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雑談/雲菫

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雲菫の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名無しの旅人
作成: 2022/01/05 (水) 09:30:54
最終更新: 2022/01/05 (水) 11:03:54
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137
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 02:39:58 8e92b@ef124

北斗と違ってスキルボタンホールド中攻撃方向調整できないの気になってたけど、リリース時に勝手に敵の方向にターゲッティングしてくれるから、突進した敵がそのまま背後に抜けていったとしてもちゃんとカウンターが刺さるな。

153
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 07:50:11 b09db@a790d >> 137

もう一つ違う点として感電とかでキャンセルされた時にスキルを使ったことにならないこともあるね。北斗は中断されたのにスキル使用扱いになっちゃう。

138
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 02:58:59 250e0@f542b

貴重な原型使って星鎌作りたくね~と思ったけど、西風はサブopとかで会心確保しなきゃいけない(星鎌なら防御全振りでいい)のか。作っていいのか……?(迷)

140
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 03:13:39 36c61@553e8 >> 138

通常攻撃使わないキャラだし絶縁4を付けることないだろうし同じ原型使うなら喜多院の方がよくない?

143
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 05:34:10 1399e@d10cd >> 140

星鎌なら凸しなくてもいいけど、喜多院は凸しないといけないから喜多院のほうが良いとは言いにくいかな。

141
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 05:32:19 67901@d1960 >> 138

作るの一本だけで良くて便利だからオススメ、まあ他にチャージ槍揃ってるなら要らんけど

144
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 06:34:52 c4eea@c4f00

通常振るアタッカーへの攻撃バフだけ見ればベネットくんと張るくらいのポテンシャルあるっぽいな。常々ベネットくん分裂してくれって思ってたから嬉しい。問題はリソースがないことだけ

148
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 07:21:20 66261@67dd9 >> 144

それじゃベネットにボロ負けじゃん・・・通常に関しては圧倒的に上じゃないとおかしい

154
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 08:06:05 修正 8d609@07ad7 >> 148

横だけど通常攻撃に関してはフィッシュル通常1で3100、ベネバフで4800、うんきんバフで6100だったから圧倒的に上でいいんじゃねぇかな(※うんきんLV75天賦6で防御1700程度の雑育成)。 エウルアとかだと相対的に差は薄まるけど12秒で30ヒットはまず無理だろうし、ただ追加ダメージという枠で行秋と比較するととんでもない大敗になっちまってるけど

146
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 07:03:10 6c2b1@a6cef

漁獲が片手剣になってくれと思ったことは何度もあるけど、腐植の剣が槍になってくれと思ったのはこの子が初めてだ

147
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 07:18:04 dc1e7@c0198

元素スキルのシールドはスキル発動終了までもつから、爆発するタルを無傷で壊せるな

149
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 07:26:25 c186a@29692

心海&不滅以来基礎ダメージ追加系の効果が続々出てるのに華館で基礎値に足し算しようとしてる人たくさんいる辺り浸透してねえんだなって

150
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 07:39:36 ae8da@74510

雲先生本人には全く非はないんだけど、あんだけキャラ性能が伝わらないお試しやったの初めてだ。ノエルと二人だけって何やねん

151
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 07:41:32 eb98c@193b4 >> 150

雲菫こそガイアとか香菱一緒に入れるべきやろ、、とは感じた

175
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 12:57:10 36c61@553e8 >> 150

他属性がコンセプトなのにノエルと2人はおいおいと思ったわ

179
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 14:14:34 77ce0@b7e4d >> 175

しかも2人だから岩共鳴も発動してないよな・・・

211
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 18:34:10 53b64@3f66e >> 150

岩共鳴、粒子多め、通常攻撃強化という面で見ればノエルとの相性は悪くはない…でもこれノエルのお試しじゃないんだわ…

152
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 07:43:01 88621@fd04f

この娘3凸推奨?

