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雑談/神里綾人
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浪閃由来のダメージって瞬水剣の3割程度だから結構大きいよなって計算してみて改めて思った。
トーマ爆発とコレアンバー領域で通常ブンブン連続超開花オラァ！って妄想してるけど、うまくいくかな？
付着頻度的にどうだろうな、綾人の付着力はかなり標準的（※低い訳ではない）
綾人忍コレイ草主人公の超開花チーム早く動かしたい。草元素本当に楽しみだ
完凸アヤトのスキルの追撃49800×２HITだったのが53000×２HITになってる、アプデの水共鳴25％ありがてぇ
バグ修正の影響なのか、綾人のスキル早くなってない？
安定して16回攻撃できるようになった気がする
綾人甘雨ウェンティ草で花を集め続けて対多数にさらに強くなった、草ディオナが欲しい
誰とでも組める兄さん健在やな
コレイと草主が兄さんと相性良すぎてどう編成組めば良いか混乱するレベルで嬉しい。兄さんと持ち武器引いててまじ良かったと思うぜ。
無凸だけど開花反応が強くて爆発の価値上がったから元チャ砂も悪くないかな、雲菫添えたらそこそこ火力出るし
今回のアプデで組める編成色々増えたなー
草＋綾人＋ベネ＋トーマで烈開花
草＋綾人＋忍＋自由枠で超開花
何よりトーマと忍が実践レベルで使えるようになってうれしい
綾人、夜蘭、草主人公、忍で超開花運用良い感じ。綾人の爆発チャージを補い探索でも高速移動できる夜蘭ほんと有能。コレイ入手できたら終焉持たせて草主人公と入れ替えるかも？
感電時に草反応加えたら開花と激化が同時に出る？
感電状態に草付着で開花と原激化は同時に出る、何度も検証したから断言できる。 ちなみに草&氷付着状態に水で開花＆凍結も確認した
でも元素量足りなくて激化はかなり継続時間短くてあてにしない方がいいい
凍結開花というシナジーが発見されたことで氷入れたPTまで可能性出てきた。編成パターン多すぎィ！
トーマとの相性が実践レベルになったのは世界観的にも嬉しい。
無凸綾人、沈倫、攻撃力1800、率70ダメ230、餅武器無凸、てんぶlv9で、先生デバフ有でスキル1hitが9000～12000くらいないんですがそんなものなんでしょうか……？？
ベネ沙羅雲菫あたりでバフらないと一発約1万だよ。雲菫とデバフ込みで2万超えるくらい。
そのステならそんなもんだろうけど攻撃がだいぶ低いから先生デバフあり波乱なら素殴りでももうちょっと出せるかな。 攻撃％はベネットバフ併用しない場合は会心スコア換算して0.8ぐらの効果あるよ
攻撃2000載せたいなーとは思ってるんですが難しいですね……厳選頑張ります……
コレイ綾人忍の4人目とコレイ綾人トーマの４人目で悩んでたけど、この２つのチームを融合してコレイ綾人忍トーマが現時点では一番エキサイティングで安定してる気がしてきた
まだ聖遺物揃ってないから憶測だけど、忍採用のほうでティナリに草共鳴兼綾人ニートタイム埋め草激化サブアタをやってもらうのがいいんじゃないかと思ってる。コレイの深林デバフも活かせて無駄がないし。
トーマなら開花が範囲攻撃だから集敵用に風も採用候補よね
忍は逆にホーミング弾だから風無くていいけど
範囲と単体どっちにも火力出せて回復もシールドもあるから普段遣いにはめっちゃ良さそう。螺旋とかイベントなら特化させたほうがいいだろうけど、大抵の場所はその4人で安定だろうなぁ。
綾人心海草主フィッシュルの脳死感電超開花パーティ使いやすくて好き。フィッシュルの熟知それなりでも超開花で1万とか出るとテンション上がる。集敵ほしくなるけど
綾人フィッシュルでやってるけど、オズが開花殴ってくれないから開花とは噛み合ってない気がする
フィッシュルを雷電にしたら結構快適そう
敵の方が優先度高いけど反応はするから今はまだ問題なく使えてるな。
録画してコマ送りで確認してるけど、トーマ爆発＋燃焼（炎＋草）に綾人スキルで殴った時の挙動が全然安定してない（蒸発or開花）。開花の都合上水が下地にならず、敵の草元素にトーマで引火→綾人水で炎だけ消えるからみたい。まぁ蒸発はほぼ綾人側で起きるから火力低下にはなってなさそう。
激化の上に水元素を付着させると草元素が消費されて開花が起こって、草元素が残っている限り激化が続いているみたいね
燃焼中に蒸発起きると草付着に戻る仕様だから、綾人スキルの水幻影を当てて殴れば「水幻影蒸発ダメ→瞬水剣1発目開花」になるよ。幻影当てなくても4発目が開花になる。もちろん草元素が燃焼で消費し終わる前に当てないとダメだけど、蒸発と開花両方起こせるからむしろ火力は上がる。
綾人甘雨万葉コレイの凍結開花もなかなか楽しく強い。感電凍結でやりたかったことが此処にある...
