雲菫の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
他属性アタッカーのバッファーとしての起用だから悠久の方がしっくりくるな、ひと手間必要だけど属性バフ35%10秒は破格すぎる。 どっちにしろスキル当てた後に粒子回収はしときたいからその時に結晶を拾うだけだし
可愛すぎて王冠捧げた
早速声優さんがラジオに出てパイモンとキャッキャしてたな。次回は1回で良いから雲菫モードで喋って欲しい。
初歩的な質問かもしれんけど、爆発バフとか6凸「周囲のチーム全員」ってマルチも含まれるの?6凸うんきん4人で一斉に爆発撃ったら攻撃速度60%増とかになるんやろか
含まれる
手数も多いから4人とも天空槍装備すれば真空刃出しまくって崩壊3rdみたいになるのか。
対象はそうだけど同キャラの同じバフは重複しない(数値の場合は最大のものを参照する)はず。加えて攻撃速度バフも適用範囲によって加算されたりしなかったりするので、雲菫4人で速度マシマシは多分できない…。
雷電の6凸は短縮されるのに?と思ったけどあっちは追加効果でこっちは元素爆発状態にある時か。確かに同じ元素爆発が4重になることはないな。
宵宮と合わせて使いたいけど、ベネ行秋のインパクト強くてベネ雲菫にした時そうでもなくて残念だった…2凸したら変わるのかな
そら蒸発抜いたらダメでしょ。ベネットと雲菫で攻撃力アップがかぶるからど外すならベネット。あるいはシールド諦めてベネット雲菫行秋全員入れるか。シールド兼炎共鳴役で辛炎でも入れるか。
ベネットと雲菫のバフは重複しないぞ
え、マジ?
雲菫も実質的に天賦倍率で割った分の攻撃力アップだから蒸発を切るよりはすでにバフがあって相対的に効果の低くなる攻撃力の分を切る方がいいっていうことでしょ それに対して「かぶる」をどちらかだけしか有効にならないと解釈してその被りで無効になることはないっていう指摘なんじゃない?
後半違うか、多分攻撃加算じゃなくて攻撃×天賦に加算だからって言いたいのか、結局のところ攻撃加算とも解釈できるからどっちみちだけれど
こういうとき攻撃力×添付倍率の項を「基礎ダメージ」って表す用語が普及してればって思うんだよな。ベネットも雲菫も基礎ダメージを伸ばすバッファーだから、基礎ダメージの足し算特盛りするよりは基礎ダメージと蒸発の合盛りしたほうが掛け算だから強い
通常1,2,3段が全部振り回しだから木こり性能最高では?
通常重視かつ多色重視だから一斗ゴローの岩パとは相性良からず悪からずと思ってたけど、木こり性能も考えるとフィールドでは結構有用になる。うちはアルベドいないからよく入ってもらってる。
ただ効率だけを考えて雲菫がいることで最高のPTになる組み合わせを考える!とかもいいけどあんまりメインアタッカー向けじゃないキャラを無理やりメインアタッカーさせる運用ができるって要素も結構大きいとは思う。趣味の世界だしあんまり深堀りするようなもんじゃないけど好きなキャラを好きなように使いたいときにパワーアップさせられる強化パーツになれるのっていいよね。雲菫自体がとてもいいキャラだから更に使ってて楽しい。
ゴローと違ってバフが岩に限らないからどのパーティーでもいける。
ほんこれ。相性の大小はあれど、どんなキャラでもうんきん一人いれればそれなりに強化できるってのがすごく良き。
雷電将軍を出しっぱなしにできるのではと気づいてからワクワクが止まらない
通常属性エンチャが出来るキャラが増えれば大概のサブアタをメイン運用出来る様になるし、そういう意味でも楽しいキャラよね。
弓キャラで狙いうちモード入ったら貯め無しでももしや通常攻撃扱いではないのか……?
そうっぽいです。狙った瞬間に重撃扱いになる。
タメに入ったら狙い撃ちで狙い撃ち=重撃のはずよ。それがあるから1凸マシンガンアンバーがあったり、冬極の重撃層発動ができたり。
無相の氷のギミックを溜め無し狙い撃ちで飛ばすの違和感しかないけど最適なんだ。
清食養性と言いつつ、対象料理が大体カロリー高そうな件。普段の節制がキツそうなボイスもあってちょっとかわいそう。芸能界辞めたらデブるタイプかな?