155
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 08:20:32 b09db@a790d

ベネットと同レベルのサポ運用するならチャージ250%くらい欲しいね。片手長柄弓の物理キャラと重雲フィールド使う氷キャラとの相性はかなり良い。ロサリアとかいい感じだった。

156
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 08:52:29 3932d@4a288

雷電の爆発にはバフ乗らないのか...。残念ではあるけど乗ったら乗ったでやばいことになるししょうがないか

157
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 09:29:15 8b4a4@4c1e1

フィールド移動中このコを出しておきたいという超個人的理由から華館4にせず絶縁2華館2を試してるけど武器がなぁ...余ってる西風持たせ続けていいものか。

167
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 11:20:08 d6607@53963 >> 157

スキル火力重視なら死闘の槍がいいと思う

158
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 09:57:25 1c4d7@fbb9a

花と羽守護にして防御ガン振りしてみてるが悪いのかな?

196
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 16:32:31 4640e@51fbd >> 158

レア度がね…条件無いとはいえ華館4より防御6%多いだけだから、サブOPで余裕で逆転する。

159
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 10:01:00 b587f@9b36b

絶縁2華館2星鎌で元チャ防御防御が一番無難で爆発回しやすいかもなあ。西風持たせるためだけに会心率冠使うのもったいない気がする

161
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 10:31:27 761d3@8a3d2

無凸胡桃は相性よさそう

162
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 10:33:39 88621@fd04f

胡桃岩2のアルベドの代わりになったりしないかな?

163
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 10:36:17 21682@06581 >> 162

君がアルベドに求めているものによる

164
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 10:37:32 88621@fd04f >> 162

書き込んでから気づいたけど重撃と相性悪いから微妙か

223
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 21:07:57 abdd3@cf3ec >> 162

試したが胡桃行秋に加えるアルベドの良さは元素熟知バフだったと気づけたわ。蒸発の邪魔しないって意味なら雲菫アリやわ。

165
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 10:38:50 88262@d2cf2

完凸喜多院と無凸星鎌どっちがいいんだろ?原型は余ってるから問題なし。聖遺物は絶縁華館か華館4の元チャ防防で検討中。

193
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 15:54:55 1399e@d10cd >> 165

聖遺物でチャージ80%以上盛るなら完凸喜多院、80%以下なら星鎌。聖遺物でチャージ150%盛っても無色粒子1個分完凸喜多院が勝つ程度だけどね。

166
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 10:41:05 e886f@9de37

凛々しい見た目でボイスもそうかなって思ったら大分可愛らしい声でギャップ萌え、なんというか小さい子が頑張って敬語しゃべってるみたいな感じで

168
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 11:24:03 3d07c@1ae6e >> 166

有名なので言うとにゃんぱすー(のんのんびより・れんげ)の人だからね

174
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 12:20:13 e886f@9de37 >> 168

調べました、うーんかわいい しゅきぃ

169
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 11:33:22 ce3e8@f4c7d

6凸と雷電合わせるの楽しい。火力に寄与しなくても通常攻撃速度上がるの快適

224
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 21:09:02 abdd3@cf3ec >> 169

同じだけ攻撃速度が上がる天空の槍は皆して誤差って言ってたけど雲菫と両方重ねたら変わるかも?

170
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 11:52:24 cd16f@b13b9

公式立ち絵で滅龍持ってたのわかる気がするわ
どうしてもシールドとダメバフが不足するんだなこれ

171
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 12:05:35 257e1@c202a

6凸したら宵宮マシンガンが凄いことになった。通常のhit数が多い物理鍾離で使っても強い。

172
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 12:05:40 e886f@9de37

スタミナ料理二倍助かる、ハスの実入り茶碗蒸しのオリジナル料理との組み合わせでダッシュスタミナ軽減をガンガン使っていける

173
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 12:17:11 1cbf6@8898c

黄金王獣のスカル一撃で粉砕できるの楽でいいわ

176
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 13:05:57 36c61@553e8 >> 173

壊して次まで歩いていったらほぼ溜まってるのもいいね

177
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 13:55:20 5a879@e8b21

武器で選択肢に上がりそうなのとりあえず作っときました

178
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 14:02:53 66261@67dd9 >> 177

乙。☆4キャラにありがちだけど、ぴったりなのが無くて辛い

185
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 15:34:34 36c61@553e8 >> 178

ウンキンが来るまで防御槍がないことに気づかなかったわ 喜多院がかっちり噛み合うのってシャンリンだけでシャンリンには漁獲他があるから今からでも喜多院のサブOP防御にならんかなあ

184
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 15:34:01 d6607@53963 >> 177

