DORO*Cで確認したんですが、想起率がクリアに達してなくても、FULL RECALLすれば強制的にクリア扱いになるんですね
凄いな。しかも大体100人ぐらいが関わってんのか。
2年以上やり続けてやっとレート11いけた〜！！これでやっと最強STRONGERできる〜〜！！！
今日、-2の「妖艶魔女-trappola bewitching-」を光でですがクリアしました。 Modelistaより乱打が複雑でした。回復はできるものの、Modelistaより短かったです。 正直これとModelistaが並ぶとは思えないくらい難しいです。
（外出先からのためIDが違いますが1081です） ラスサビまでに稼いだうえで、同時押しラッシュで削られても耐えられるだろうという認識です。左右のアークはフロア・スカイを取った手でアークへ大雑把にスライドしても割と通ってしまうので、難所とは思ってなかったです
⑩反対 確かに忙しさという点ではDantalionは相当強いんですし、シアエガよりは難しいとは思いますが、それでも他の全ての0を差し置いて、＋1に昇格できるほどの強さがあるかというと、微妙だと思います。Sheriruthの強化版とは言われますが、後半ですらトリルの難解さという点ははっきり言ってシェリダーよりも優しく、ひたすら密度や体力消費に重きを置いた譜面だと私は感じます。だからこそ、確かに適正者にはかなりしんどいのですが、その分他音ゲーから入った人にとってはむしろ0の中で易しい譜面にすらなりえるので、昇格までには至らないと考えました。個人的には、バンキシャと同じ程度の難易度だと思っています。
Tempestissimo[FTR]+3昇格とTiferet+1昇格を提案した者です。 ②Tempestissimo+2据え置き&corps+1降格:決定はしましたが、改めて意見を述べさせて頂きますとcorpsの備考付き降格という形での隔離で異論はありません。 ⑤Vicious-1昇格:反対 最後の同時押しの地帯は忙しいが、全体的にみるとconflictなどの-1の曲よりはクリアしやすいと思います。備考つき-2据え置きに投票します。 ⑨Sheriruth-1降格:賛成 -2降格:反対 後半の物量によるゲージ減少より前半稼げるのが大きいので-1くらいが妥当かなと。ただ-2降格はやりすぎだと思います。 ⑪Modelista-2昇格:反対 シンプルに、プラグマと同じ-2とは思えなかったからです。最後雑ですみません。
wikiの背景が黒いため若干の見づらさがあるかと思い反映させて頂きました。
Malicious Mischance：-3 Arcahvのそれと違ってギミックは初見殺し止まり アークも切れやすい程度で10らしい難所は見当たらなかった
⑨-2降格賛成 大きく削られるのが最後くらいで十分に稼ぎがあるので10入門レベルでもクリアしやすかった ⑫賛成 減速、リズム難、最後の発狂の難しさで物量はあるがリズムや配置は単純なγuarδina怒槌より難しく感じた
Malicious Mischance:-1 コンフリクトとに似た配置が多いですし、ソフランを理解する工程も含めて-1が適していると感じました。
wiki内の情報だけでカウントしてみると ジャケットは179曲 95人 パートナーは37キャラ 16人でした。
Malicious Mischance：-1 conflictをクリアした次の日にクリアしました Garakuta Doll Playと同格というのも納得がいきます 直感的と経験からこの評価でした。
①についてはそれでいいと思います。欲を言えばBYDの色が好みです
⑪反対 回復が適正なら結構あって、交互も結構見やすいし遅めだし、あと個人的にこれは前半難だから回復が十分に間に合うので難易度は-3の中でも突出してるわけではない。あと-2と比べると視認性が低いわけではないから昇格は反対。 ⑫賛成よりの中立 全体的にリズム難で曲自体を十分に聞かないと歯が立たない、でもFARを度外視すれば結構ごまかせるので回復自体は可能。問題はラス殺しだが、いわゆるできない人はとことんできない配置で、苦手ならゲージを溶かすので0内では結構脅威の方。あと個人的に「手持ちなら難化」を追加したい、置き勢なら分業できるが手持ちだと追いつけない可能性が高いので、もし昇格が却下されても「人によっては難化」か「手持ちなら難化」の一文を追加していただきたい。