プロポーションを維持するための食事制限がつらいので料理を研究した結果、一人前の素材から料理を二人前作り出す技術を身に着けたらしい
しばらく死闘の槍使ってたけどやっぱり西風の方がいいな。死闘でほんのり防御上げるより西風で粒子出す方が大事だって痛感した。特に多色PTで死闘だとまず爆発ループ出来ないわ。
死闘は岩パ用な気がしますね
岩パでスキルのダメージ特化ならアリかもね。
「基礎ダメージに加算」という語を定着させたいので雲菫のダメージバフの解説案を砂場に投稿してみましたがどんなもんでしょう
改稿案の提示ありがとうございます。自分は現状の解説のほうが分かりやすいと思いました。既にライト層にまで「基礎ダメージに加算という語が定着している」ならばスッキリしていて分かりやすい文だと思いますが、「基礎ダメージに加算という語を定着させる」ためにこのページの表記を変えるのは本末転倒な気がします。
砂場見ました。「基礎ダメージ」という言葉を使うことと「ダメージ計算式」の箇所に飛べるのは良いと思います。ただリンクを貼るのであれば詳しい式は省いたままで『基礎ダメージ×もろもろ(会心とかダメバフとか)』『(基礎ダメージ+飛雲旗陣ダメージ)×もろもろ』としてもよいのではないでしょうか。
解説案作成お疲れ様です。 「基礎ダメージ加算」に脚注(表示攻撃力 × 天賦倍率)を入れて「基礎ダメージ*1加算」にして、式の書き方を 「{(アタッカーの基礎ダメージ)+(雲菫の防御力×雲菫の爆発天賦倍率)}×もろもろ」 とするのが良いかなと思いました。主語は抜かない方が確実かなと。 あと、計算方法は~以降の部分は、特徴の所より元素爆発の説明に入れた方が良いかなと・・・今空欄になってますし
飛雲キン!
うん♪きん♪うん♪きん♪
カスタネット叩いてそう
そういや岩元素なのに黄色じゃないんだな、今までキャラのカラーは元素に忠実だったけど
例外あるで…ちゃんと見て
コーシュケッピー!
レザー、北斗、ディオナ、タルタリア、万葉。キャラのカラーが元素カラーと違うの結構いるな。てか岩元素も凝光と鍾離以外はそんなに黄色くない
まぁ見た目から元素が想像しにくいのは確かだと思う 雷っぽいかな?
ベネットなんかも色合いだけ見ると岩っぽいし。一応寄せては居るけどまずは性格に合った服装してるかどうかを優先してそう。
みほよはキャラ作ってから元素合わせてるらしいし、設定的に神の目は性格に依存しそうだから、性格設定=キャラグラ→元素ってしてそうよね
ガイアも雷や風っぽい見た目だし名前は完全に岩元素
名前が岩元素で草元素
一斗もそんなに黄色感無いというか大体黒と黄色というか金色?が半々な印象がある
西風持たせるならチャージ時計より冠会心率のほうがいいんだろうか。基本防御で固めたいけどエネルギー周りは少しどうにかしたいなぁ
西風だったら会心冠はいる。華館2・絶縁2・元チャ時計・喜多院でやってるけど、それでもバッテリーないと爆発が使いたいときに使えない感じがある
冠は絶対率がいい。時計チャージか防御かは好みとPT編成によるかな。華館4のチャージ時計で使ってるけど多色PTでもループ安定していい感じ。
雲菫単体で考えても、西風の無色粒子の有無で元素爆発の貯まりが単純に2倍近く変わってくる(元素チャージ150%のとき、元素スキルフルチャージ1発打つと岩粒子分で平均11.25、西風の無色粒子込みだと20.25)ので会心大事
いや、俺は率が絶対いいとは思わない 西風槍で華館の防御防御防御だけど、サブステにチャージと会心率が充実してるから爆発やスキルの発動だけで割と高確率で粒子出せて爆発は回ってる 一斗ゴローアルベドのために華館めっちゃ周回した結果、副産物が充実してこうなった サブステまで含めて理想を追求できるならこの構成、そこまで頑張れない場合は時計をチャージにしたり冠を率にする選択になっていくと思う
サブステで補えるほど率盛れてるのは羨ましいけど、そのレベルに到達出来るのはかなり運が良いor鬼厳選した人だけやろね。
別にメインで率盛ってサブで防御盛ってもいいわけだから、鬼厳選する=防御冠てわけではないでしょ。厳選あんましないなら率冠安定で、鬼厳選する場合偏りに合わせてメインを選択すればいいってだけの話。(どちらかというといい冠引けた時に花と羽のサブOPでバランス取るほうがいいかもしれんが)
