原神wiki

書いて、どうぞ。編集するヒトはボランティアだから常時張ってるわけではないで。

書きました、どうぞ。

愛され4はスキルでも発動するからほとんど劣化では？

両方試した(時計サブオプは残念なやつだが、、)けど、雷電に祭礼剣まであるなら時計攻撃%でも結構回るわ。ワイは時計も攻撃%派やな。

七七ちゃん氷粒子を受け取るみたいなことしないかぎり、めちゃエネルギーたまりにくいので、元素チャージ効率が多めの方が元素爆発を回す→御札を貼れる→泡のチャンスが増えるだと思いますね。もちろん武器やチームメンバーとの兼ね合いはありますけど。雷電将軍以外と組む場合はきつそう。

ツートップにしてしまうのもいいよ。七七フィッシュル宵宮行秋で試してるけど、穴がなくていい感じ。基本は行秋宵宮→七七フィッシュルを交互にやって、爆発貯まったら放ってDPS上げてく運用。蒼白4セットでこれをやると七七パートの火力不足が痛かったんだけど、海染だと普通に回る。

マルチ時のメイン運用とか想定すると、海染だと他プレイヤーがピンチの時にスキルはCT中とかありそう。なかなか悩ましいけど、ビルドに幅が出た故の悩みで考えてて楽しい

どっちが強いかって考えると難しいけど七七にしかできないことって考えると海染にしたくなるんだよな。

DPSの高みを目指す人が千岩七七を起用するとは思えないけど…

千岩のバフで同等のDPSアップ出すの相当きつくない？仮に最終ダメージ1割上がるとしてもDPS5万とかそれぐらいないと無理では。

つまるところ海染4で七七が殴り続ける場合でも、スキル自動回復量+お札回復量x2が3万になるようにすれば上限になる、と推測する次第。ただどうも、スキル+爆発だけorスキル+殴りだけでは共に3万は難しく、逆にスキル+殴り+爆発のフルコースだと相当に過剰、というのが現状のようで。まぁ敵が常に棒立ちなわけもないので過剰が即無駄になるわけでは無いのですが。

氷共鳴あると会心率20％は保証されるし聖遺物のオマケで+10は見込めるし30％あれば七七ちゃんの手数なら会心意識しなくてもそこそこ期待できるかな…？

前からあるのか自己解決

こっちは濃縮40くらいで半々に収束してきた

海染めの泡に会心は乗らないので、攻撃力が下がればその分回復量も減って泡のダメージも減る。会心系が上がって七七自身の攻撃能力も高くなれば、泡の威力が下がった分を取り返すことはできると思う。

そもそも海染でメインアタッカーやったとして、普通に物理聖遺物着けて殴るより火力出るもんなのかな。

七七ちゃんをサブで使うなら回復力はあんまり落としたくないんだけどメインで使うなら多少回復力を落としても海染上限には割と届くので会心に寄せても良い。ただ冠を会心にして杯を物理にして…とかやるとどんどん回復力は落ちていくだろうからどこら辺をいい感じの妥協点にするかは探り探りになるかな…？

火力（攻撃物理バフ会心）と治癒(攻撃治癒バフ)の落とし所むずかしそうですね…

海染の会心系ばっかり出るから自分もナナ2凸したいと思ってしまった

冠は会心に寄せた方が良いよ。だいたいダメージ比率が攻撃：泡＝1.3:1くらいだから、通常攻撃も馬鹿にならない。

七七で元素反応起こすの難しいというか時間かかるから、蒼古剣持たせるのはあんまおすすめできないかなぁ・・スキルも爆発も使えなかったら一切元素反応できないし

蒼古を発動させるには七七が元素反応を起こす必要がある。出来れば短い間に連続で起こしたい。溶解は七七で反応させるメリットが少ない、凍結も連続で反応を起こすのには向かない。となるととにかく雷付着させて超電導するか、水辺で複数の敵を順番に凍らせるとかするしかない。武器で元チャの補助ができないから海染も活かしにくいし七七に熟知いらないしで正直想像でしかないけど手間に見合うメリットは得られないと思う

