原神wiki

今は転換期だし草は4キャラだけでしかもろくなサポーターおらんし編成の幅も限られてくるとかで、手放しで「激化使え」とはまだ言いにくいと勝手に思ってる
それぞれの型に火力以外のメリットあるしその話は草キャラが増えてきてからでええやろ
文章の位置とか数行伸びた程度でそうがっつくなよ、せっかちに見えるぞ♡

先人の積み重ねを否定する君の言葉遣いの方がナンセンスだと思うが……
それに情報の優先度を変えるだけならともかく、激化以外の選択肢をなかったことにするのは情報をまとめたページとして問題があるし、そんなのは企業攻略サイトでも見てればいいと思う。

一個上の木の木主で1.2の頃から編集してるけど、俺の書いた箇所が現状にそぐわないなら早く修正してほしいけどなあ　あと激化と雷分けてんのおかしいみたいな話も前々から出てるし。　俺が挙げたかったのは天賦回りと聖遺物周りだからその辺は任せるよ

型に限らず上にある=推奨度高いってわけじゃなかったと思うんだが(主に編集合戦対策って聞いた)

そもそも有志wikiなんだから気に入らなきゃ自分で編集すればいいだけ。もちろんルールに則ってね。やればわかるが、編集はとにかく面倒だから触らなくて済む箇所を積極的に触ろうとは思わん。

なかったことにしろなんて書いてないのに頭に血がのぼりすぎだろう

ver3.0のときの刻晴の編集に参加した者だけど、ちょくちょく気になる所があるのは確かに分かるし、自分も激化と雷型と物理型の扱いについてはいろいろ考えた。けど、面倒くさくて諦めた。雷型って一口に言うけど、雷型の中でも激化はもちろん、過負荷、感電みたいな固定値元素反応型があったり、ベネットを使ったハイパーキャリーがあったり詳細なパーティや聖遺物ビルドはかなり入り組んでて項目毎に分けると説明しづらかった。分け方や説明に良い案があるなら、是非ご自分で修整してくださいな。

木主の言い方はあれだけど、古いままの記述を整理するという方向性自体には賛成寄り。たとえば氷付与型、綾華がいる今まだ残す意味があるのか疑問

刻晴はそんなに熟知盛らない&元素チャージが要らない&鉄蜂の刺しのダメージバフが欲しい。以上。スペックが変わらないというか、サイフォスと刻晴の相性が微妙。

感電+拡散PTの雷要員がよく分かってないんだけど、ドライバー役もクイックスワップ的運用もあり得るから両方を指してるってことなのかな？

草元素を使わない刻晴にはもう戻れないし、「現在主流の型は雷元素型/物理型の2種類」ってなってるのを「主流は激化」に直して、他は草元素を使えない特殊な状況として参考に書けば良いと思うよ

叩き台作成お疲れ様です。表形式で雷の有無を書いてあげるとスッキリしますね。以下提案になります。
・非激化型で纏めるのは熟知の有無が変わるので、後続の説明を考えるとあまりよくないかも（※）。ハイパーキャリーを無反応型とか…？（拡散は無視）
・表の他元素付与型は一纏めでいいと思います。（今後拡張されて主流になることはないと思うが、キャンディスの水付与とかもあると言えばあるので…）
・刻晴はビルドの種類が多くて、「ビルド」「他キャラクターの相性」を別建てにするよりも、キャラ相性と代表編成をビルド内に折りたたみで書いたほうが見やすそうだけどどうかな。

※現行の内容で、ビルド節の熟知反応型では刻晴の熟知は盛らず、聖遺物節では熟知を盛る、と書いてあって矛盾していて、自分が使ってないのも有ってどっちかわからない。熟知が要らないなら非激化で纏めても良さそう。

横から失礼。過負荷、感電型は私はたまに使ってるし、私だけじゃなく無課金微課金でいい武器や聖遺物がないけど刻晴を使いたい人が使ってる。突破ステが腐ると言われてるけど、私が使ってるのは、刻晴の素の通常、重撃、爆発である程度火力を稼ぎながら追加で１万前後の過負荷や数千の感電ダメージをプラスしていく感じだから、本人の火力もある程度使う。だから突破ステが完全に腐る訳ではない。もちろん中には完全に熟知特化にしてる人も居る。ちなみにパーティ、刻晴、ベネシャン、スクロ。か、夜蘭、刻晴の感電パーティは昔から使われてた気がするけどどうなの？