防御冠で率50%とか地獄だから鬼厳選で合ってる。雲菫は会心ボーナスとか多段ヒットが無いから5割無いと安定発動しない。後半の意見には同意。
多段ないのもあって雲菫と西風自体の相性は微妙だし仮に率冠にしても会心安定しない程度の厳選なら候補から外れると思う。防御冠外してる時点でバフ値は減ってるし無色粒子とどっちをとるかもあるし人それぞれじゃないかね
1回会心が出ればいいだけなんだから、30%ほどあれば普通に粒子でるよ。それぐらいならそこまで厳選しなくてもいいから俺も防御防御防御かチャージ防御防御が鉄板だと思うわ。貴重なメインステの1枠をダメージに期待もしない会心率に割くのもったいないよ
単発ヒットで30%じゃ普通に粒子出るとは言えないでしょう。会心率を上げる理由はダメージじゃなくて西風の安定発動のためなんだから、それをせめて50%までいかないなら防御冠にしてる場合ではないと思うけど
西風鍾離先生で運用する感覚からすると安定して粒子生成するなら会心率70%弱は確保したいって思うね。冠防御で西風もたせるいいとこ取りは逆に中途半端になりそうかな。
60%で運用しててもスキル、爆発当てて会心しないとかザラにあるから30%とか絶対無理だわ。会心出るまで通常ペチペチするのは無しね。
忘れがちだけど西風は精錬5になるまでは粒子発生に確率あるしね。精錬5なら率30%でもそこそこに思えるけど、精錬1だと30*60=18%だから無しだよ。西風鍾離は爆発・スキルともに広範囲だから率の低さを誤魔化せるところもあるけど、雲菫はスキル2段までいかないと範囲狭いし。
西風を持つ時点で武器のサブステでチャージ効率上がるから、武器効果の粒子生成は会心そこまで上げずに運任せって方針もありじゃないかな。仮に粒子生成発動しなくても他の武器より良いと個人的には思う
西風槍は基礎攻撃力が高くてサブステ低いグループだからむしろ効果発動しないと他の武器の劣化…
他の武器って例えば何?
木主じゃないけど星鎌とか喜多院でしょ
個人的には西風持つなら粒子出すのが仕事だと思うので、会心はある程度必要だとおもう。それなら防御%積みたい雲菫には、他メンに西風持たせて鍛造のがいいと考えるかな。必要なステはチャージと防御だけだし脳筋思考でそこだけ伸びればいいやん、という思考。
西風会心問題って雲菫のことだけ考えてても答え出ないと思うんだよね。他のPTメンバーが爆発回り辛くて雲菫で補強してあげないといけない!なら是非西風を持って頭を会心にしてあげたいし。逆に他のメンツは爆発が十分回ってて雲菫の回りだけが課題だって言うなら冠防御にして星鎌とか喜多院の方がいいケースの方が多いと思う。どんなPTに組み込むか、どれくらい爆発が大事なPTに組み込むか、でまるで変わると思うからこそ自分の組みたいPTと照らし合わせて考えよう!と言うしかないんじゃない?
西風一択で固定してるひとはステ振り見直したりとかが嫌で、汎用性(ジャストフィットという意味ではない)を求めた結果の選択かなあと推測したり。
星鎌・試作が育ってなくて西風槍が手元にある場合は、西風の粒子生成うんぬんは置いといてとりあえず持たせられる武器ではあるか。その場合はわざわざ星鎌・試作を育てるのもコストかかるし、他にリソースを割くのは有りでしょう。 ただ、西風槍は取り合いになりやすい武器でもあるし、雲菫で会心出して西風粒子を出すつもりがないなら素直に星鎌・試作作った方がいいんじゃないかなとも思う。原型の消費も1つでOKだし
華館絶縁+喜多院(R3)で防御防御防御、サブopでチャージ180%ぐらいだけどけっこう爆発は回ります(参考までに)(ただメンバーの粒子生成力によってはもっとチャージが欲しくなるかも)
雲菫のお陰で重雲ガイアや物理旅人がより強くなって嬉しい限り。
雲先生、他の槍キャラよりヒットストップ短くない?
チャンポン鳴らすために短くしてある説
シャンリンの4段目はウンキン見習って欲しいな。盾反射関係なくたまにエグいのくることあるし、かと言ってこれもたまに全くヒットストップかからない時もある。
爆発が存在意義のキャラかと思いきや元素スキルも普通に強い
5凸確保したから育成して華館セットだけ確保したけどスキル強いよね、もしかしてマルチ出ても火力には困らない?