Malicious Mischance：-1 全体的にメタリックを彷彿とさせる譜面、けどこっちは加速アークがあってゲージが溶けにくい感。あと全体的にコンフリ中盤の配置が見受けられるのでコンフリ・メタリックと同じ-1でいいかと。けど結構個人差ありそうだなこれ
追記:文面で察して頂けるかもしれないがSheriruthが仮に降格となった場合-2以下への降格は反対である(降格するのであれば-1まで)。
⑨.Sheriruth降格−2に賛成 −1の曲よりは簡単に感じるし、Scarlet Lanceやvicious heroismよりも簡単に感じる。Alexandriteや妖艶、プラグマ等がTC出来る自力があればクリアは容易だと思う。だがそれでも指が追いつかない人もいるようなので、人によっては難化表記でもよいと思う。 ⑩.：Dantalion昇格 反対 バンキシャやアクシウムと区別するほど難しいとは思えないし、TC基準であれば前半の部分で稼げればそれほど苦労しないと思う。Dantalion昇格の場合のカラコ昇格も反対。表記箇所を新設するのに賛成できないし、それならDantalionを+0の中でも特に難しいという表記でいいと思う。
⑪Modelista昇格:反対 Future10はAlexandriteとModelistaしかクリアしていない人です。（Mirzamは未購入） 中盤で回復できる上に（むしろここができないならFuture9からやり直した方がいいと思う）出てくる乱打はすべて交互です。ホールド爆撃（？）でゲージ持っていかれても40%位残っていれば上の人が言っていたように最後のアークで回復してクリアできます。 Alexandriteより難しいということはないです。同じくらいの難しさだと思います。 もし昇格するなら、備考欄に「トリルが得意だと易化」か「人によっては易化」をつけた方がいいと思います。
⑪Modelista-3→-2:反対 大サビのアークでかなり回復出来る上にその後の配置も特段難しいものではない。直前のトリルも少し分かりにくいだけの交互で、アークの色を間違えなければそのために1ノート程度捨てても十分余裕がある。 ⑫Tiferet0→+1:反対 最後の発狂でかなりゲージを持っていかれる可能性はあるが、10に挑戦するようなプレイヤーが全く捌けない配置ではない。そこまでの配置も比較的稼ぎやすく発狂後に若干ではあるがアークでリカバリーも利く。
またもや見にくいのでまとめると、 ・現在議論中 新曲議論：Purgatorium→+1(「人によっては難化」の備考付き) 既存曲議論：反映→①、②、④、⑨ 打ち切り→⑥ 議論継続→⑤、⑩ ※①は現状のまま異論がなければ正式決定、②はcorps備考付き降格 ・新規議論 新曲議論：Malicious Mischance 既存曲議論：⑪、⑫
現在議論中の議論＋新規議論の確認と集計(進捗)です。 反映日は9/11頃とします。また、「反映日までの票によっては変更の可能性」と書いていなくても変更の可能性は十分あるので、決定に異論のある方は是非どうぞ。 ＜新曲議論＞(新曲についてはアルファベットの通し番号は廃止します。) ・Purgatorium +1：3 +1~+2：1 +2：2 →+1(「人によっては難化」)で反映 ・Malicious Mischance(新規)
＜既存曲議論＞(反映ないし打ち切りのものがあるため番号が歯抜けとなっていますが集計ミスなどを防ぐためこのままでいきます。) ①.dropdead隔離 →一度+3を消し、詐称を赤字にして反映しました。異論なければこのままの形で正式に決定します。 ②.Tempestissimo昇格(→+3)→corps(備考付き)降格(→+1) Tempestが他の10より頭一つ抜けていると感じる人が大多数。その上でTempestを+2に据え置き、corpsを「人によっては難化」の備考付きで降格する案に賛成-反対が6-1 →corps降格 ④.BATTLE NO.1降格(→0) 賛成：4 反対：2 →備考付きで降格。