叩き台ありがとうございます。沢山の型が平等に記載されているので、歴史的経緯を知らない新規の人が見たら混乱するのではと思いました。ver3は激化、ver2は雷型、ver1.6に熟知型が存在したと書いてある現状の記事のほうが、今はどの型を参考にすればいいのか分かりやすいと思いました。

>> 4109の者ですが案2、各ビルドの個性が分かりやすく良いと思います。反映感謝です！

玉衡・皇女・草神・岩神てことで玉皇双神とか厨二全開な感じでどう？

bilbil見てみたら玉皇妲帝(妲はナヒー"ダ")って呼び方見つけた。鍾離→万葉も刻晴→八重も玉皇妲帝のアレンジみたいなに扱われてる。

玉皇は中国人にも通じるんだなすげえ

燃焼と激化を両立出来る上に過負荷の追加ダメも出る、って夢があるなぁって思ってたから興味はあったけど中々指が動かんかった。初めて良いって声見たから試してみるわ

シールドを捨てて与ダメに振ったパターンか。トーマも草元素で救われたよね。面白そう。

トーマが育成途中・聖遺物も適当な絶縁でお試ししたけど結構良かった。トーマのHPと熟知が全然だからシールド耐久値と燃焼のダメージはお察しとして、過負荷は刻晴のLv.と熟知参照になるからしっかりダメージ出るし、トーマ6凸で通常重撃バフあるのも嬉しい。HP伸ばせば先生並みのシールド耐久になるっぽいし、螺旋でもう一方に先生回しつつ、先生デバフと同程度かそれ以上に火力出せるのはいいね。

霧切のほうがダメージ出るけど激化なら磐岩の会心率が優秀なおかげであんま差はないらしい　KQM鵜呑みにするなら差は2%しかないらしいから好きなほうでいいと思う

聖遺物が神厳選になるほど霧切が有利になりそうだけど、スコア100位なら上の人の感じじゃないかな？

激化って会心ダメ乗るけど、激化起こした攻撃が非会心だと意味ないから弊ワットは激化運用の時は率重視、というか自前バフ磐岩込みで100%にしてる
ついでに皆さまどうなんか聞きたい

ありがとうございました！霧切を信じます！

某SIMは鍾離に加えてスクロ/行秋を採用してるやつがあったな。行秋入れた場合が一番単体DPSは出てたはず。

激化解除されるって固定観念にとらわれがちだけど、水とか炎を入れてみるのも面白いよ

CT短縮で暴雷連斬使う余裕あるのいいよね。少し前にその話が触れられていて、自分も似たような動きをしてる。一応補足として、Eは元素スキル、Qは元素爆発でそれぞれキーボード操作の対応キーから。N1はNormalAtack x1で通常1回、CはChargedAtackで重撃。(説明引用元)

九条裟羅・万葉・ナヒーダと予想

そも手数で攻めるタイプの刻晴でダメチャレとは

アルベドナヒーダ沙羅のしめ縄4の落下攻撃に賭けたい。陽華と星辰だけで上空落下攻撃になるのか知らんけど

基礎攻による攻撃%の価値は変動しないよ、相対的に攻撃+の価値が下がるといえばそうだけど。(攻撃%はサブOPで会心率、会心ダメージと排他的なので比べるべきはこちらだと思う)
昔よく言われてたのはc6r5だと〆剣が理想、逆に両方無凸だと怒剣。もちろんサブOPが同一であるならって仮定。
ただ激化型だと両方使わないから刻晴の為にそれを揃えるのはオススメできないかな

霧切だと雷怒2セットの価値がやや下がって攻撃2セットの価値が上がるってのは確かにそう。でも実戦で霧切3層乗せ続けるのは困難だし、攻撃力のばしても激化ダメは伸ばせない。ダメバフと違い攻撃力はサブオプでも伸びるから現実的には雷怒2が上回るケースが多いと思う。まぁ霧切の凸が進んでるとかなら〆剣が良さそうではある。厳密に知りたいんであれば計算機叩いて、そうでなければ会心高い方使えばいいよ。

実際に殴って手持ち聖遺物でダメージ期待値が高い方をつけましょう。外部サイト使えるならGenshin Optimizerを使うと自動で最強聖遺物探してくれるからおすすめ。

アドバイスありがとう。雷怒が〆剣ほど厳選進んでないから今はこのまま〆剣で行って雷怒の厳選が進んだら乗せ換えを検討してく方向で行きます！(廻聖あれどなかなか厳選進まないのが悩ましい･･･)

