないと思うし難しい…。ナヒーダに金箔と治療冠を持たせて行秋・北斗で凌ぐかディオナを使ってみるとかかなあ。
返信ありがとうございます。取り敢えず1回星5が出るまで引いてみます!この場合それぞれの原チャはどれくらい必要でしょうか?
セノ・白朮・フリーナ・ナヒーダ編成よね?自分はセノ怒り4チャージ150%、白朮240%、フリーナ西風200%、ナヒーダ150%で運用している。最初にはっきり言っておくとこれは過剰なんだけど火力に関して困ることは正直ないから快適性重視でこうしてる。フリーナは2凸しちゃっているけどチャージ関係ないから気にしなくていいと思う。
セノフリーナ金珀ナヒーダ忍はどうだろう。金珀全体回復と忍スキルのオーバーヒール分でテンション確保する感じで。フリーナ以外のチャージは初代ハイブリッドが参考になると思う
元素チャージ厳選が必要だけどヨォーヨもあり。元素爆発で全体ヒールが出来て、スキルで継続回復&草付着ができるからそれなりに使いやすい。
セノ2凸餅、ナヒ2凸祭礼、白ポ無凸金箔はあるんだけど、たとえフリーナは無凸止まりになっても引いた方がいい?それともその枠は夜ランにしておいてセノ3凸にした方がいい?あと各キャラ武器と聖遺物の最適も教えて欲しい。セノ推しだから要求高めのビルドでもいい。とにかく最適を突き詰めたい。
フリーナじゃないかなぁ。夜蘭だと後半に水付着もダメバフも息切れする。
単刀直入に言うとセノを入れた強い編成もセノで大ダメージを見たい編成も今はフリーナ入り一択。爆発持続時間もあるけど実数加算が多いセノはたとえ無凸だろうとフリーナ(ダメバフ)の有無でダメージが全く違う、ジャスティスマハマトラはハイブリッド編成の皮を被ったセノハイパーキャリー編成でもある。完凸まで突き抜けるならまだしもセノは3凸が相対的に弱めなんで余計にフリーナ確保推奨。 諸々度外視の最適は赤砂雷怒セノ(凸いくらでも)、千夜金メッキナヒーダ(2凸↑)、金珀深林白朮(2凸↑)、黄金フリーナ(2凸↑)になるかな?すごい札束編成だ。 フリーナの確保は無凸でも十分だが無→1→2→3と1凸進む毎にセノの火力も伸びるという沼もあるぞ。こればっかりは懐の余裕次第だけどね。 これは個人的感想だけど、うちは赤砂雷怒2凸セノ/千夜2凸ナヒーダ/金珀無凸白朮/黄金3凸フリーナ使ってるけど今までより更に気持ちいいぞ、セノ推しなら是非味わってみてほしい
〇〇いる〇〇いない、の個人的所感
白朮いない→旧ハイブリッド(ナヒ行秋忍)がおすすめ 行秋の中断耐性が大事。雷怒りでも金メッキでも要求チャージがかなり下がり入門に使いやすい。ただし草枠はナヒ固定
白朮がいる→新ハイブリッド(ナヒ夜蘭白朮)がおすすめ。中断耐性は白朮、ナヒ爆発&草共鳴で熟知バフとシナジー高い。ただし超開花の比重が大きいためセノ本人も熟知大事&チャージ必要で厳選難易度高。雷怒り推奨
フリーナいる白朮いない→やっぱり旧ハイブリの方がおすすめ。中断耐性無いと爆発中のストレスが思った以上に大きい
フリーナも白朮もいる→ジャスティスしよう 金メッキ時計チャージもかなり良くなる
新旧ハイブリは十分強いけど超開花のダメージがぱっと見だと実感しづらい。フリーナ入りPTの楽しいとこはセノ自身の激化雷ダメージでデカい数字が見れる所。すごくかっこいい
ジャスティスパ使ってるとセノ4凸効果のありがたみがよーくわかる…あれのおかげでフリーナはもちろん地味に爆発回しにくいナヒとか重めの白朮もチャージあまり気にしないでいいの楽だわ。
実装当時は何で純アタッカーなのに4凸に中途半端なサポ能力付けてるのか疑問だったけど本当に強いよね
ジャスマハラの深林担当はナヒーダと白朮どっちがいい?今の所汎用性でEM950ナヒに持たせてる。
火力だけ見れば白朮深林ナヒ金メッキなんだろうけど、枝主の言う通り汎用性があるから自分もナヒ深林だな。後ナヒは印つけるだけで深林デバフ範囲でばら撒けるからね。
対単体や最大火力は上でも範囲に撒ける点とか安定性や普段使い考えると深林ナヒが安牌だよね。あと付け替えめんどくさい…
同じく迷ってる勢。汎用性に加えて厳選難易度的にもナヒ再厳選より白先生再厳選の方が楽なんけど、この編成で先生(無凸)にいいサポート聖遺物ってなんだろ。。。 いっそ愛され先生にするか?!