反映日までの票によって変更の可能性あり ⑤.Vicious Heroism昇格(→-1) 賛成：5 反対：4 →議論継続。賛成の人に易化の備考を付記すべきとする意見が多数 ⑥.Particle Artsの備考に「個人差大」を追加 賛成：1 反対：4 →打ち切り ⑨.Sheriruth降格(→-1 or -2) -2：3 -1：2 降格反対(±0)：1.5 →-1に降格。反映日までの票によって変更の可能性あり ⑩.：Dantalion昇格(→+1、#1f1e33→+2も提案) 賛成：4 反対：2 #1f1e33の昇格に反対：2(Dantalion昇格賛成から1、中立から1) →議論継続 (以下、新規議論) ⑪.Modelista昇格(→-2) ⑫.Tiferet昇格(→+1)
Malicious Mischance:-1 構成要素がconflictとMetallic Punisherにあるものが多く最終盤も極端に難化するわけでは無いためこれらと同等だと感じる。 ②Tempestissimo(FTR)+2→+3:反対 以前に反対で意思表明はしたがcorps-sans-organsの降格による差別化案が出たためそちらに賛成したい。 ⑥Particle Arts備考:反対 個人差の塊のような状態のFTR8+1で突出した難易度でないこれに備考を付けるのは納得がいかない。 ⑨Sheriruth降格:他に議論を任せる 個人的には絶妙に0と-1の間くらいの難易度だと感じるため意見は出しかねる。 ⑩Dantalion0→+1:他に議論を任せる これも⑨と同様の理由。ただし昇格した場合に#1f1e33を昇格させるのには反対。
もう一回集計しておきますがその前に自分の意見を言っておきます。 ＜新曲＞ Malicious Mischance：-1 Metallic Punisherと譜面傾向が似ています。こちらの方が低空スカイが多用されていたり左右にかなり振っていたりでややとりにくい・認識しにくい一方、2回の高速アークでかなり稼げるので、結果的にメタパニと同じ評価となりました。 ＜既存曲議論＞ ⑤ Vicious昇格：反対 ラスサビは確かに難しいが、昇格には至らないと感じる。妖艶と枠1個分違うとも考えにくいし、conflict、Metallic Punisherと同格とも思いにくい。現状の備考付き-2維持を推します。 ⑥ Particle Arts備考：反対 +1にはメモファク仙郷など個性が強く個人差が出やすい曲も普通に置かれているのでわざわざこの曲に備考をつけようとは考えません。 ⑨ Sheriruth降格：賛成(→-1) 0の中では確かに弱いと思います。降格もやむなしですが、-2はいくらなんでもやり過ぎです。さすがにScarlet Lanceと同格ってことはないでしょう。 ⑩ Dantalion昇格：反対 これは完全に主観なのですがこれよりHalcyonやAxiumの方がよっぽどムズイです。また10+上位とか個人差しかないので、安易に枠を新設するのは反対です。
日曜日になりましたのでA、B及び⓪、③、⑦、⑧は反映または打ち切りいたしました。 新曲議論お願いします。また、Purgatoriumの評価と既存曲についての議論もよろしくお願いします。
>> 1090さんに補足 最近の議論を見る限り、「複数回プレイによる慣れが必要かどうか」は譜面評価の一つの指標となりうると思います。なので初見殺しのタイプによっては議論において加味されることはあります。(Arcahvなど) 但し、今回のMalicious Mischanceの初見殺しは2回目から対応できるものが多いので評価の対象にはなりにくいと思います。
同じような症状に悩まされている方へ 端末の電源を切ると治ります。 お騒がせしました。
Android 3.1.2以降アークが赤く光りやすくなっているような気がしますが、気のせいでしょうか？
1080です。改めてお願いしますが1063さんの集計した議題にあるものついて明日には反映されるのでそれまで他のものは提案しない・議論を広げないで頂きたいです。
10の-2が全て、-1を一曲クリアできるくらいの腕前です。
Malicious -1 アークで稼げるので、TCは狙いやすいですが、 アーク暴走地帯、トリル地帯をぽろぽろ落としクリアできないことが時々あります。 停止ギミックは何回かやればなれそうです