1年目の手紙ではガツガツしすぎたかしらと反省して2年目はサバサバした友人的な感じにしたけど海灯祭で好感度上がりすぎちゃって3年目では友人が開いてくれた誕生日会に友人が会ったこともないであろう旅人を招待するの好き。ハッピーバースデートゥー刻晴ちゃん

なんかすり抜けで来た（2凸）から見に来たんだけど、今日誕生日だったのね。誕生日おめでそう。

本当にめでたいんだ。これからも愛用していくぞ！

誕生日記念で結構回したけど1人も出なかった……。完凸遠すぎる(まだ3凸)

どっちも育ててるのなら適当な的に使ってダメージでかい方を採用するのがええんでないかい

基礎攻撃力も会心率も波乱が上、ダメバフも通常なら波乱が上なんだから重撃連打するとか8秒以上殴り続けるとかしなきゃ波乱が負ける要素ないでしょ。
スタック溜めるのにCT短いキャラが良いだろうからそのメンツなら鍾離が良さそう。

激化でも流石に基礎攻の差は中々埋まらんし波乱　重撃ループ撃ってても普通に強い部類ではある

おそらく一番輝く舞台は硬い単体+柔らかめの取り巻きで、その次くらいに単体だと思う。逆に完全にウェーブ性とかだとフィッシュルやナヒーダの欠点が見えてくるかなって感じ。ドレイクはまあ硬い部類だから……

ごめん刻晴ナヒーダフィッシュル鍾離で公義瞬殺できたわ前言撤回　でもフィッシュルの固有天賦2が強いなーって感じ

そら一人の火力を最大に高めるベネカズハ採用ハイパーキャリー系と違って、激化は二人目の雷や反応相方である草もダメージが出せるのが最大の特徴かつ強さなので感覚としてはわりとあってる。　PT火力でいえば以前から1.5倍以上の比較にならん上がり幅よ（雷電ナショナルに迫るDPSになってる）

ナヒーダのおかげで雷4セットの実用度が増してスキルぶん回せるからトータルでの与ダメは間違いなく増えてる、ただ刻晴の出す数字は大差ないなとは俺も感じてるよ

シールド回復抜きで激化パやる時は、万葉の吸引で敵の動きを制限するのと、一部攻撃の回避も万葉のスキルジャンプで賄ったり、あとはフレーム回避して防御は工面してるな

敵の殲滅速度が＝で生存率やHP管理の難易度にも繋がってくるから
武器凸の進み具合や聖遺物の厳選度とかによって難易度が変わるかもね
テンプレ編成の刻晴、万葉、ナヒーダ、フィッシュルとかだと爆発による無敵時間が比較的長く、且つ短めのCTで撃てることもあって慣れれば金箔でも楽に螺旋くらいならクリアできるんだけどな

無敵時間中に侵蝕付与してくるハウンド君たち、巧妙だよ

スキルと元素爆発ばっか撃ってるからスタミナ困ることないわ

激化PTのときは重撃にこだわりすぎないようにしてる。最重要は爆発とスキルとして、完凸フィッシュルがチームにいるなら通常攻撃で追撃が飛ぶので重撃じゃないと火力出ないってことはないから

重撃連打しない場合は通常４回重撃１回が良いんだっけ？

八重の凸次第だろうけど刻晴の手数の多さ・激化・フィッシュルの断罪の雷影は素晴らしく相性がいいから基本的に八重よりフィッシュルだろうね

以前にそのPTの万葉の枠を行秋/夜蘭/万葉/鍾離/北斗/裟羅/トーマで螺旋で試したけど耐性全部同じの単体ボスなら自分の環境では最短から最長までで10秒もないくらいだったからやっぱ安定性の鍾離か集敵の万葉になるんかなって。刻晴夜蘭草(ナヒーダ)だと開花系にダメバフのらないのと刻晴のスキル爆発での追撃ロスが結構響いてるのかダメージが思ったより伸び悩む印象。

お二方ともありがとう。やっぱ広く使われてる編成がいいんだねぇ

結局相手によるんだが、今期螺旋１２層上はその定番がドンピシャでハマるからオススメ。雷耐性低い構成なうえ、わんわんとハスクは吸えるし、ドレイクはフィッシュルで撃墜できるし、金箔ナヒーダで侵食対策できるし、すべてが噛み合ってる。