KQMによると車庫か深林らしい。 他候補は貴族 仙岩 楽園 メッキ 甘露 教官あたり?
両方つけとく
ナヒーダは深林、白先生は海染で使ってる 理由は付け替えが面倒で他の編成でも使うことを考慮した結果こうなった
旧ハイブリッド編成だけどKQMで比較する分にはほとんど変化なかったから本当にどっちでもいいと思う。個人的には汎用性でナヒーダは深林もたせたいからナヒーダ派。発動も確実だし。
ジャスティスの為にガチャをフボクロで回したら七七が来た 君の保護者を連れてきなさい!😤😢
セノフリ白朮ナヒだと激化と超開花の割合ってどんくらいになるかってどこかに出てますかね?白朮の凸で変わりそうですが…
ざっくり調べた限りだとなかった。一応何回か実測した分だとおおよそ激化:超開花の割合は2:1だった。白朮無凸ナヒーダ無凸フリーナ2凸セノ無凸でセノだけ餅武器あり会心は100:200の怒り4熟知268。セノ2凸やフリーナ2凸や赤砂があるとより激化有利に、そうでないなら開花有利になると思う。自分はフリーナ2凸してるからフリーナ無凸なら3:2から1:1ぐらいになるのではと予想。やってみるとずっと草が付着していてそこで超激化が起きるか水が付着することで種ができて開花が起きるから白朮の凸は関係してこないと思う。前述したようにセノやフリーナの凸の方がより影響するかなと。
激化が草の激化を含むなら一応白朮の凸も効いてくるとは思うけど正直火力は低いからそんなに影響はないかなと。 一応付け加えておくと上の数値はセノの超激化と超開花のダメージの比になります
おー検証までありがとうございます!赤砂でどんくらい変わるのか計算してみたかったのでステも助かります…!
赤砂無凸で金メッキ4セットの場合、熟知ってどの程度盛ればいいんでしょうか?激化メインで考えていますが、自分の編成的に超開花も起きるんですよね。現在はいいダメ冠(というよりダメ冠そのもの)出なくて、仕方なく熟知冠にしています。ステは、攻撃力1400、熟知469、率73、ダメ147、元チャ182です。
その条件で赤砂と4セット発動してないならよく厳選されたステータスだと思う。熟知冠をダメ冠に換えても、サブで熟知と率が2,3回ずつ伸びればそれで十分じゃない?
回答ありがとうございます。効果未発動での状態です。後は熟知、率、元チャのついたダメ冠出すだけですね…
現在セノ無凸でジャスティスマハマトラ組んでるんですが、次1凸か餅武器確保どっち優先したら良いと思いますか?
正直どちらでもいいとは思うけど個人的には赤砂。純粋に武器として強くて状況次第だけどロサリア・シャンリンが最適で持てるし胡桃・ショウ・キャンディスとかでも有用だから。それに2番手のわはくえんとかフィヨルドR5とか用意できない人もいるかも知れないし。
ジャスティスパってどうスキル回しすればいいんでしょう?
ふつうにスキル→爆発をナヒ、フリーナ、白朮、セノの順番でやればいいよ
無理してフリーナ確保したけど殲滅スピード上がってすごい満足だ…。セノの爆発1回でボスとか倒し切れたことなかったけど、圧倒的火力で押し切れたのは初めて。フリーナの天賦もレベルも上がってないけどすごいわ。セノに合うって言われてるだけある…ありがとうフリーナ様…………
試していて意外だったけど案外無凸白朮だけでもフリーナなら激化維持できるんだね。今ナヒーダいなくて組めないと思っている人でもフィッシュルとか持ってるなら起用できるかも。雷共鳴も出来てチャージもしやすいし。流石にナヒーダよりは火力は1段階落ちるけどチャージ気になる人には良いのかも?相手にもよるけど2回目の末路真眼までにほとんどチャージできるのは快適。
逆にナヒーダ抜いたらフリーナでも全然激化起こせんやんって思ったんだが。フィッシュルいれたら火力が落ちすぎてキツかった
やはり代替の効かない高級パーティか...
