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雑談/荒瀧一斗 / 1535

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1535
名無しの旅人 2022/06/26 (日) 23:56:13 03d84@39ac0

説明の中のCC性能ってクラウドコントロールだと思うんだけど、原神だとキャラクターチェンジと紛らわしいからなんか他に適当な表現ないかな。

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  • 1536
    名無しの旅人 2022/06/27 (月) 00:07:32 d853c@6459c >> 1535

    書いてある内容から逆算するに、単に「風元素キャラを編成に組み込みにくい」という感じに見える。そもそもの編集意図はわからないけど。

  • 1538
    名無しの旅人 2022/06/28 (火) 15:02:28 37dbd@98db5 >> 1535

    デコイ優秀だしウェンティの吸い込み中に攻撃当てれる貴重な近接キャラだしクラウドコントロール性能が低めって項目自体に違和感がある。文章後半のスタック管理とかポジショニングとかの豪快に見えて実は賢く立ち回る必要のあるキャラって観点は同意できるけどCC性能低めとは関係ないしなぁ。

    1541
    名無しの旅人 2022/06/28 (火) 22:41:06 5feba@ff9f5 >> 1538

    スキルが優秀なのってデコイ性能では無くない?少なくとも風キャラに対して一斗から与えられるものが無い以上シナジーに乏しくてCC性能が低いって記述に違和感は無かったな

    1543
    名無しの旅人 2022/06/29 (水) 02:27:03 37dbd@98db5 >> 1538

    デコイ効果も含めて全体的にスキルは優秀だよ。デコイ性能だけ突出して微妙ならその言い分も分かるけどそうじゃないし。個人的には重撃だけでなく通常攻撃もウェンティ爆発に当たるのは元素シナジー並には十分にシナジーとして捉えられるのでそこの感覚は個人差かな。ただまぁ、編成でのCC性能の話するならCC性能優秀な爆発持ちの鍾離が編成に入りやすい点とかも考慮に入るしやっぱり個人的には違和感が強い。

    1544
    名無しの旅人 2022/06/29 (水) 21:19:41 b4dc7@01678 >> 1538

    意図は伝わるし積極的に直したいわけじゃないんだけど、そもそもこれ前半がチーム編成の狭さの話だとは思うな。ここに言うcc能力って多分風の集敵の話しかしてないぽいし。荒瀧一斗が小型の敵の広がった配置に弱いって趣旨としては内容がまとまってると思うんだけどccの話ってまとめられるとちょいズレてる気はする。
    用語集みるとデコイもccって明記されてるし。

  • 1546
    名無しの旅人 2022/06/29 (水) 21:46:45 修正 fa76e@57265 >> 1535

    そもそも大前提として「CC性能が低め」は意味不明なので変えた方がいいと思う。あと「風キャラを編成に組みにくい」から「CC性能が低い」というのもなんかおかしい(その場合、CC性能が低くなるのはチームであって、特定のキャラと一緒に編成しづらい=一斗というキャラ自体がCC性能が低いと説明するのはおかしい)。そもそもCC性能が低いのかという点にも疑問があるのも既に書かれてるコメントに同意。原神でのCC要素は、集敵・デコイ・凍結・拘束辺りだと思うけど、そのいずれも持たないキャラが多い中で、デコイ持ってる一斗の特長を「CCが苦手」とするのはかなり違和感ある。後半部分もCC性能が低いの説明として何が言いたいのかよくわからないしね。少なくとも趣旨としては、見出しを「対集団戦がやや苦手」とかにした方がいいんじゃない?(これも本当にそうなのかは議論の予知があるとは思うが)

    1547
    名無しの旅人 2022/06/30 (木) 05:24:02 37dbd@98db5 >> 1546

    単体よりも範囲火力がウリのアタッカーを「対集団戦がやや苦手」とするのも変だと思う。後半の文章が見出しの説明になってないけど、逆にこっちの方が注意点として非常に大事な部分だと思うので(雑に動かすキャラだと思ったら意外と考えることあって難しいって意見をよく見るし)、CCへの言及自体を無しにしてもっとこちらに焦点を当てる形に変えたほうが良いと思う。賛成される方がいらしたら草案考えてみます。

    1548
    名無しの旅人 2022/06/30 (木) 07:30:16 f4a69@57265 >> 1546

    どうしても比較対象になるノエルが圧倒的に「範囲火力がウリ」なんで、一斗を「範囲火力がウリ」とまでに言うのは違和感あるかな。とはいえ、2文目以降の仰りたいことには同意なので、草案考えて頂けるとありがたいです。

    1550
    名無しの旅人 2022/06/30 (木) 10:55:40 3d07c@1ae6e >> 1546

    ノエルのほうが攻撃範囲あるからって、こちらも範囲火力がある上火力も圧倒的上なのに言及しないのもよくわからない。強いて言うなら範囲火力から複数火力に書き換えるぐらい?

    1551
    名無しの旅人 2022/06/30 (木) 11:10:35 ffbd9@57265 >> 1546

    かなり話逸れてるけど、木の主題は一斗の範囲火力が高い低いとかの話じゃない。「CCが苦手」をどう言い直すかって話

    1552
    名無しの旅人 2022/06/30 (木) 11:47:34 3d07c@1ae6e >> 1546

    枝が「対集団戦がやや苦手」とか言い出すからそれは違うって話してるだけですわよ?

    1555
    名無しの旅人 2022/06/30 (木) 16:51:53 e00bb@e96ed >> 1546

    荒瀧のいいところは攻撃範囲が球なんだよな、上下左右に広範囲で隙がない。ポーションスタディとかでも一斗とウェンティ普通に組ませたわ

    1556
    名無しの旅人 2022/06/30 (木) 17:42:03 修正 ab41f@caedf >> 1546

    まずクラウドコントロールという概念でいえばタウント(挑発)は強力CCだし回転も効果時間も優秀なんだが…

    1585
    名無しの旅人 2022/07/09 (土) 13:29:13 3788d@a9f8e >> 1546

    ノエルが見た目より範囲がちょっと狭くて、一斗は見た目よりちょっと範囲いいから対集団性能は同じぐらいだと思うわ