A：BADTEK +2 16分、アークがだいぶ抜けます。 総合力を試される譜面な印象です。 クリア難易度でいうとネルフより上な印象
C：Purgatorium (BYD) +1 サビ、スカイ地帯が適正ちょい上な気がします。 また、ラストが押しにくいです。 ただ、回復地帯がいくつかあるので個人的には+1を推します
Malicious -1(個人差大の表記希望) ギミック多彩で初見はかなり難しい印象を受けるが、加速する細切れアークのところで20%くらい稼げるし、ラス殺しもそこまで激しくないし意外とクリアは簡単。 ただギミックの多さやアークの暴れ具合を考えると個人差がかなり出そう。
初見難易度表ではないため複数回のプレイを想定すると良いと思います。それでもギミックが難易度に影響するようであればそれはその譜面の難しさとして評価できると思います。
質問なんですが、所謂初見殺しの要素はこの議論において加味されるものですか？
「人によっては易化」の意見は4人の反対のうち1人からしか出ていなかった(他の意見にもParadiseよりは簡単といった意見はなかった)ことと、Dementとparadiseの譜面の傾向にかなり差があることから、個人差の範疇であり、備考は必要ないと感じます。Dementの降格理由の一つとして挙げていた「最後に稼ぎがある」ことはParadiseも同じですし…。
Malicious~ +1 IZANAに初見殺しを大量に増やしたみたいな譜面 特に終盤の細切れアークは性格が悪い IZANAと同様かなり個人差がありそうなので個人差表記もお願いします
わかりました。後ほど改めて提案します。
なるほど。ありがとうございます。
揚げ足を取るようで申し訳ないですがviciousの反対意見で気になったことがあるので聞かせて ください。アークは確かに10にしては単純ですがviciousのラスサビは10適正者ならラスサビ までにゲージを稼げるから中央にスカイノーツ、左右アークの認識難かつ忙しい部分はあるもの のTCには問題ないだろう。という解釈でよろしいのでしょうか？ （反対理由にラスサビの記述がなかったので気になっていました）
追加であがっている Modelista +2昇格（自分が上げたやつ） Tiferet +１昇格 は既存曲の昇降格の反映を確認してから再度議題一覧で取り上げることにしますね。
申し訳ないが既存の議題が多すぎるので解決する日曜日以降に既存の曲の昇降格の反映を確認 してから再提案という形でお願いしたいです。 私もModelistaの+2昇格を(同じトリル主体譜面でかつ前半に稼げる地帯があり後半難ではあるが アークでリカバリー可能なsheriruthより3段階も下にいることに疑問を感じたため)提案した かったのですが議題が10曲以上あり多すぎるため日曜日以降にするべき。との意見が多く上がっ たためです。
② Corps降格に賛成 32分地帯の前まではfarこそ大量に出すもののそこまで難易度が高くなくTCではテンペストよりも弱い ⑤ 反対 10とは思えないほどアークノーツが単純。またプレビュー部分後半、ラスサビを除いて速度的に忙しくなく他の-2よりむしろ弱いと感じる。個人的には-3 ⑨ -1で賛成 ひたすら交互に叩く譜面なので挑戦段階では体力が厳しいかもしれないが配置自体はラストを除き素直 ⑩ Dantalionのみの昇格に賛成 後半を耐えきるために前半で70％くらい確保しなければならなかった。とにかく出張や頻発する24分など手が追い付かず、最後の上下分業トリルで振り落とされる。 一方で#1f1e33については小休憩が多く体力切れにはなりにくい。Dantalionより先にクリアできたのと最強よりも1段階以上簡単に感じたのでこちらの昇格は反対。
新曲や改正案はありがたいのですがとりあえず日曜日まで待ってから(月曜日以降)でお願いします。既に提案してしまったものについては議論を広げるのを待って頂けるとありがたいです。
ただでさえ多い議論に新しい提案をして申し訳ないんですが、Tiferetを+1に昇格or人によっては難化の備考付きにすることを提案します。低速や乱打部分で落としやすく、0にしては難しいと感じました。