何回も検証したし動画を見たけど激化はできるよ。ただ白朮の爆発のシールドがないと出来ないから2回目の末路真眼までという制限はつくけど。上でも書いたけどナヒーダ→フィッシュルはチャージの緩和がメインだから火力というより取り回し重視だから火力に関してはそりゃそうよ。
そうなんや。ナヒーダ2凸してたから余計に火力落ちたと感じたのかも
ナヒーダ変えるより金珀ナヒーダ&白朮→忍のほうがまだマシ説ある?
そうなると今度は中断耐性がキツイ トーマか鍾離あたり入れると楽だけどそうすると回復が物足りない…
そんなアナタに完凸鍾離 (・ω・)つスッ
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12間後半TAして思ったけど、完凸だろうが2凸だろうが結局全員星5なのがどこまでも足引っ張るな。カットイン長すぎんだろ
白朮完凸したらカットイン無くせるよ
というかそこまでしてTAしたいか?
別に普段からするような人間じゃないが、せっかく全部1waveで済む螺旋できたからやってみて思っただけ。完凸セノとあまり差がないから完凸活かせる場所は螺旋にないんだなって
>> 2256完完だと熟知冠が良いらしくて、たまたま良い熟知冠が出たから付けてるのが大きい理由だな
杯は雷ダメから熟知に変えたものも試してみたけどいまいち強くなった感じはしなかったから雷ダメのままにしてる
ただ、杯を熟知にした時確か熟知600超えてたから普通にステのバランス崩れただけかもしれない。熟知400はあった方が良いとは思う。ジャスティスマハマトラにすると終焉弓要員もいなくなるからね
木枝葉は繋げようさー…他のが流れてしまう
やり方がわからなくて安定してツリーに出来ないんだ…
今はたまたま出来たんだけど、どこを押したらツリーになるのか良く分からなくて安価つけてしまっててスマン
zawazawaから直で書きこんでる感じなのかな?それなら繋げたい所をクリックして、該当コメントの所が表示されたらok。wiki側から繋げたい場合にはコメント左側にある〇マークの所をクリックして、その下の所に書き込む奴が動いて来たら大丈夫。葉に繋げる場合は枝の〇マークよー。
説明ありがたいんだがスマホで見てるからよく分からなかった
でもよく見たらレスの下の方にプラスマークがあって、そこ押したらなんかできた。良かった
あぁスマホか…そりゃ確かに。後+の方は合ってるけど枝と葉の+はちょっと紛らわしいから注意ね
木の乱立でバタついてるところ悪いのだが上の木とはちと話題が違うので別の木を。
うちの雷怒4で率80.2/ダメ205.0/熟知387(爆発なし)のセノ使って、ここから熟知と会心どっち優先すべきか夜も眠れないのでざっと見てきた。
結果、無凸フリーナ&HP5万白朮&熟知1000ナヒーダ想定で見ると、若干(5%ほど)ではあるけど会心の方がセノの火力は上だったわ。
ただこれってセノの火力だけ見た場合だから超開花のこと考えると優劣変わってくるし、熟知多めに盛って最終的な熟知800とかになっちゃってもいいみたい。
あとはこの結果は完全にフリーナありき。以前と比べると熟知によって伸びる基礎加算の固有天賦と超激化の伸びがやばいわ。
理想としては率ダメ100/200にチャージ盛ったあと熟知爆盛りか……ムリムリ
検証お疲れー。乱立は対処されたっぽいし大丈夫そうよ。
やっぱフリーナバフとんでもないんだな…熟知盛りかぁ、草2入りで332しかないんよな…orz
変に率ダメ元チャに攻撃%と普通のアタッカーならおいしいの揃いなだけに中々組み替えられれん…!(無凸赤砂で攻撃1600位、バフ込み2000)
追記:もしかして2凸セノ+2凸フリーナだと熟知杯ワンチャンあるんじゃね?って思って叩いてみたら雷杯とほぼ変わらなかったわ……完凸赤砂雷怒4熟知熟知会心に2.3凸フリーナ合わせるのがパーフェクトマハマトラかもしれん