そりゃディオナでしょ。雷電がいるにしても氷粒子が出せるのは大事だし、エウルアも雷電もシールドが欲しいキャラだし。海染が追加されたから以前ほど七七が悪いわけではないけど、それでもエウルアのお供としてはディオナ・ロサリアに次いで3番手なのは変わってないと思うなあ

もう一人次第な気もする

上で言われてる通りエウルアも雷電もシールドが欲しい。エウルアには中断耐性も（自分で持ってるけど）欲しい。だから3人で戦う場合はその二人なら絶対にディオナ。　ただし原神は4人で戦うゲームなので、あと1人がたとえば鍾離だったらシールドは十分なので七七の方がよくなるし、行秋だったりしたら中断耐性もダメージカットも十分だから追加で物理追撃を出せる七七の方がいいかな？ってなったりする。……というのは当然「エウルアと雷電と七七の元素爆発が過不足なく回るなら」という前提だから、武器は選ぶ必要があるけどね。エウルアは天空持ってたりするといいかもしれないし、七七は西風持ってると嬉しいかもしれない。そういうやつ。

ディオナかな、例えば敵が少なくてCT毎の元素爆発が雷電チャージだけでは間に合わないときの保証としてディオナ（特に祭礼）の氷粒子生成がかなり役立つ。

エウルア雷電使ってる/使ってた者で雷電1凸エウルア無凸の者なんだけど、七七だと雷電の爆発中何も考えずコンボ出来るから超快適で良い感じ、他方ディオナだとエウルアとのシナジー重視でエウルアが強めって感じだよ。ただ俺も七七雷電にエウルア突っ込んで共鳴と超電導良いとこどり……は割と強いんだけど七七が海染で雷電のサブアタ出来るし雷電エウルアってエウルアが爆発打つだけの存在で勿体ないって気付いてから七七入れる際は雷電とエウルア分けて運用してる。だからエウルア雷電ならディオナ、コンセプト崩してエウルア抜いて七七使うでも良いなら雷電七七に九条、行秋or香菱とかが良い感じになると思う

別に両方入れたらいいじゃん。

七七も海染ならエウルア雷電編成との相性がかなりいいので、ディオナとどちらがいいかはプレイスタイルで選んでいいと思います。
エウルア雷電+海染七七のパーティのいいところは
①七七の海染追撃がアルベド追撃並の火力補助になる
②超電導のシナジーが大きい
③体力管理が楽
といったところです。海染効果と七七の能力で雑に殴っているだけでも火力と回復量が出せるので、楽に戦いたいならおすすめの編成です。
一方、短所としてエウルアと七七の元素爆発の回転の難しさがあります。雷電将軍の爆発である程度補えますが、空いた枠に雷キャラを入れて雷共鳴でチャージ効率を上げたり、西風武器を持ったキャラを入れて粒子生成を改善するなどすればより確実にカバーできます。

一方、エウルア雷電+ディオナのいいところは
①シールドにより近接キャラ2人を守れる
②氷粒子が作れて爆発の回転がかなり安定する
だと思います。エウルアの爆発を安定して回したいならおすすめですね。ただ、ディオナは旧貴族等を用いないと火力貢献ができず、海染を持たせたとしても七七ほどの頻度で泡や破裂時のダメージは出せません。そのため、空いたあとひと枠は火力貢献ができるサポーターが必須だと思います。

あとは、七七が海染で強化されたとはいえ爆発を安定して回すには雷電が必須、かつ超電導を活かせるアタッカーキャラがエウルアとレザーくらいしかいない現状を考えると、海染七七自体の汎用性は高いとはいえません。一方、ディオナは様々な編成で使えるキャラで、汎用性は非常に高いです。
もちろん、海染七七を使ってみたい、すり抜けた七七を有効に使いたい、純粋に七七というキャラが好きなどの理由があれば七七の育成にチャレンジしてもいいと思います。ですが、今からどちらを育成するのか悩んでいるのであれば、この点については留意しておいた方がいいでしょう。