DORO*Cで確認したんですが、想起率がクリアに達してなくても、FULL RECALLすれば強制的にクリア扱いになるんですね
凄いな。しかも大体100人ぐらいが関わってんのか。
2年以上やり続けてやっとレート11いけた〜！！これでやっと最強STRONGERできる〜〜！！！
今日、-2の「妖艶魔女-trappola bewitching-」を光でですがクリアしました。
Modelistaより乱打が複雑でした。回復はできるものの、Modelistaより短かったです。
正直これとModelistaが並ぶとは思えないくらい難しいです。
（外出先からのためIDが違いますが1081です）
ラスサビまでに稼いだうえで、同時押しラッシュで削られても耐えられるだろうという認識です。左右のアークはフロア・スカイを取った手でアークへ大雑把にスライドしても割と通ってしまうので、難所とは思ってなかったです
⑩反対
確かに忙しさという点ではDantalionは相当強いんですし、シアエガよりは難しいとは思いますが、それでも他の全ての0を差し置いて、＋1に昇格できるほどの強さがあるかというと、微妙だと思います。Sheriruthの強化版とは言われますが、後半ですらトリルの難解さという点ははっきり言ってシェリダーよりも優しく、ひたすら密度や体力消費に重きを置いた譜面だと私は感じます。だからこそ、確かに適正者にはかなりしんどいのですが、その分他音ゲーから入った人にとってはむしろ0の中で易しい譜面にすらなりえるので、昇格までには至らないと考えました。個人的には、バンキシャと同じ程度の難易度だと思っています。
Tempestissimo[FTR]+3昇格とTiferet+1昇格を提案した者です。
②Tempestissimo+2据え置き&corps+1降格:決定はしましたが、改めて意見を述べさせて頂きますとcorpsの備考付き降格という形での隔離で異論はありません。
⑤Vicious-1昇格:反対
最後の同時押しの地帯は忙しいが、全体的にみるとconflictなどの-1の曲よりはクリアしやすいと思います。備考つき-2据え置きに投票します。
⑨Sheriruth-1降格:賛成 -2降格:反対
後半の物量によるゲージ減少より前半稼げるのが大きいので-1くらいが妥当かなと。ただ-2降格はやりすぎだと思います。
⑪Modelista-2昇格:反対
シンプルに、プラグマと同じ-2とは思えなかったからです。最後雑ですみません。
wikiの背景が黒いため若干の見づらさがあるかと思い反映させて頂きました。
Malicious Mischance：-3
Arcahvのそれと違ってギミックは初見殺し止まり アークも切れやすい程度で10らしい難所は見当たらなかった
⑨-2降格賛成
大きく削られるのが最後くらいで十分に稼ぎがあるので10入門レベルでもクリアしやすかった
⑫賛成
減速、リズム難、最後の発狂の難しさで物量はあるがリズムや配置は単純なγuarδina怒槌より難しく感じた
Malicious Mischance:-1
コンフリクトとに似た配置が多いですし、ソフランを理解する工程も含めて-1が適していると感じました。
wiki内の情報だけでカウントしてみると
ジャケットは179曲 95人
パートナーは37キャラ 16人でした。
Malicious Mischance：-1
conflictをクリアした次の日にクリアしました
Garakuta Doll Playと同格というのも納得がいきます
直感的と経験からこの評価でした。
①についてはそれでいいと思います。欲を言えばBYDの色が好みです
⑪反対
回復が適正なら結構あって、交互も結構見やすいし遅めだし、あと個人的にこれは前半難だから回復が十分に間に合うので難易度は-3の中でも突出してるわけではない。あと-2と比べると視認性が低いわけではないから昇格は反対。
⑫賛成よりの中立
全体的にリズム難で曲自体を十分に聞かないと歯が立たない、でもFARを度外視すれば結構ごまかせるので回復自体は可能。問題はラス殺しだが、いわゆるできない人はとことんできない配置で、苦手ならゲージを溶かすので0内では結構脅威の方。あと個人的に「手持ちなら難化」を追加したい、置き勢なら分業できるが手持ちだと追いつけない可能性が高いので、もし昇格が却下されても「人によっては難化」か「手持ちなら難化」の一文を追加していただきたい。