中途半端なウンキン(無凸死闘 6,7,8の防御2400)をマルチに出して遊んでたけど岩パでゴロー出してくれる人が居たらスキルで30kダメ出てたしいけなくはないと思う。ただ岩パ補正抜くとスキルダメはかなり落ちるのと、周りが強くないと爆発が有効に回らない為自分がアタッカした方が..とは思う事はあったかな。
公式のキャラ制作EP見てきたら2018年には完成してたキャラなんだなぁ。正に春節に合わせて満を持して登場なのね。
2018年から延々細かい修正を繰り返し続けた結果、音声の収録期間が1ヶ月しかなかったっていうの草
スタッフの中でもえらい温度の高いヒトがおったりして、随分入れ込まれてたキャラなんだなと思った。
ちょっと宝塚ファンっぽいと思った
人員の多さにもびびったけど、作ってる人の熱量がすごかったね。これで星4無料配布ってmihoyoさん凄すぎるぜ...
爆発付けると自分で殴って最低限のダメージは出るしカウンターもあるから結構楽しいな。まあ華館維持できないから最初の数秒以降どんどん火力落ちるんだけど
きちんと元素スキル挟めば最大3~4で維持はできるよ(増えもしないが)。ちなみに元素スキル→数秒待って爆発→元素スキルってやれば一応自力でも2ずつ問答増やせる
デートで雲菫に賛同した時の韻寧の「チョットコッチ!(迫真)」すこ
花羽守護で華館との2×2ってダメ?
よいと思う。究極花と羽にも防御%をサブ厳選する場合はなし
サンクス。一応アルベドのお下がりで多少の会心と防御がついてる。華館4セット効果4重発動する前に爆発たまるからちょっと微妙だったんよね。防御特化で厳選できるなら華館のほうが良さそうなんだけどね。
その人の状況によるけど、一般的には厳しいと思う。というのも、華館の砂と冠(と杯)を厳選した時点で花羽もそれなりにいいのを引けてる場合が殆どになる(メインOPの厳選が必要ない分)。そうなるとサブOPの差でセット効果の分は簡単にひっくり返って総合的には劣ることになる。守護採用の余地があるとしたら、花羽以外がメインOPだけの厳選でかつ運よくすぐに引けた場合とか、そもそも厳選すらしない場合くらいじゃないかね
マルチで潜った時通常火力のバフの強さに惹かれた。マルチでのビルドでもやっぱ防御一択なんだろうけど自分だけ気持ちよくなりたいなら血染め蒼炎2セット物理杯でも許されるよね・・・?
別に誰も叱ったりしないからすきにしたらええで。
他の人が通常振るキャラとも限らないし、マルチなら自分で火力出せるビルドの方が安心っていう面もあるね
ゴリラみたいに白ダメ出す雲菫は見てみたいな
自分で火力出すにしても、華館2・血染め2にしたほうが火力出る気がする。もちろん爆発中限定だけど爆発してないときの雲菫の火力とか誤差だよ誤差
でもマルチ限定の話か。じゃあ岩共鳴を期待できるとは限らないから物理特化のほうがいいか
最低限スキル969、頑張ると9910とか必要になるので天賦秘境が捗りますね.. マルチだと他人に掛けたバフが有効利用されているのか分からないから分かり辛いのは少しマイナスですね。普段の強さを知ってる訳じゃないので。やり込んでると思われる方だとバフ掛けると通常連打してくれるけど、そういう方が沢山居ると敵は直ぐ蒸発でバフの意味があったのか..となってしまうw
マルチは間違いなくポテンシャルは高いのだけど、如何せん通常を強化しないキャラが多いからな…
マルチ、絶縁華館で杯は防御より物理が良かった。防御は200ちょい下がるけど攻撃計算に入る分は天賦8-10で100ちょい。それに比べ物理+50%は自身への爆発buffでのダメージが1000以上上がる(天賦6-8でやって)マルチのbuff時ダメ+1000と爆発buff攻撃-100だと余裕で前者のが良いと思う
追記:絶縁華館を血染華館や蒼白華館にするには厳選が大変そう。というのも現状チャージ200なんだけど岩がPTに入れば余裕で回るが氷3+自分(岩)とかになるとチャージが回らずかなりしょんぼりする事がそこそこあった。マルチでもきつい構成を考えるとチャージが200欲しい。絶縁外すとどっかで+20盛る必要が出てくるのがなぁ。マルチで雲菫出すなら常に爆発は回したい心
マルチだとスキルは完全にガード用になるけどやってて楽しいね。突破ボーナスがチャージ効率のお陰で厳選も多少はマシな気がする。常に自分で殴る想定だとメインOPは時計防御杯物理冠会心系のが良いんだろうけど時計を攻撃に変えた場合どっちのほうがDPS上がるのかが気になる…
