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雑談/セノ
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復刻おめ。X見てると引きたい人そこそこ多くてちょっと驚いてる。
強く運用できる相方が出揃ってきたのは大きいと思うわ
特に白朮
前半に白朮いるからPT整えやすいね(なお原石)
持続時間とか倍率で左右されるかもだけどダメバフ配れるらしいし新ハイブリッドの夜蘭をフリーナに変えられる可能性もワンチャン…？
フリーナ白朮セノのPU順はフリーナ入りハイブリッド組めの圧を感じる
超開花も一応自傷あるし、セノ超開花と相性良さそう
超開花の自傷って範囲クソ狭くなかったっけ…
PVのワンシーンでフリーナがPT自傷させてるっぽいシーンあるしいけるっしょ
あ、それならいけそう。PT自傷するなら白朮の全体回復が輝くし全体ダメバフならナヒーダの火力も上がるし良さそう。PV見た感じ水付着も夜蘭ほどではなさそうだし激化回数も上がっていい感じになりそう。
編成にもよるけど少なくとも白朮ナヒ編成なら大半激化維持できてるし水付着多い方が超開花の回数増えて強いぞ。夜蘭の壁を超えるのは相当キツいと思うけど聖顕適正もありそうだしいつもの七神みたく持続も長ければ結構相性よさそう
ワンチャンフリーナと一緒に使うことでファントムハンターを使いこなせる可能性が…？。
ファントムハンター・セノ…なんか本人が響きを気に入りそうな
すごくかっこいい
ファントムハンターの時計の名前が「審判の刻」なの見たときから気になってた。適正あってほしい。あとセノ自身がそういう語呂合わせビルド好きそう
ファントムハンター・セノ（キメ顔）
真面目に検討してみると、ダメバフは雷怒4と同じとして(スキルに乗らない分ちょい弱い)、4セット効果が反応バフ+CT減から会心率36％UPに変わる。
仮に反応バフを熟知+90相当、CT減をチャージ30％相当+火力上昇とするとスコア的には会心率36％とそう変わらないぐらいだな。
そんでもって赤砂持つと終わり、死闘でも結構気遣わないと会心率溢れるからなかなかシビアな感じがする。
響きは素敵だけど、雷怒の利便性とか金メッキとかの競合聖遺物がなー。おそらくフリーナとナヒーダセットでいるなら超開花に寄るから会心率のアドバンテージが少し減るし採用するか悩ましいな。
すでに雷怒りか金メッキ厳選してる人は乗り換えるほどじゃないよな。ファントム劇団はそもそも汎用性たかいからついでに厳選してもいいって感じか
他の高適正キャラがいたらソッチに優先で回した方が良い。それはそれとしてファントムハンターセノはなんかネーミング良い。ファントムハンター心海並に良い。
現時点でのハイブリッドセノ（新）に足りないのは夜蘭の継続時間（夜蘭爆発が切れた後は激化しか起こらなくなる上にダメバフも一気に消滅するのでガクンと火力下がる）とダメージバフ（夜蘭でもまだ足りないし出場キャラ限定なのでナヒや夜蘭の火力は据え置き）だからそこを全体ダメバフできてかつ神だから継続時間も長めになるであろうフリーナに期待したい。（流石に求めすぎなのは自覚しているし、現行でも大分過剰火力なのにこれ以上伸ばしてどうするんだというのは置いといて）
スキルの継続時間は長いだろうけど、なんか映像見てる限り付着頻度少なそうだなって思った。
セノに限って言えば付着頻度が低いことはそこまで悪いことじゃないよ。激化維持できるってことだし
激化が維持できると言えば聞こえはいいけど、現ハイブリは3元素全部大量付着させて超開花数増やしながら激化の維持もしてる編成だから水付着が減ると単純に超開花数が減って純激化寄りの編成になっちゃうぞ。ただ仮にフリーナの水付着頻度が控えめな場合草付着に余裕ができるから、ナヒ/北斗/フリーナとか、白朮/草主/フリーナとかでも近い編成が組めるようになるかもしれない
まあ結局フリーナダメバフの量によるかな。夜蘭と同程度か少し上くらいだったら夜蘭でいいし、ぶっ飛んだ数値配れるなら水付着少なくしてもフリーナ採用になりそう。セノが一番飢えてるステータスはダメバフだし、フリーナが全体自傷持ってるなら白朮でHP増減は問題なくなるし、チームでダメージを出すハイブリセノPTにとって全体ダメバフなのはデカそう。