Malicious Mischance：-1
全体的にメタリックを彷彿とさせる譜面、けどこっちは加速アークがあってゲージが溶けにくい感。あと全体的にコンフリ中盤の配置が見受けられるのでコンフリ・メタリックと同じ-1でいいかと。
けど結構個人差ありそうだなこれ追記:文面で察して頂けるかもしれないがSheriruthが仮に降格となった場合-2以下への降格は反対である(降格するのであれば-1まで)。
⑨.Sheriruth降格−2に賛成
−1の曲よりは簡単に感じるし、Scarlet Lanceやvicious heroismよりも簡単に感じる。Alexandriteや妖艶、プラグマ等がTC出来る自力があればクリアは容易だと思う。だがそれでも指が追いつかない人もいるようなので、人によっては難化表記でもよいと思う。
⑩.：Dantalion昇格 反対
バンキシャやアクシウムと区別するほど難しいとは思えないし、TC基準であれば前半の部分で稼げればそれほど苦労しないと思う。Dantalion昇格の場合のカラコ昇格も反対。表記箇所を新設するのに賛成できないし、それならDantalionを+0の中でも特に難しいという表記でいいと思う。
⑪Modelista昇格:反対
Future10はAlexandriteとModelistaしかクリアしていない人です。（Mirzamは未購入）
中盤で回復できる上に（むしろここができないならFuture9からやり直した方がいいと思う）出てくる乱打はすべて交互です。ホールド爆撃（？）でゲージ持っていかれても40%位残っていれば上の人が言っていたように最後のアークで回復してクリアできます。
Alexandriteより難しいということはないです。同じくらいの難しさだと思います。
もし昇格するなら、備考欄に「トリルが得意だと易化」か「人によっては易化」をつけた方がいいと思います。
⑪Modelista-3→-2:反対
大サビのアークでかなり回復出来る上にその後の配置も特段難しいものではない。直前のトリルも少し分かりにくいだけの交互で、アークの色を間違えなければそのために1ノート程度捨てても十分余裕がある。
⑫Tiferet0→+1:反対
最後の発狂でかなりゲージを持っていかれる可能性はあるが、10に挑戦するようなプレイヤーが全く捌けない配置ではない。そこまでの配置も比較的稼ぎやすく発狂後に若干ではあるがアークでリカバリーも利く。
またもや見にくいのでまとめると、
・現在議論中
新曲議論：Purgatorium→+1(「人によっては難化」の備考付き)
既存曲議論：反映→①、②、④、⑨ 打ち切り→⑥ 議論継続→⑤、⑩
※①は現状のまま異論がなければ正式決定、②はcorps備考付き降格
・新規議論
新曲議論：Malicious Mischance
既存曲議論：⑪、⑫
現在議論中の議論＋新規議論の確認と集計(進捗)です。
反映日は9/11頃とします。また、「反映日までの票によっては変更の可能性」と書いていなくても変更の可能性は十分あるので、決定に異論のある方は是非どうぞ。
＜新曲議論＞(新曲についてはアルファベットの通し番号は廃止します。)
・Purgatorium
+1：3 +1~+2：1 +2：2
→+1(「人によっては難化」)で反映
・Malicious Mischance(新規)
＜既存曲議論＞(反映ないし打ち切りのものがあるため番号が歯抜けとなっていますが集計ミスなどを防ぐためこのままでいきます。)
①.dropdead隔離
→一度+3を消し、詐称を赤字にして反映しました。異論なければこのままの形で正式に決定します。
②.Tempestissimo昇格(→+3)→corps(備考付き)降格(→+1)
Tempestが他の10より頭一つ抜けていると感じる人が大多数。その上でTempestを+2に据え置き、corpsを「人によっては難化」の備考付きで降格する案に賛成-反対が6-1
→corps降格
④.BATTLE NO.1降格(→0)
賛成：4 反対：2
→備考付きで降格。反映日までの票によって変更の可能性あり