波乱持たせてダメージ冠つけて聖遺物それぞれに率7%ダメージ14%ずつ盛るだけで簡単に70:200到達できるって考えたらかなりお手軽に育成できるアタッカーだね。キャラは確保してるけど波乱持ってないから復刻来たら狙いたい。
開花チーム勧めるのに雷のような怒り綾人を勧めるの癖が強すぎない？あと雷のような怒り綾人を推す理由にずっと水撒きができてクールタイムが噛み合わないキャラと合わせやすくなると書いてあるけど、メイン交代候補に心海をあげて実は心海は雷怒なくてもできるよって書くならこのチーム自体勧める理由がないと思う
便乗させてもらうけど、「開花役は将軍が最適」って意識が強すぎて忍とトーマの考察が欠点ばかりに目が向いてるのも気になる。耐久役を北斗一人に任せるより安定性は向上するとかメリットもあるでしょ
被弾がかさみがちな綾人でヒールも無く防御手段が行秋爆発と重ねていない北斗バリアのみでどこの誰と戦うのかもよくわからんしね…。 あと80族で粒子2個の旅人に西風を持たせた程度で爆発まわらんよね、即殺できる雑魚が沢山とかでない限り
「選択肢の一つ」として雷怒りを紹介する程度なら別にいいと思うけど、最善みたいに書いてるのは問題あるね。雷怒りは烈開花だと効果発動しないのにトーマ紹介するのも変だし、烈開花は広範囲に2回分同時にダメージ発生するから火力が必ず劣るわけでもないし、「当たらないことも多い」っていうのも意味不明だし、いろいろガバい。
雷怒は感電パーティーでの最適解だけど開花パーティーだと草サポートがまだ付着貧弱だから綾人が反応側になりづらいよなぁ
開花雷怒綾人編成は消してしまってもいいですかね？誰にも相談なしで書かれたようでもあるし
編成テンプレートとして未完成なので削除でいいと思います(バックアップもありますし)。たたき台としては悪くないので、今後コメント欄で議論が進むといいですね。
綾人コレイ忍の超開花パ追加しておきました
装備は最善の奴書いてくれよ自由って適当すぎだろ 雷怒でも機能するのか？
元々編成例は折り畳み表示だから3列にしてもいいのでは？折り畳み開かない限り既存ページに間延び影響は少ないはず
いっそテンプレから氷風を消す代わりに凍結編成例の方で氷風を紹介する形にして、編成例の聖遺物欄で自由表記のはテンプレに誘導する形にするとか？
でもぶっちゃけ1から10まで書いてたらキリが無いと思うんだよな。このページのテンプレにも氷風は変則型であり凍結PTで使う事も書いてあるわけだし、他のキャラの事も含めてある程度の文脈は理解して貰わないとページがパンクしちゃうよ。
聖遺物一覧の項目を見れば済む話なんだから「自由」でいいよ別に。逆に、聖遺物一覧のところに雷怒り4を「特殊な使い方」として掲載すべきかと。
編成例の装備は理想候補3個に制限すればいいし。最適化PTってのは装備が厳格化されてるでしょうし。編成例でしっかり記載しておけば誘導自体いらない。問題は装備蘭の自由表記で探させ二度手間させてる事。編成例で完結できるはず
その聖遺物じゃないと成立しない、とかじゃない限り自由でいいよ。
極論氷風でも成立するし、全員秘境の聖遺物必須みたいな書き方するほうがどうかと思うよ。
別に企業wikiみたいに「最強PTはこれだ！」って話してるんじゃないから。
候補３とかいてあるの全秘境必須って発想もどうかと思いますが、どの聖遺物でも成立するなら理想PTとかじゃなくても成立するとなるし、編成例自体がいらなくなる。PT編成例はいかにシナジーを活かせるかを案内する場所かと思います。
それだけ具体的な改善案があるなら砂場でまとめて編集を持ちかけてみるといいんじゃないかな。
砂場は分からないです。
その編成のコンセプトを実行するための聖遺物以外はの火力上下しか影響しないから手持ちのスコアでいいもん使えってことで自由でいいと思うけどな。書きすぎるとむしろそのコンセプト実行のための必須装備がぼやける。聖遺物ではなくキャラのスキルや爆発が反応起こしたりシナジーを生み出すのだから、必須聖遺物さえ書いておけば編成例は要らないとはならない。
横からだけれど、翠緑はまだしも旧貴族などは記載されている点が誤解の要因だと思う。こちらも自由にするか、必須ではないがオススメな聖遺物は()で括るのが楽なんじゃないかな。意味がわかりにくいなら冒頭に注釈入れる形で。
編成例を超開花・烈開花・開花に分けました。将来的にキャラ増えることを見越してます
雷怒を編成例から外して聖遺物枠に移動。元素量の仕様を少し調べました。仕様が間違ってるかもしれないのでその内調べます。
聖遺物欄を特殊例を閉じる形に変更しました。基本的には推奨しないという意味合いを持たせるためです。