召喚物3つだから単純に低付着ってよりは範囲付着って考えたほうがいいかもね
水版八重神子みたいな
フィールド上キャラがターゲットしてる敵を優先するって言ってたから八重みたいなばら撒きは期待しないほうがいいと思う
あーそうなのか…じゃあオズx3って考えたほうがいいな。せっかく複数体で攻撃するならばら撒いて欲しかったけどなぁ
純激化だとセノのICTの関係でどうしても激化できない時間が出てきてしまうけど、ハイブリだとその間も超開花を火力ソースにできるのが強いんだよね。水役の付着が何であれハイブリ編成のがセノは強いと思うな。何なら超開花も激化もセノが担当する都合上雷のような怒りの短縮もほぼCT毎に発生して、ICT0のスキルの使用回数が増えるおかげでハイブリ編成純激化編成とそう変わらない激化回数に落ち着くってメリットもあるし
今回の復刻でセノ引く予定なんだけど、夜蘭とかフリーナの持つダメバフって超開花には影響しないから、もしフリーナがぶっ飛んだダメバフをかけてくれるなら水付着が夜蘭の方が多くてもフリーナを入れて、バフのかかる激化で殴るのがいいかもしれないって認識で合ってる？セノ使うならフリーナも引いた方がいいのかなってことで、リオセスリ1凸するか悩んでる。ナヒ、白朮、夜蘭は持ってて、まあもちろんフリーナが実装されないとなんとも言えないが、とりあえず考える際の参考にしたいので、認識が合ってるかどうか教えていただきたいです。
水付着が多いと草元核の個数が増える=超開花回数が増える=激化維持時間が短くなるので、フリーナのバフ量関係なくハイブリッドでは水付着が若干少ない方がダメバフの乗る激化の発生回数増えてベターのはず。具体的に言うと夜蘭2凸未満くらいの付着能力が一番バランス良さげ。要するにフリーナがその程度の水付着能力で、さらにダメバフ量が夜蘭超えてきたらセノがかなり化ける可能性がある。
なるほど、っていうことはフリーナの水付着を実戦PVかなんかでもうちょい確認してから引くか決めた方がいいのかな？バフ量の方は結局実装されないとわからないもんね。初心者にもすごくわかりやすかった、ありがとう
フリーナのダメバフ量によっては激化で基礎ダメ増加する癖に熟知換算でさらに基礎ダメ上乗せするセノの謎の固有天賦が一気に意味を持ってくるな
フリーナを入れる＝全体回復が必要 になりそうなところ、セノは元から白朮と組んでるから特に気にせず編成入れられそうで助かる。逆に言えば余計に白朮が離せなくなるかもしれんぬ
エンドレスデストロイマハマトラ、オールウェイズデストロイマハマトラに続いて、フリーナナヒ白朮編成の編成名も新しく出てくるのかな（気が早い
おまおれ過ぎる。「神命審判」とかかっこいいかもなと思った。デストロイマハマトラシリーズにはインパクトで負けるが真面目な方向での命名ってことで一つ(神=ナヒ、命=白朮、審判=セノとフリーナ)
フォーエバーデストロイマハマトラ
エターナルデストロイマハマトラ
ジャスティスデストロイマハマトラ
セノは必要ステ多いから、厳選のやりがいあるよな！会心率は1番欲しいとして、2番は会心ダメ。あとは元素熟知と攻撃％と元素チャージがバランスよく欲しい。例えば花や羽のサブステで、会心率・攻撃％・元素チャージ・元素熟知とかいう他のキャラでは若干微妙なサブステがそろっていても、セノにとっては神聖遺物だな。
良くできたジョークだ。面白い。マハマトラになるといい。
神聖遺物は過大すぎたか。当たりくらいにすべきかだったな。あとハイブリッドが主流だから、攻撃％はハズレ枠扱いってかんじ？
餅だと基礎が低くて攻撃％は伸びが悪い(攻撃参照と比較し)のと熟知で攻撃％伸びるしね。遺物欄で触れられてるけど基礎攻撃高い武器になるとまた話は別になったりするけど
☓やりがいある ○苦しい って話かと思った
攻撃%も欲しいが、優先度は5番目やろ。神聖遺物ていうのは率ダメ熟知チャージ全部乗せでかつ4opで伸びがいいやつになるんじゃね？
フリーナの召喚物が異元素とはいえ定期的に粒子生むからセノのチャージ要求も少しだけ緩和できるのいいね。フリーナのチャージ？セノ4凸で解決だな()