旗その場でぐるぐる回るとものすごい回るなw
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他属性アタッカーのバッファーとしての起用だから悠久の方がしっくりくるな、ひと手間必要だけど属性バフ35%10秒は破格すぎる。 どっちにしろスキル当てた後に粒子回収はしときたいからその時に結晶を拾うだけだし
可愛すぎて王冠捧げた
早速声優さんがラジオに出てパイモンとキャッキャしてたな。次回は1回で良いから雲菫モードで喋って欲しい。
初歩的な質問かもしれんけど、爆発バフとか6凸「周囲のチーム全員」ってマルチも含まれるの?6凸うんきん4人で一斉に爆発撃ったら攻撃速度60%増とかになるんやろか
含まれる
手数も多いから4人とも天空槍装備すれば真空刃出しまくって崩壊3rdみたいになるのか。
対象はそうだけど同キャラの同じバフは重複しない(数値の場合は最大のものを参照する)はず。加えて攻撃速度バフも適用範囲によって加算されたりしなかったりするので、雲菫4人で速度マシマシは多分できない…。
雷電の6凸は短縮されるのに?と思ったけどあっちは追加効果でこっちは元素爆発状態にある時か。確かに同じ元素爆発が4重になることはないな。
宵宮と合わせて使いたいけど、ベネ行秋のインパクト強くてベネ雲菫にした時そうでもなくて残念だった…2凸したら変わるのかな
そら蒸発抜いたらダメでしょ。ベネットと雲菫で攻撃力アップがかぶるからど外すならベネット。あるいはシールド諦めてベネット雲菫行秋全員入れるか。シールド兼炎共鳴役で辛炎でも入れるか。
ベネットと雲菫のバフは重複しないぞ
え、マジ?
雲菫も実質的に天賦倍率で割った分の攻撃力アップだから蒸発を切るよりはすでにバフがあって相対的に効果の低くなる攻撃力の分を切る方がいいっていうことでしょ
それに対して「かぶる」をどちらかだけしか有効にならないと解釈してその被りで無効になることはないっていう指摘なんじゃない?
後半違うか、多分攻撃加算じゃなくて攻撃×天賦に加算だからって言いたいのか、結局のところ攻撃加算とも解釈できるからどっちみちだけれど
こういうとき攻撃力×添付倍率の項を「基礎ダメージ」って表す用語が普及してればって思うんだよな。ベネットも雲菫も基礎ダメージを伸ばすバッファーだから、基礎ダメージの足し算特盛りするよりは基礎ダメージと蒸発の合盛りしたほうが掛け算だから強い
通常1,2,3段が全部振り回しだから木こり性能最高では?
通常重視かつ多色重視だから一斗ゴローの岩パとは相性良からず悪からずと思ってたけど、木こり性能も考えるとフィールドでは結構有用になる。うちはアルベドいないからよく入ってもらってる。
ただ効率だけを考えて雲菫がいることで最高のPTになる組み合わせを考える!とかもいいけどあんまりメインアタッカー向けじゃないキャラを無理やりメインアタッカーさせる運用ができるって要素も結構大きいとは思う。趣味の世界だしあんまり深堀りするようなもんじゃないけど好きなキャラを好きなように使いたいときにパワーアップさせられる強化パーツになれるのっていいよね。雲菫自体がとてもいいキャラだから更に使ってて楽しい。
ゴローと違ってバフが岩に限らないからどのパーティーでもいける。
ほんこれ。相性の大小はあれど、どんなキャラでもうんきん一人いれればそれなりに強化できるってのがすごく良き。
雷電将軍を出しっぱなしにできるのではと気づいてからワクワクが止まらない
通常属性エンチャが出来るキャラが増えれば大概のサブアタをメイン運用出来る様になるし、そういう意味でも楽しいキャラよね。
弓キャラで狙いうちモード入ったら貯め無しでももしや通常攻撃扱いではないのか……?
そうっぽいです。狙った瞬間に重撃扱いになる。
タメに入ったら狙い撃ちで狙い撃ち=重撃のはずよ。それがあるから1凸マシンガンアンバーがあったり、冬極の重撃層発動ができたり。
無相の氷のギミックを溜め無し狙い撃ちで飛ばすの違和感しかないけど最適なんだ。
清食養性と言いつつ、対象料理が大体カロリー高そうな件。普段の節制がキツそうなボイスもあってちょっとかわいそう。芸能界辞めたらデブるタイプかな?