⑤.Vicious Heroism昇格(→-1)
賛成：5 反対：4
→議論継続。賛成の人に易化の備考を付記すべきとする意見が多数
⑥.Particle Artsの備考に「個人差大」を追加
賛成：1 反対：4
→打ち切り
⑨.Sheriruth降格(→-1 or -2)
-2：3 -1：2 降格反対(±0)：1.5
→-1に降格。反映日までの票によって変更の可能性あり
⑩.：Dantalion昇格(→+1、#1f1e33→+2も提案)
賛成：4 反対：2 #1f1e33の昇格に反対：2(Dantalion昇格賛成から1、中立から1)
→議論継続
(以下、新規議論)
⑪.Modelista昇格(→-2)
⑫.Tiferet昇格(→+1)
Malicious Mischance:-1
構成要素がconflictとMetallic Punisherにあるものが多く最終盤も極端に難化するわけでは無いためこれらと同等だと感じる。
②Tempestissimo(FTR)+2→+3:反対
以前に反対で意思表明はしたがcorps-sans-organsの降格による差別化案が出たためそちらに賛成したい。
⑥Particle Arts備考:反対
個人差の塊のような状態のFTR8+1で突出した難易度でないこれに備考を付けるのは納得がいかない。
⑨Sheriruth降格:他に議論を任せる
個人的には絶妙に0と-1の間くらいの難易度だと感じるため意見は出しかねる。
⑩Dantalion0→+1:他に議論を任せる
これも⑨と同様の理由。ただし昇格した場合に#1f1e33を昇格させるのには反対。
もう一回集計しておきますがその前に自分の意見を言っておきます。
＜新曲＞
Malicious Mischance：-1
Metallic Punisherと譜面傾向が似ています。こちらの方が低空スカイが多用されていたり左右にかなり振っていたりでややとりにくい・認識しにくい一方、2回の高速アークでかなり稼げるので、結果的にメタパニと同じ評価となりました。
＜既存曲議論＞
⑤ Vicious昇格：反対
ラスサビは確かに難しいが、昇格には至らないと感じる。妖艶と枠1個分違うとも考えにくいし、conflict、Metallic Punisherと同格とも思いにくい。現状の備考付き-2維持を推します。
⑥ Particle Arts備考：反対
+1にはメモファク仙郷など個性が強く個人差が出やすい曲も普通に置かれているのでわざわざこの曲に備考をつけようとは考えません。
⑨ Sheriruth降格：賛成(→-1)
0の中では確かに弱いと思います。降格もやむなしですが、-2はいくらなんでもやり過ぎです。さすがにScarlet Lanceと同格ってことはないでしょう。
⑩ Dantalion昇格：反対
これは完全に主観なのですがこれよりHalcyonやAxiumの方がよっぽどムズイです。また10+上位とか個人差しかないので、安易に枠を新設するのは反対です。
日曜日になりましたのでA、B及び⓪、③、⑦、⑧は反映または打ち切りいたしました。
新曲議論お願いします。また、Purgatoriumの評価と既存曲についての議論もよろしくお願いします。
>> 1090さんに補足
最近の議論を見る限り、「複数回プレイによる慣れが必要かどうか」は譜面評価の一つの指標となりうると思います。なので初見殺しのタイプによっては議論において加味されることはあります。(Arcahvなど)
但し、今回のMalicious Mischanceの初見殺しは2回目から対応できるものが多いので評価の対象にはなりにくいと思います。
同じような症状に悩まされている方へ
端末の電源を切ると治ります。
お騒がせしました。
Android 3.1.2以降アークが赤く光りやすくなっているような気がしますが、気のせいでしょうか？
1080です。改めてお願いしますが1063さんの集計した議題にあるものついて明日には反映されるのでそれまで他のものは提案しない・議論を広げないで頂きたいです。
10の-2が全て、-1を一曲クリアできるくらいの腕前です。
Malicious -1
アークで稼げるので、TCは狙いやすいですが、
アーク暴走地帯、トリル地帯をぽろぽろ落としクリアできないことが時々あります。