次のバージョン超開花セノスターターキットだな…
フリーナで水付着&ダメバフ、フリーナの自傷を白朮のお手軽全体回復で解決。草付着をナヒーダで盤石にすれば完成！（全員限定星5な上に神を2人も使う超贅沢編成だが）
まあヌヴィナヒ雷電鍾離という神3龍1編成もあるし2人くらいなら軽い軽い
行秋ベネット万葉が浮く！お得！
まだフリーナ育成中だけどHoyoWiki情報によるとダメバフ最高121%配れるっぽい。しかもチーム全員バフ。セノのダメバフ不足が完全に解決するね。セノ以外も全員追撃するし回復も兼ね備えてるセノ白朮ナヒーダフリーナが特にやばそう。
あとはセノの原チャ問題…だけどフリーナが無理なく西風持てそうだから解決しちゃう可能性もあるのよね。あと弊ワットはナヒーダに火力重視で草ダメ杯持たせてたけど、フリーナがチーム全体にダメバフ配れるなら熟知杯にするのも全然アリな気がしてきた
なんならフリーナが裏から粒子生むから従来の草2ハイブリッドよりチャージが若干楽まである。
セノは表で殴るからなんだかんだ回るし、白朮もナヒーダのおかげでそこまで重くない。軽く使ってみたけどフリーナのチャージ難がネックだと思ったな。結局フリーナは裏にいるし、西風よりは腐植や鉄パイプ持たせて普通にチャージと火力両立させたほうがよさそう
フリーナのバフが最大で杯の3倍はあるからセノのビルドは熟知杯、チャージ時計もかなり有力選択肢に入ったと思う。コスパはともかくセノ4凸でサブのチャージも無視できるようになるから4凸の価値もまた上がった感。
札束編成になるけどフリーナがセノのダメバフ不足とチャージ補助をして、4凸セノがフリーナのチャージ難を解消して、2凸白朮がフリーナの自傷をケアして…ってすごい噛み合い方して気持ちいいな。爆発の持続時間も十分だから後は水付着頻度減って超開化回数が減ってるのが気になるところだけど、一部範囲攻撃だから対多だと核生成も結構多いな
情報助かる。アルハイゼンやヌッさんみたいな雑に強いキャラは色々と楽できるけど、個人的にはセノみたいな足りない部分を装備や編成で補って強くなるキャラの方が手塩にかけて育てたくなるんだよな。こういう風に後から編成にハマるキャラが出てきた時のワクワク感もひとしお
継続30秒の水付与はえらすぎるな。付与の頻度が高いわけではないにしろほしいものが揃いすぎてる
むしろ頻度過多じゃないから激化余裕あるっていうね。いやまあセノ自体が付着おかしいから行秋居ても問題ないってのはあったが
セノ/白朮/フリーナ/ナヒーダの編成試してみたよ。白朮以外全員2凸(白朮だけ3凸)で、セノだけ餅武器。めっっっっちゃ強い！！！リンク
検証ありがとう。テンションの使用上フリーナスキル爆発→ナヒーダ→白朮爆発スキル→セノ爆発のローテだったらもっとダメージ出そうかな？まだフリーナ70レベだけどセノスキルで8万弱、通常でもコンスタントに4万〜7万は出た
2凸してるからバフの持続時間を取ってナヒ→フリの順番にしたけど、2凸でもフリーナから入るローテの方がいいのかな。動画確認しててもテンション上限まで行ってないっぽいし、フリーナ自身がLv80の天賦6だからまだまだ伸びしろしかない
強いな〜！実装直後に比べたらPTとしての火力相当上がってるね。関係ないけど最後タコが寄ってくるのかわいい
まだフリーナ育成途中だから伸びしろいっぱいなのにこの火力は将来性しかない！
セノって激化アタッカーの癖に餅武器も攻撃力アップだし固有天賦も基本ダメージ加算値なのが長らく謎だったけどおかげでフリーナのダメバフをフルに配っても全く過剰にならないから一気に輝くね
グロシを得たマハマトラ
そんな俺に皆完敗、というわけか
セノがこんな上手いこと言うはずが…貴様、偽物か！？
乾杯にかけたギャグで偽物を看破、いいじゃないか
最新ハイブリ？はナヒーダの熟知バフ250、白朮の反応バフ40%/100%、フリーナのダメバフ75%～124%を受けてるわけだけど、もはやセノハイパーキャリーみたいな状態だなこりゃ…w千夜と聖顕があれば更に熟知バフﾏｼﾏｼ オラにバフをわけてくれー！