ナヒーダの爆発で伸びる熟知とか、フリーナに鍵持たせてる場合に上がる熟知とか、セノの固有天賦の方にはガッツリ乗るからメリットが大きいのは間違いないんだけど、赤砂の攻撃力上昇には乗らないから固定値の熟知をしっかり盛ってあげることが大切な気もするな。素のステータス画面で見た時に金メッキなら300ちょっと、雷怒なら450くらい熟知あると良いだろうな。
金メッキならセット効果で80盛れるから熟知時計で他サブで盛ればいいけど、雷怒でその数値だと時計の他に杯か冠も熟知にしないと無理だよね、自分は雷怒の高ステ雷杯だからかなりきっつい…
フリーナ入り新ハイブリッドでほぼ同スコアの金メッキと雷怒で地方伝説カカシにして何度か計測してみたけど、金メッキ上昇分の熟知+230あっても雷怒とほぼタイム変わらんかった。セノ赤砂は共に完凸で熟知依存度が最も高い状態でこれだから、セノは熟知350らへん超えたら会心系優先した方が伸び代大きいかも。
2凸白朮と無凸ナヒーダだったらどっちの方が火力貢献度高いですかね
原チャ厳しくて雷1人入れたいんですけどフリーナ残して原チャ補えるキャラ入れようかなと
それならフリーナは諦めた方がいい。変に歪ませるより従来のキャラで編成した方がやりやすいと思う。
チャージが解決したらフリーナを採用するのがいい
チャージキツいならいっそチャージ時計にするのも手。熟知は草共鳴&ナヒ熟知バフで350は外部から稼げるし。あと、もし金メッキ採用してるなら雷怒りにしたら大分楽になる。
どちらかという話なら個人的には旧ハイブリッドで使えるからナヒーダのほうがいいと思う。フリーナは白朮がいない限りあまりおすすめできないかな。フリーナと相性がいいというのはダメバフを配ってくれるとか適度な水付着とかあるけど白朮をパーティに入れやすいというのが大きいと思うから
セノの螺旋使用率が20%近くまで上がってて実装当初からのセノ使いのワイ、感動。(前期は5.5%とかだった)
分かる~!比べるのはあれかもだけど、前まではセノが並べないって思われてたような他のアタッカーより使われてるの見たりすると嬉しくなっちゃう
感動してるところ申し訳ないけどただただ単体ボスラッシュだからってだけだと思う。さっさと元素爆発が裏でも持続してくれるようにして欲しいわ。使ってて楽しいだけにこの仕様が残念過ぎる
爆発アタッカーはノエル以外全員引っ込んだら強化切れるんだし今更でしょ。
なんでノエルだけやねーん
ノエルは自分で粒子出せないから…とか?(そんなこと言ったら魈も爆発中は出せないが)
まぁ普通に初心者が一番最初に運用するアタッカーだから使い勝手面で優遇されてるんじゃないかな
(ディルックも裏にまわっても強化残るぞ)
今そんなにセノ使ってるわけじゃないんだけどさ、仮にここから厳選し直すとしたらどの部位だと思う?上の方の木に書いた奴なんだけど明らかに素の熟知が足りてないのよね…
花羽のチャージ削って熟知にするかな
あえて言うなら羽かな?かなりレベル高いと思うよ。個人的には厳選の前にスキルと爆発の天賦を9にしたほうがいいと思う。
チャージを犠牲にして熟知にするのでも良いと思うけど、究極的には率ダメ熟知チャージ揃った花と羽を血反吐はいて厳選するしか…チャージ時計にしてるせいではあるけど自分も似たようなステだから気持ちはわかる
ありがとう、頑張るなら元チャ削りして熟知入りにする羽かぁ…エウルアでも経験してるけどあれも必要これも必要な厳選は地獄すぎるなあ。あとスキル爆発は9にしときました、なんで8のままにしてたんだっけ
後半ガチャでセノを無凸確保する予定なんですけど、話題のジャスティスマハマトラ(全員無凸)を組む時の聖遺物とメインOPは、雷怒4の熟知(orチャージ)/雷杯/会心系で良いんでしょうか?
持たせられる武器はフィヨルドと死闘が無凸、白槍が完凸です。
メインOPはそれで大丈夫です!
セノの熟知が大事になる編成なので、武器はその中だと熟知を大きく稼げるフィヨルドが一番だと思います
返信ありがとうございます!