停止ギミックは何回かやればなれそうです
A：BADTEK +2
16分、アークがだいぶ抜けます。
総合力を試される譜面な印象です。
クリア難易度でいうとネルフより上な印象
C：Purgatorium (BYD) +1
サビ、スカイ地帯が適正ちょい上な気がします。
また、ラストが押しにくいです。
ただ、回復地帯がいくつかあるので個人的には+1を推します
Malicious -1(個人差大の表記希望)
ギミック多彩で初見はかなり難しい印象を受けるが、加速する細切れアークのところで20%くらい稼げるし、ラス殺しもそこまで激しくないし意外とクリアは簡単。
ただギミックの多さやアークの暴れ具合を考えると個人差がかなり出そう。
初見難易度表ではないため複数回のプレイを想定すると良いと思います。それでもギミックが難易度に影響するようであればそれはその譜面の難しさとして評価できると思います。
質問なんですが、所謂初見殺しの要素はこの議論において加味されるものですか？
「人によっては易化」の意見は4人の反対のうち1人からしか出ていなかった(他の意見にもParadiseよりは簡単といった意見はなかった)ことと、Dementとparadiseの譜面の傾向にかなり差があることから、個人差の範疇であり、備考は必要ないと感じます。Dementの降格理由の一つとして挙げていた「最後に稼ぎがある」ことはParadiseも同じですし…。
Malicious~ +1
IZANAに初見殺しを大量に増やしたみたいな譜面
特に終盤の細切れアークは性格が悪いIZANAと同様かなり個人差がありそうなので個人差表記もお願いします
わかりました。後ほど改めて提案します。
なるほど。ありがとうございます。
揚げ足を取るようで申し訳ないですがviciousの反対意見で気になったことがあるので聞かせて
ください。アークは確かに10にしては単純ですがviciousのラスサビは10適正者ならラスサビ
までにゲージを稼げるから中央にスカイノーツ、左右アークの認識難かつ忙しい部分はあるもの
のTCには問題ないだろう。という解釈でよろしいのでしょうか？
（反対理由にラスサビの記述がなかったので気になっていました）
追加であがっている
Modelista +2昇格（自分が上げたやつ）
Tiferet +１昇格
は既存曲の昇降格の反映を確認してから再度議題一覧で取り上げることにしますね。
申し訳ないが既存の議題が多すぎるので解決する日曜日以降に既存の曲の昇降格の反映を確認
してから再提案という形でお願いしたいです。
私もModelistaの+2昇格を(同じトリル主体譜面でかつ前半に稼げる地帯があり後半難ではあるが
アークでリカバリー可能なsheriruthより3段階も下にいることに疑問を感じたため)提案した
かったのですが議題が10曲以上あり多すぎるため日曜日以降にするべき。との意見が多く上がっ
たためです。
② Corps降格に賛成 32分地帯の前まではfarこそ大量に出すもののそこまで難易度が高くなくTCではテンペストよりも弱い
⑤ 反対 10とは思えないほどアークノーツが単純。またプレビュー部分後半、ラスサビを除いて速度的に忙しくなく他の-2よりむしろ弱いと感じる。個人的には-3
⑨ -1で賛成 ひたすら交互に叩く譜面なので挑戦段階では体力が厳しいかもしれないが配置自体はラストを除き素直
⑩ Dantalionのみの昇格に賛成 後半を耐えきるために前半で70％くらい確保しなければならなかった。とにかく出張や頻発する24分など手が追い付かず、最後の上下分業トリルで振り落とされる。
一方で#1f1e33については小休憩が多く体力切れにはなりにくい。Dantalionより先にクリアできたのと最強よりも1段階以上簡単に感じたのでこちらの昇格は反対。
新曲や改正案はありがたいのですがとりあえず日曜日まで待ってから(月曜日以降)でお願いします。既に提案してしまったものについては議論を広げるのを待って頂けるとありがたいです。
ただでさえ多い議論に新しい提案をして申し訳ないんですが、Tiferetを+1に昇格or人によっては難化の備考付きにすることを提案します。低速や乱打部分で落としやすく、0にしては難しいと感じました。