ただ何がヤバいって、ハイパーキャリーじみた表へのバフだけじゃなく、ナヒフリ(完凸してたら白朮も)という全キャラ有数の裏火力にも100%近いダメバフが乗るのがね…全員で元素反応含めて火力出すのが原神をしゃぶり尽してる感じがしてたまらん
セノと使うならフリーナは2凸欲しい感じ？無凸確保するか後半まで待ってセノの凸進めるか迷う
必須ではないけどあると極めて嬉しいって感じ。無凸と2凸だと天賦レベル10で100％の増減で75％もダメバフの差がつく。もちろんもっと増減はするし増減するほどダメバフの量は変わるけどね。あと1凸もダメバフ37.5％が何もせずともつくからそっちを狙うのもありよりだと思うよ。
色々間違ってるような…。天賦10の無凸ダメバフ初期値0％・最大値75％、1凸で初期値37.5％・最大値100％に変更。2凸でさらにテンションの効率が3.5倍になる。フリーナページでも書いてあるが「2凸も強力だが1凸でも十分価値がある」
ハイブリットに入れるならフリーナの元チャは200はいるかな？
セノが4凸だったらフリーナチャージ100でも回るぞ というのは置いておいて、雷怒セノとナヒーダが結構な量の粒子ばらまくからもう少し軽くするか西風持たせるだけでも大丈夫そうな気はする。セノ完凸で検証できないので情報求む
セノは無凸なんだよね。白ポ引かないとだからフリーナは無凸、武器は狼牙で元チャ160か腐食で200考えてたんだけど、西風ならHP時計持てそうで〇
腐食あるんだったらそっちがいいと思うな。チャージ補助にスキル強化ついてるのは大きい。ちゃんと検証したわけではないけど、スキルアタッカーが三人もいるからセノハイブリでのフリーナ原チャは水2編成より重めで他の水1編成よりは軽めってイメージ
横からだが、タフな地方伝説(コールドハンドや宝盗団の奴)で少し試してみた感じは白朮2凸を加味しても160％じゃ足らん感じ。腐食200％なら十分回るんじゃないかな。
足らんっつうか正確には「安定して回し続けるには遠い」といった方が良いかな…。軟弱な奴だとセノのスキル回数稼ぐ前に死ぬし、タフだとしても回数多くないと安定しないというか…(逃げ)
白朮2凸だけど腐植だと170は欲しい
セノハイブリットを使っていましたがより強く使う上でフリーナと白朮だったらどちらを優先して手に入れたほうが良いでしょうか？
ぶっちゃけどっちも欲しい、のはさて置いて。ハイブリの水枠で夜蘭いるなら白朮かな個人的には
フリーナは強いけど行秋夜蘭で代用可能な枠ではあるからどっちかと言われたら替えの効かない白朮優先だと思う。七神は復刻早いから今白朮確保して追々フリーナ確保するのもあり
ありがとうございます。今回のガチャは白朮を優先して確保しようと思います
草2ハイブリッドの水枠にフリーナ無凸Lv70天賦166で突っ込んだけどすでに既存編成と遜色ないか若干早いタイム出せてわろてる。全体ダメバフってすごいな。
フリーナ入りだと無凸セノのチャージ何％で回るだろうか。
他2人がナヒ白朮であるなら、雷怒りだと120~130%、それ以外だと150~160%あるといいかな
ナヒーダフリーナ2神の長継続時間が手に入ったことで、白先生の継続時間がちょっと物足りない…（強欲
白先生を完凸すれば実質無限でっせ（悪魔）
すり抜けたし、もし引けても凸る余裕ないから諦めようと思ってたがやっぱりセノと相性いいんだね。 うまくローテできなくてハイブリすら回せない旅人でもセノを暴れさせることが容易になってしまうのか……？
うまくローテ回せないならフリーナ引いても変わらんやろ
新生ハイブリは皆セノのジョークをニコニコ楽しんでくれそうで大マハマトラも満足よ
セノナヒ白朮夜蘭（行秋）を星5無凸で使ってて、今度の復刻でセノ2凸予定だったんだけど、フリーナ無凸とセノ1凸でもありかな？フリーナを復刻で確保するつもりだったけど、わりと評判良いなら早く手に入れる選択もあるなと思って。フォンテーヌキャラを一人も引いてないからハイブリかノエルで使うしかないけど
ハイブリ目的ならそれでいいと思う。2凸は激化含め火力アップだけど操作性は変わるわけでは無いし逆側に夜蘭行秋送りつつ選択も出来るしね
ありがとうございます。しばらくはハイブリで頑張ってみて、（ナタ来てから復刻になりそうだけど）激化もゆくゆくはやりたいので凸と武器のために石貯めることにするよ。