取り敢えず考えは間違ってないみたいなので、これで安心して厳選できます。あとは早めにセノが来てくれることを願うばかりですね……
他の所で熟知特化にしてる人がいて面白そうだなと思ったんだけど強いのかな?80.160で熟知700とかってどうなんだろう?とても興味ある
楽団・金メッキ&熟知冠で80-160,熟知600と怒り4で100-200,熟知268で12-1のマトリックスを出現させてから殴って比較してみたけど前者が25秒で後者が23秒だった。前者が金メッキ4とかで700まで行けばほぼ同等のタイムになると思う。だから十分強い(厳選できるかのほうが問題な気はするけど)。凸や武器はセノ無凸R2赤砂・フリーナ2凸西風剣・白朮無凸金箔・ナヒーダ無凸彷徨える星R1。
せっかくフリーナ来てダメバフが乗るのに超開花メインにしたらもったいなくない?あくまで超開花はおまけだと思ってるけど違うの?特に裏で熟知盛れるならなおさらセノ単体で熟知盛るのって損なんじゃ?
ハイブリの話と仮定するけど、まず超開花メインっていう認識がちょっと違うかな。ハイブリは超激化と超開花と草激化の3つが全部メインって認識でもいいよ、熟知で強化されるのは超開花だけじゃない。セノで熟知盛るのは~については今明確な返答をしづらい状況になってるから長文で失礼するけど、無凸セノフィヨルドなんかだと意識して熟知盛る必要性は薄いし、2凸セノ赤砂+2凸フリーナみたいな編成だとあれだけダメバフ欲してたセノが熟知杯優位になるような状況も出始めてる。フリーナの影響が思ってる以上にデカいから正確な答え知りたいならマジで自分の環境下でダメシミュや電卓叩くか、細かく質問した方がいいかもしれない
色んな状況下で結果変わるんですね... 結局激化なんじゃないのって思いこんでました。ちょっと自分でも色々試してみます。
旧ハイブリッドならともかくフリーナ入のはちゃんと激化メインよ。録画して確認したのだと雷ダメージと開花ダメージは2:1の割合だった。セノの熟知は激化や超開花だけじゃなく固有天賦やモチーフにも乗るから無理に盛るよりは先にチャージが優先だけど会心に近いか遜色ないレベルだったりする。正直そこのバランスについては人によると思う。
やっぱりフリーナ入りだと激化ですよね。やっぱり色んなビルド試す必要性感じてはいるんですけど、色々試せる程聖遺物がないから試せる環境作るまでが大変だあ...
命ノ星座第一重効果説明に「継続時間"+"10秒」とありますがこれって誤植かなんかですかね
指摘感謝、直しておきました
完凸フリーナでヒーラー枠圧縮できるようになったから、フリーナナヒーダ白朮の編成から白朮抜けるようになったんだけど、だからといって代わりに良さげなキャラが見当たらない…。やっぱり中断耐性は欲しいし…ってことで北斗とかどうだろうって思ってるんだけど、試してる人いないかな。(北斗育成中)草がナヒーダだけになるのも心配だったりするので、使用感気になる。
セノナヒーダフリーナ(セノだけ2凸餅 他無凸)でナヴィア待機してるから、白朮未所持で引くに引けないから残り1枠悩んでる。何かいいの教え欲しい あとサブオプは熟知と攻撃のどっちがいいか教え欲しい
追記 セノは雷怒運用 ナヒは熟知950
赤砂あるなら熟知一択。怒り4セットなら熟知の価値も落ちにくいし激化回数も増えるし。もう1枠は正直ピンとこない。瞬間全体ヒーラーで相性いいキャラが白朮を除いていないと思うし難しい…。ナヒーダに金箔と治療冠を持たせて行秋・北斗で凌ぐかディオナを使ってみるとかかなあ。
返信ありがとうございます。取り敢えず1回星5が出るまで引いてみます!この場合それぞれの原チャはどれくらい必要でしょうか?