プロポーションを維持するための食事制限がつらいので料理を研究した結果、一人前の素材から料理を二人前作り出す技術を身に着けたらしい
しばらく死闘の槍使ってたけどやっぱり西風の方がいいな。死闘でほんのり防御上げるより西風で粒子出す方が大事だって痛感した。特に多色PTで死闘だとまず爆発ループ出来ないわ。
死闘は岩パ用な気がしますね
岩パでスキルのダメージ特化ならアリかもね。
「基礎ダメージに加算」という語を定着させたいので雲菫のダメージバフの解説案を砂場に投稿してみましたがどんなもんでしょう
改稿案の提示ありがとうございます。
自分は現状の解説のほうが分かりやすいと思いました。既にライト層にまで「基礎ダメージに加算という語が定着している」ならばスッキリしていて分かりやすい文だと思いますが、「基礎ダメージに加算という語を定着させる」ためにこのページの表記を変えるのは本末転倒な気がします。
砂場見ました。「基礎ダメージ」という言葉を使うことと「ダメージ計算式」の箇所に飛べるのは良いと思います。ただリンクを貼るのであれば詳しい式は省いたままで『基礎ダメージ×もろもろ(会心とかダメバフとか)』『(基礎ダメージ+飛雲旗陣ダメージ)×もろもろ』としてもよいのではないでしょうか。
解説案作成お疲れ様です。
「基礎ダメージ加算」に脚注(表示攻撃力 × 天賦倍率)を入れて「基礎ダメージ*1加算」にして、式の書き方を
「{(アタッカーの基礎ダメージ)+(雲菫の防御力×雲菫の爆発天賦倍率)}×もろもろ」
とするのが良いかなと思いました。主語は抜かない方が確実かなと。
あと、計算方法は~以降の部分は、特徴の所より元素爆発の説明に入れた方が良いかなと・・・今空欄になってますし
飛雲キン!
うん♪きん♪うん♪きん♪
カスタネット叩いてそう
そういや岩元素なのに黄色じゃないんだな、今までキャラのカラーは元素に忠実だったけど
例外あるで…ちゃんと見て
コーシュケッピー!
レザー、北斗、ディオナ、タルタリア、万葉。キャラのカラーが元素カラーと違うの結構いるな。てか岩元素も凝光と鍾離以外はそんなに黄色くない
まぁ見た目から元素が想像しにくいのは確かだと思う 雷っぽいかな?
ベネットなんかも色合いだけ見ると岩っぽいし。一応寄せては居るけどまずは性格に合った服装してるかどうかを優先してそう。
みほよはキャラ作ってから元素合わせてるらしいし、設定的に神の目は性格に依存しそうだから、性格設定=キャラグラ→元素ってしてそうよね
ガイアも雷や風っぽい見た目だし名前は完全に岩元素
名前が岩元素で草元素
一斗もそんなに黄色感無いというか大体黒と黄色というか金色?が半々な印象がある
西風持たせるならチャージ時計より冠会心率のほうがいいんだろうか。基本防御で固めたいけどエネルギー周りは少しどうにかしたいなぁ
西風だったら会心冠はいる。華館2・絶縁2・元チャ時計・喜多院でやってるけど、それでもバッテリーないと爆発が使いたいときに使えない感じがある
冠は絶対率がいい。時計チャージか防御かは好みとPT編成によるかな。華館4のチャージ時計で使ってるけど多色PTでもループ安定していい感じ。
雲菫単体で考えても、西風の無色粒子の有無で元素爆発の貯まりが単純に2倍近く変わってくる(元素チャージ150%のとき、元素スキルフルチャージ1発打つと岩粒子分で平均11.25、西風の無色粒子込みだと20.25)ので会心大事
いや、俺は率が絶対いいとは思わない 西風槍で華館の防御防御防御だけど、サブステにチャージと会心率が充実してるから爆発やスキルの発動だけで割と高確率で粒子出せて爆発は回ってる 一斗ゴローアルベドのために華館めっちゃ周回した結果、副産物が充実してこうなった サブステまで含めて理想を追求できるならこの構成、そこまで頑張れない場合は時計をチャージにしたり冠を率にする選択になっていくと思う
サブステで補えるほど率盛れてるのは羨ましいけど、そのレベルに到達出来るのはかなり運が良いor鬼厳選した人だけやろね。
別にメインで率盛ってサブで防御盛ってもいいわけだから、鬼厳選する=防御冠てわけではないでしょ。厳選あんましないなら率冠安定で、鬼厳選する場合偏りに合わせてメインを選択すればいいってだけの話。(どちらかというといい冠引けた時に花と羽のサブOPでバランス取るほうがいいかもしれんが)