執筆ありがとうございます!
死闘の防御力上昇効果についてですが、自分の検証では爆発の通常ダメージアップ効果に反映されていました。(雲菫に死闘の槍を持たせたときと、他の槍を持たせたときの表のキャラの通常攻撃ダメ―ジに差があることから明らかです。そのダメージの伸びは計算するとちょうど死闘の効果で雲菫の防御が上がっていた分に一致したので、正しいと思います。)
問題は死闘効果の仕様なんですが、どうも「敵が2体以上いるところで表に出ると、1秒ほどのラグの後で防御力が上昇⇒裏に回っても防御力がそのまま⇒雲菫の防御力をリアルタイム参照するダメージアップ効果にも反映」の流れのようです。一度裏に回ってしまえば、ワープで街中に飛ぼうといつまでも防御力が上昇したままです。なので「裏に回っても武器効果が発動する」というより、「裏に回ると武器効果が(その時点での周囲の敵の数に依らず)いつまでもクリアされない」という仕様に思えます。

186

というわけで、この考察が正しいようでしたら、本記事の訂正と武器ページの死闘の欄に追記してこようと思います。

187
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 15:38:08 36c61@553e8 >> 184

面白い検証やな 死闘は裏にいても効果があるって人と裏にいると効果がないって人がいてはっきりしなかったから裏にいる間は更新されないってのは正しい可能性あるかもね どのみち本体の爆発する時に表に出てしまうから悪用はできないが敵が2体いる時に爆発するよう心がけたら使いやすいのかも

189
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 15:48:45 5a879@e8b21 >> 184

確かに武器で得られるバフって控えに行っても再度更新されなければ維持しますね

207
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 18:03:33 867b5@b288d >> 177

いま西風・喜多院・星鎌って並びだけど、雲菫のチャージが欲しいだけなら星鎌が最適なので星鎌が一番上でいい気がする。次が西風でメリットは仲間にもエネルギー配れるところでデメリットは雲菫にあまり必要ない会心率が必要なとこ。3番目がオプション効果が噛み合わず武器効果も精錬が進まないと微妙な喜多院でどう。

215
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 19:19:00 36c61@553e8 >> 207

星鎌はチャージ効率は大きいけどスキルが完全に死んでいる 一方で喜多院は凸必要で熟知死に気味だけどスキルはダメアップの方も生きていて裏にいても6秒で15回復はチャージ換算で結構大きいよ 西風を活かすには会心が必要、喜多院を活かすに凸が必要って話はあくまで注意点とするなら今の並びのままでいいんじゃないだろうか

181
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 15:10:30 ec89c@6277a

祭礼の槍とかいう幻の武器が欲しいです

195
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 16:13:09 4640e@51fbd >> 181

来たら来たで秒で申鶴に持っていかれそう

226
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 21:11:34 abdd3@cf3ec >> 181

トーマとロサリアもそれ狙ってるで

182
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 15:18:42 1beb4@d0df6

もう何もすることがないお遊び構成作る人向けかな、通常強化なので使える凸数の宵宮かフィッシェルがいるとか、エウルア北斗主体の物理PTがメインとかだが元素ダメージと反応全盛の今はおすすめできるキャラではない。

198
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 17:16:24 d853c@6459c >> 182

いやむしろ初心者向けでは。無凸でも問題なく機能し凸しても能力向上のみで機能拡張が無い。固有天賦の開放すら不要。装備も防御さえあればいいというお手軽さ。さらにバフ対象も手数が多い系の通常なら幅広く効く。岩の上に岩ダメの手数が少なく反応を邪魔する事もほぼ無い。通常を振るプレイスタイルなら極めて適当に混ぜて機能するのが素晴らしい。

208
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 18:07:05 867b5@b288d >> 182

現状、雲菫が行秋に勝ててるところがないので、初心者向けとも言い難いところがなんとも。定数ボーナスなので、武器や天賦が育ってないほど火力上昇率が高いところは確かに初心者向けではあるんだけど、いかんせん水神が相変わらず水神すぎる

227
名無しの旅人 2022/01/06 (木) 21:15:52 abdd3@cf3ec >> 208

水神、炎神と同時採用出来て、いらない時に反応の邪魔をしない、ってのが良いところだと思ってる。ただ水関連の反応強いから要らないことが今のところない、、