セノ・白朮・フリーナ・ナヒーダ編成よね?自分はセノ怒り4チャージ150%、白朮240%、フリーナ西風200%、ナヒーダ150%で運用している。最初にはっきり言っておくとこれは過剰なんだけど火力に関して困ることは正直ないから快適性重視でこうしてる。フリーナは2凸しちゃっているけどチャージ関係ないから気にしなくていいと思う。
セノフリーナ金珀ナヒーダ忍はどうだろう。金珀全体回復と忍スキルのオーバーヒール分でテンション確保する感じで。フリーナ以外のチャージは初代ハイブリッドが参考になると思う
元素チャージ厳選が必要だけどヨォーヨもあり。元素爆発で全体ヒールが出来て、スキルで継続回復&草付着ができるからそれなりに使いやすい。
セノ2凸餅、ナヒ2凸祭礼、白ポ無凸金箔はあるんだけど、たとえフリーナは無凸止まりになっても引いた方がいい?それともその枠は夜ランにしておいてセノ3凸にした方がいい?あと各キャラ武器と聖遺物の最適も教えて欲しい。セノ推しだから要求高めのビルドでもいい。とにかく最適を突き詰めたい。
フリーナじゃないかなぁ。夜蘭だと後半に水付着もダメバフも息切れする。
単刀直入に言うとセノを入れた強い編成もセノで大ダメージを見たい編成も今はフリーナ入り一択。爆発持続時間もあるけど実数加算が多いセノはたとえ無凸だろうとフリーナ(ダメバフ)の有無でダメージが全く違う、ジャスティスマハマトラはハイブリッド編成の皮を被ったセノハイパーキャリー編成でもある。完凸まで突き抜けるならまだしもセノは3凸が相対的に弱めなんで余計にフリーナ確保推奨。
諸々度外視の最適は赤砂雷怒セノ(凸いくらでも)、千夜金メッキナヒーダ(2凸↑)、金珀深林白朮(2凸↑)、黄金フリーナ(2凸↑)になるかな?すごい札束編成だ。
フリーナの確保は無凸でも十分だが無→1→2→3と1凸進む毎にセノの火力も伸びるという沼もあるぞ。こればっかりは懐の余裕次第だけどね。
これは個人的感想だけど、うちは赤砂雷怒2凸セノ/千夜2凸ナヒーダ/金珀無凸白朮/黄金3凸フリーナ使ってるけど今までより更に気持ちいいぞ、セノ推しなら是非味わってみてほしい
〇〇いる〇〇いない、の個人的所感
白朮いない→旧ハイブリッド(ナヒ行秋忍)がおすすめ
行秋の中断耐性が大事。雷怒りでも金メッキでも要求チャージがかなり下がり入門に使いやすい。ただし草枠はナヒ固定
白朮がいる→新ハイブリッド(ナヒ夜蘭白朮)がおすすめ。中断耐性は白朮、ナヒ爆発&草共鳴で熟知バフとシナジー高い。ただし超開花の比重が大きいためセノ本人も熟知大事&チャージ必要で厳選難易度高。雷怒り推奨
フリーナいる白朮いない→やっぱり旧ハイブリの方がおすすめ。中断耐性無いと爆発中のストレスが思った以上に大きい
フリーナも白朮もいる→ジャスティスしよう
金メッキ時計チャージもかなり良くなる
新旧ハイブリは十分強いけど超開花のダメージがぱっと見だと実感しづらい。フリーナ入りPTの楽しいとこはセノ自身の激化雷ダメージでデカい数字が見れる所。すごくかっこいい
ジャスティスパ使ってるとセノ4凸効果のありがたみがよーくわかる…あれのおかげでフリーナはもちろん地味に爆発回しにくいナヒとか重めの白朮もチャージあまり気にしないでいいの楽だわ。
実装当時は何で純アタッカーなのに4凸に中途半端なサポ能力付けてるのか疑問だったけど本当に強いよね
ジャスマハラの深林担当はナヒーダと白朮どっちがいい?今の所汎用性でEM950ナヒに持たせてる。
火力だけ見れば白朮深林ナヒ金メッキなんだろうけど、枝主の言う通り汎用性があるから自分もナヒ深林だな。後ナヒは印つけるだけで深林デバフ範囲でばら撒けるからね。
対単体や最大火力は上でも範囲に撒ける点とか安定性や普段使い考えると深林ナヒが安牌だよね。あと付け替えめんどくさい…
同じく迷ってる勢。汎用性に加えて厳選難易度的にもナヒ再厳選より白先生再厳選の方が楽なんけど、この編成で先生(無凸)にいいサポート聖遺物ってなんだろ。。。
いっそ愛され先生にするか?!
KQMによると車庫か深林らしい。
他候補は貴族 仙岩 楽園 メッキ 甘露 教官あたり?