防御冠で率50%とか地獄だから鬼厳選で合ってる。雲菫は会心ボーナスとか多段ヒットが無いから5割無いと安定発動しない。後半の意見には同意。
多段ないのもあって雲菫と西風自体の相性は微妙だし仮に率冠にしても会心安定しない程度の厳選なら候補から外れると思う。防御冠外してる時点でバフ値は減ってるし無色粒子とどっちをとるかもあるし人それぞれじゃないかね
1回会心が出ればいいだけなんだから、30%ほどあれば普通に粒子でるよ。それぐらいならそこまで厳選しなくてもいいから俺も防御防御防御かチャージ防御防御が鉄板だと思うわ。貴重なメインステの1枠をダメージに期待もしない会心率に割くのもったいないよ
単発ヒットで30%じゃ普通に粒子出るとは言えないでしょう。会心率を上げる理由はダメージじゃなくて西風の安定発動のためなんだから、それをせめて50%までいかないなら防御冠にしてる場合ではないと思うけど
西風鍾離先生で運用する感覚からすると安定して粒子生成するなら会心率70%弱は確保したいって思うね。冠防御で西風もたせるいいとこ取りは逆に中途半端になりそうかな。
60%で運用しててもスキル、爆発当てて会心しないとかザラにあるから30%とか絶対無理だわ。会心出るまで通常ペチペチするのは無しね。
忘れがちだけど西風は精錬5になるまでは粒子発生に確率あるしね。精錬5なら率30%でもそこそこに思えるけど、精錬1だと30*60=18%だから無しだよ。西風鍾離は爆発・スキルともに広範囲だから率の低さを誤魔化せるところもあるけど、雲菫はスキル2段までいかないと範囲狭いし。
西風を持つ時点で武器のサブステでチャージ効率上がるから、武器効果の粒子生成は会心そこまで上げずに運任せって方針もありじゃないかな。仮に粒子生成発動しなくても他の武器より良いと個人的には思う
西風槍は基礎攻撃力が高くてサブステ低いグループだからむしろ効果発動しないと他の武器の劣化…
他の武器って例えば何?
木主じゃないけど星鎌とか喜多院でしょ
個人的には西風持つなら粒子出すのが仕事だと思うので、会心はある程度必要だとおもう。それなら防御%積みたい雲菫には、他メンに西風持たせて鍛造のがいいと考えるかな。必要なステはチャージと防御だけだし脳筋思考でそこだけ伸びればいいやん、という思考。
西風会心問題って雲菫のことだけ考えてても答え出ないと思うんだよね。他のPTメンバーが爆発回り辛くて雲菫で補強してあげないといけない!なら是非西風を持って頭を会心にしてあげたいし。逆に他のメンツは爆発が十分回ってて雲菫の回りだけが課題だって言うなら冠防御にして星鎌とか喜多院の方がいいケースの方が多いと思う。どんなPTに組み込むか、どれくらい爆発が大事なPTに組み込むか、でまるで変わると思うからこそ自分の組みたいPTと照らし合わせて考えよう!と言うしかないんじゃない?
西風一択で固定してるひとはステ振り見直したりとかが嫌で、汎用性(ジャストフィットという意味ではない)を求めた結果の選択かなあと推測したり。
星鎌・試作が育ってなくて西風槍が手元にある場合は、西風の粒子生成うんぬんは置いといてとりあえず持たせられる武器ではあるか。その場合はわざわざ星鎌・試作を育てるのもコストかかるし、他にリソースを割くのは有りでしょう。
ただ、西風槍は取り合いになりやすい武器でもあるし、雲菫で会心出して西風粒子を出すつもりがないなら素直に星鎌・試作作った方がいいんじゃないかなとも思う。原型の消費も1つでOKだし
華館絶縁+喜多院(R3)で防御防御防御、サブopでチャージ180%ぐらいだけどけっこう爆発は回ります(参考までに)(ただメンバーの粒子生成力によってはもっとチャージが欲しくなるかも)
雲菫のお陰で重雲ガイアや物理旅人がより強くなって嬉しい限り。
雲先生、他の槍キャラよりヒットストップ短くない?
チャンポン鳴らすために短くしてある説
シャンリンの4段目はウンキン見習って欲しいな。盾反射関係なくたまにエグいのくることあるし、かと言ってこれもたまに全くヒットストップかからない時もある。
爆発が存在意義のキャラかと思いきや元素スキルも普通に強い
5凸確保したから育成して華館セットだけ確保したけどスキル強いよね、もしかしてマルチ出ても火力には困らない?