編成例は雛形です(特に烈開花・開花)。追記編集を願います。
烈開花に回し方追記と回復枠ベネット追加しました。草主人公の記載は無くてもいいかなと思ったので削除しました。
烈開花に万葉編成を追加しました。草主人公は削除されたようですが、明らかに向き不向きがあるので注意点と合わせて再記載しました。
雷怒の仕様を軽く検証してきました。
6凸フィッシュルだと安定発動します。4~5秒短縮します。雷電・忍・北斗は単独では全然発動しません。2秒が良いトコです。ただし北斗爆発の起動を当てれば2秒は担保されるようです(4Uあるので)。北斗雷電のような組み合わせなら結構安定します。敵が複数いると、より安定発動します。
フィッシュルくらい付着力があると草を混ぜても安定します。超開花や速度編成のようにダメバフが稼ぎづらく、代わりに居座り時間が長いと火力が上がる編成では有り。それ以外では話にならないと判断します。2回攻撃するので綾人の爆発維持が超楽です。
草→水の開花は元素量0.5消費だけど、水→草は元素2.0消費て。 水２だとやけに花が咲かないと思ったら…
久しぶりに螺旋で綾人甘雨ウェンティディオナ使ったけどやっぱ強いな。アビサルヴィシャップや遺跡重機みたいな吸い込めない敵でも凍結させながら吸い寄せられるから一箇所にまとまるし、広範囲を凍結し続けるからディオナでも被弾余裕だし、天敵のミラーメイデンも凍結で停滞の水を食らわない＆ワープ回数も少なくて済むから意外と時間かからなかった。
今期の螺旋12-3上でまさにその編成を使用したのですが、攻撃力が足りないのか目標の2分以内にクリアできず(立ち回り下手なのもありますが)…綾人(沈淪/盤岩)甘雨(絶縁/終焉)ウェンティ(翠緑/西風)ディオナ(千岩絶縁/祭礼)なのですが、甘雨をアモスにした方がいいのでしょうか？
甘雨の狙い撃ちは多用してる？
狙い撃ちは苦手なのでできれば爆発特化で！と思ったのですが、アタッカーが綾人のみだとどうしても倒すのに時間かかってしまいました。ウェンティを夜蘭にしてみたりディオナを行秋にしてみたりしましたが、あまり変わりませんでした…やはり立ち回りでしょうか？綾人の爆発はスキル毎には回りませんよね？
モルガナ系は1箇所に複数の敵がいると甘雨と綾人の爆発が多重ヒットしてダメージが稼げる仕様を使ってることを考えると、爆発まわる方がいいんじゃないですかね
意地の悪い質問だったけど、上のPTは狙い撃ちより爆発重視という認識で正しい。あと綾人は爆発が回らなくてもスキルがあるから問題ないけど、甘雨の爆発が回らないとPTが機能不全になるから、それこそCT毎に爆発を回す勢いでディオナで粒子補給したり、ウェンティの爆発を氷変化させて15エネルギーずつ供給した方が良い。このPTのコアは甘雨爆発(予備としてディオナ爆発)→ウェンティ爆発で氷拡散吸引→綾人爆発・スキルで凍結させながらまとめて刻むことだから、とにかく常に誰かしらが爆発を使ってる状況を徹底できれば効率よくダメージを出せるはず。
なるほど。氷拡散するのが大事なんですね！てっきり水耐性ダウンするのがいいんだと思って水拡散してました…爆発の順番気をつけてみます。あと差し支えなければ綾人のスキル1発どのくらいのダメージ出るか教えて頂けませんか？
無凸黒剣5のバフ無しで単発10000~くらい。ヴィシャップ原種だと耐性のせいで7000ちょっとくらいになるかな。
綾人夜蘭心海万葉のモノハイドロを普段使いしてるけどほんとに使いやすくて強くて楽、夜蘭で水付着させて万葉で集敵とバフ、最後に綾人でとどめを刺すという構成。ボスのようなでかいヤツでも夜蘭の爆発を絡ませれば溶けるし心海を七七やディオナにすれば凍結も狙える。水共鳴が強化されたのま相まってより使いやすくなった
水共鳴強化にも草反応追加の波にも乗れてて対応力の高さを実感する。烈開化(+凍結)も感電超開化もどっちもいい感じで色々試すのが楽しいね。
綾人フィッシュルベネシャンも過負荷で吹っ飛ばない敵なら強いよ。今期螺旋はこれ＋綾華編成で蹂躙できた。
完凸効果は火力もさることながら元素付着が優秀なのが良いなぁ。アビスバリア一瞬で割れて好き。
草絡めた編成いろいろ試したけど綾人草主ベネット万葉が無難に強いかも。風で種集められるし万葉爆発を炎変化させれば万葉の熟知で烈開花が起きる。弱点は爆発の回りがちょっと悪いくらい。
綾人、夜蘭、万葉、自由枠が結局一番使いやすいな。
そこにモラクス突っ込むのがお手軽ですき
水シールド面倒くさすぎ問題
甘雨を自由枠に突っ込めば解決…かと思ったけどヒーラーいない問題発生なのでディオナいれとく？