両方つけとく
ナヒーダは深林、白先生は海染で使ってる 理由は付け替えが面倒で他の編成でも使うことを考慮した結果こうなった
旧ハイブリッド編成だけどKQMで比較する分にはほとんど変化なかったから本当にどっちでもいいと思う。個人的には汎用性でナヒーダは深林もたせたいからナヒーダ派。発動も確実だし。
ジャスティスの為にガチャをフボクロで回したら七七が来た
君の保護者を連れてきなさい!😤😢
セノフリ白朮ナヒだと激化と超開花の割合ってどんくらいになるかってどこかに出てますかね?白朮の凸で変わりそうですが…
ざっくり調べた限りだとなかった。一応何回か実測した分だとおおよそ激化:超開花の割合は2:1だった。白朮無凸ナヒーダ無凸フリーナ2凸セノ無凸でセノだけ餅武器あり会心は100:200の怒り4熟知268。セノ2凸やフリーナ2凸や赤砂があるとより激化有利に、そうでないなら開花有利になると思う。自分はフリーナ2凸してるからフリーナ無凸なら3:2から1:1ぐらいになるのではと予想。やってみるとずっと草が付着していてそこで超激化が起きるか水が付着することで種ができて開花が起きるから白朮の凸は関係してこないと思う。前述したようにセノやフリーナの凸の方がより影響するかなと。
激化が草の激化を含むなら一応白朮の凸も効いてくるとは思うけど正直火力は低いからそんなに影響はないかなと。
一応付け加えておくと上の数値はセノの超激化と超開花のダメージの比になります
おー検証までありがとうございます!赤砂でどんくらい変わるのか計算してみたかったのでステも助かります…!
赤砂無凸で金メッキ4セットの場合、熟知ってどの程度盛ればいいんでしょうか?激化メインで考えていますが、自分の編成的に超開花も起きるんですよね。現在はいいダメ冠(というよりダメ冠そのもの)出なくて、仕方なく熟知冠にしています。ステは、攻撃力1400、熟知469、率73、ダメ147、元チャ182です。
その条件で赤砂と4セット発動してないならよく厳選されたステータスだと思う。熟知冠をダメ冠に換えても、サブで熟知と率が2,3回ずつ伸びればそれで十分じゃない?
回答ありがとうございます。効果未発動での状態です。後は熟知、率、元チャのついたダメ冠出すだけですね…
現在セノ無凸でジャスティスマハマトラ組んでるんですが、次1凸か餅武器確保どっち優先したら良いと思いますか?
正直どちらでもいいとは思うけど個人的には赤砂。純粋に武器として強くて状況次第だけどロサリア・シャンリンが最適で持てるし胡桃・ショウ・キャンディスとかでも有用だから。それに2番手のわはくえんとかフィヨルドR5とか用意できない人もいるかも知れないし。
ジャスティスパってどうスキル回しすればいいんでしょう?
ふつうにスキル→爆発をナヒ、フリーナ、白朮、セノの順番でやればいいよ
無理してフリーナ確保したけど殲滅スピード上がってすごい満足だ…。セノの爆発1回でボスとか倒し切れたことなかったけど、圧倒的火力で押し切れたのは初めて。フリーナの天賦もレベルも上がってないけどすごいわ。セノに合うって言われてるだけある…ありがとうフリーナ様…………
試していて意外だったけど案外無凸白朮だけでもフリーナなら激化維持できるんだね。今ナヒーダいなくて組めないと思っている人でもフィッシュルとか持ってるなら起用できるかも。雷共鳴も出来てチャージもしやすいし。流石にナヒーダよりは火力は1段階落ちるけどチャージ気になる人には良いのかも?相手にもよるけど2回目の末路真眼までにほとんどチャージできるのは快適。
逆にナヒーダ抜いたらフリーナでも全然激化起こせんやんって思ったんだが。フィッシュルいれたら火力が落ちすぎてキツかった
やはり代替の効かない高級パーティか...
何回も検証したし動画を見たけど激化はできるよ。ただ白朮の爆発のシールドがないと出来ないから2回目の末路真眼までという制限はつくけど。上でも書いたけどナヒーダ→フィッシュルはチャージの緩和がメインだから火力というより取り回し重視だから火力に関してはそりゃそうよ。
そうなんや。ナヒーダ2凸してたから余計に火力落ちたと感じたのかも
ナヒーダ変えるより金珀ナヒーダ&白朮→忍のほうがまだマシ説ある?
そうなると今度は中断耐性がキツイ
トーマか鍾離あたり入れると楽だけどそうすると回復が物足りない…
そんなアナタに完凸鍾離 (・ω・)つスッ