中途半端なウンキン(無凸死闘 6,7,8の防御2400)をマルチに出して遊んでたけど岩パでゴロー出してくれる人が居たらスキルで30kダメ出てたしいけなくはないと思う。ただ岩パ補正抜くとスキルダメはかなり落ちるのと、周りが強くないと爆発が有効に回らない為自分がアタッカした方が..とは思う事はあったかな。
公式のキャラ制作EP見てきたら2018年には完成してたキャラなんだなぁ。正に春節に合わせて満を持して登場なのね。
2018年から延々細かい修正を繰り返し続けた結果、音声の収録期間が1ヶ月しかなかったっていうの草
スタッフの中でもえらい温度の高いヒトがおったりして、随分入れ込まれてたキャラなんだなと思った。
ちょっと宝塚ファンっぽいと思った
人員の多さにもびびったけど、作ってる人の熱量がすごかったね。これで星4無料配布ってmihoyoさん凄すぎるぜ...
爆発付けると自分で殴って最低限のダメージは出るしカウンターもあるから結構楽しいな。まあ華館維持できないから最初の数秒以降どんどん火力落ちるんだけど
きちんと元素スキル挟めば最大3~4で維持はできるよ(増えもしないが)。ちなみに元素スキル→数秒待って爆発→元素スキルってやれば一応自力でも2ずつ問答増やせる
デートで雲菫に賛同した時の韻寧の「チョットコッチ!(迫真)」すこ
花羽守護で華館との2×2ってダメ?
よいと思う。究極花と羽にも防御%をサブ厳選する場合はなし
サンクス。一応アルベドのお下がりで多少の会心と防御がついてる。華館4セット効果4重発動する前に爆発たまるからちょっと微妙だったんよね。防御特化で厳選できるなら華館のほうが良さそうなんだけどね。
その人の状況によるけど、一般的には厳しいと思う。というのも、華館の砂と冠(と杯)を厳選した時点で花羽もそれなりにいいのを引けてる場合が殆どになる(メインOPの厳選が必要ない分)。そうなるとサブOPの差でセット効果の分は簡単にひっくり返って総合的には劣ることになる。守護採用の余地があるとしたら、花羽以外がメインOPだけの厳選でかつ運よくすぐに引けた場合とか、そもそも厳選すらしない場合くらいじゃないかね
マルチで潜った時通常火力のバフの強さに惹かれた。マルチでのビルドでもやっぱ防御一択なんだろうけど自分だけ気持ちよくなりたいなら血染め蒼炎2セット物理杯でも許されるよね・・・?
別に誰も叱ったりしないからすきにしたらええで。
他の人が通常振るキャラとも限らないし、マルチなら自分で火力出せるビルドの方が安心っていう面もあるね
ゴリラみたいに白ダメ出す雲菫は見てみたいな
自分で火力出すにしても、華館2・血染め2にしたほうが火力出る気がする。もちろん爆発中限定だけど爆発してないときの雲菫の火力とか誤差だよ誤差
でもマルチ限定の話か。じゃあ岩共鳴を期待できるとは限らないから物理特化のほうがいいか
最低限スキル969、頑張ると9910とか必要になるので天賦秘境が捗りますね.. マルチだと他人に掛けたバフが有効利用されているのか分からないから分かり辛いのは少しマイナスですね。普段の強さを知ってる訳じゃないので。やり込んでると思われる方だとバフ掛けると通常連打してくれるけど、そういう方が沢山居ると敵は直ぐ蒸発でバフの意味があったのか..となってしまうw
マルチは間違いなくポテンシャルは高いのだけど、如何せん通常を強化しないキャラが多いからな…
マルチ、絶縁華館で杯は防御より物理が良かった。防御は200ちょい下がるけど攻撃計算に入る分は天賦8-10で100ちょい。それに比べ物理+50%は自身への爆発buffでのダメージが1000以上上がる(天賦6-8でやって)マルチのbuff時ダメ+1000と爆発buff攻撃-100だと余裕で前者のが良いと思う
追記:絶縁華館を血染華館や蒼白華館にするには厳選が大変そう。というのも現状チャージ200なんだけど岩がPTに入れば余裕で回るが氷3+自分(岩)とかになるとチャージが回らずかなりしょんぼりする事がそこそこあった。マルチでもきつい構成を考えるとチャージが200欲しい。絶縁外すとどっかで+20盛る必要が出てくるのがなぁ。マルチで雲菫出すなら常に爆発は回したい心
マルチだとスキルは完全にガード用になるけどやってて楽しいね。突破ボーナスがチャージ効率のお陰で厳選も多少はマシな気がする。常に自分で殴る想定だとメインOPは時計防御杯物理冠会心系のが良いんだろうけど時計を攻撃に変えた場合どっちのほうがDPS上がるのかが気になる…
旗その場でぐるぐる回るとものすごい回るなw