最後に、おすすめの編成例を紹介しておきます。
エウルア/雷電将軍/七七/鍾離
今自分が螺旋で使っている編成です。全く死にません。鍾離は西風にして全体のチャージ効率を補ってます。鍾離が無ければ北斗や辛炎でも可。

エウルア/雷電将軍/七七/九条娑羅
プレイングに自信がある方向け。雷電の火力も上げたかったことから考案。雷共鳴でチャージ効率を上げ、完凸で雷電の会心ダメージを上げられる九条娑羅を採用。

エウルア/雷電将軍/ディオナ/九条娑羅
↑の七七をディオナにしたもの。元素チャージの面がより盤石な編成。シールドがある分、多少立ち回りが楽。九条娑羅の枠は他の雷キャラでもOKだが、フィッシュルは雷電と役割が被る上に火力サポート面が乏しく、北斗はシールド役がディオナと被り雷電の爆発に北斗の爆発の追撃が乗らないなど、いずれもやや噛み合わない部分がある。試したことはないが、龍殺し+爆発の防御デバフサポートができて誰でも持ってるリサもあり？

エウルア/雷電将軍/ディオナ/ベネット
九条娑羅を採用した場合に比べてチャージ効率の面で劣るが、体力管理のしやすさとパーティの火力を両立した編成。

エウルア/雷電将軍/ディオナ/アルベド
追撃が優秀なアルベドを採用。無難に強い。ディオナのシールドが無いCTをアルベドの結晶シールドで多少誤魔化せる。

何で天目は｢名士の振舞｣にしなかったのか…
発動トリガーとCTの関係上、現時点唯一の｢岩蔵の胤｣が使えないキャラなのが痛すぎる。
｢岩蔵の胤｣が｢名士の振舞｣と同じスキル命中トリガーならなあ…

「交代する」の方が無難な表現ですね。

MMOだとCCはキャラクターチェンジだね。「交代する」が良いと思う。

CCがなんの略か理解できないままだったけど、やっと分かったわありがとう。ゲーム普段やらないからCCって何…となってた

自分がやってた洋ゲーではCCはクラウドコントロールだったので、誰にでも通じる書き方に直したほうが良いかも。

元々ファデュイは物理耐性が低く（-20％）ファデュイシールドこと元素増幅状態にあっても物理耐性80％だから、それが海染運用時の超電導など物理耐性ダウンと相まって物理ダメージが通りやすくなってる、という事かな。

以前からシールド割らなくてもHP削り切るケースけっこうあるので、貫通そのものは仕様ですね。

ダメージ表示小さすぎてイマイチ検証はしづらいけど多分減衰はされてる感じしますね
まぁまぁ通りはするから削り中にシールド張られた時の押し込みの小ネタ程度に覚えておけば螺旋で使うこともありそう

超電導＋鍾離で60%下げると20%になるからねぇ。

完凸西風所持してるのでほぼ同じ構成(チャージ/攻撃/会心率)を検討して遺物集めしてます。サブOPや氷共鳴で会心率が確保出来そうになったら冠を攻撃や治癒に差し替えてもいいかも。打ち逃げ運用が鉄板だとは思うけど、裏にサブアタ並べて耐久しながら西風電池をさせるのも面白そう。色々考えてる時って楽しいですよね(出ない治癒冠と祭礼剣からそっと目を逸らす)

スキルと爆発を併用出来ているうちは問題ないのだけど、これがお札張るだけ運用にすると途端にチャージと回復量が両立できなくなるのよね。西風だとお札常駐させつつ海染上限はスキルが回ってる間だけ、という感じになるだろうから実際チャージに全振りするのが無難だと思う。むしろ考慮するのは冠をのほうかなぁ、会心率40%だと3段4発殴って完凸西風で87％の発動率、一方で治癒冠にすれば回復量が25％増しくらいで、編成や厳選次第といったところ。

やはり撃ち逃げ運用だとまずは元チャ確保に全力ですかねー。氷共鳴前提なら色々ハードル下がるものの、氷入れない場合だと爆発回すために元チャ250は要りそうな予感…

結構なんでもいいって感じがする。チャージ／攻撃／治癒会心率35%くらいで粒子出るまでは殴るみたいな運用も有りだし。