iPadは「端末ガチャ」とか言われるほど個体差大きいらしいから分かんないけど、自分が今使ってる第6世代は無反応・誤反応多いので第6世代はやめといた方がいいと思います…参考までに
GlowとAttraqtiAで荒れた原因となった木を立て、気に入らないコメント削除を行っていた人物のネットワークID(1wpcQW6k)とブラウザID(S3InXlaと2itbcKMa)が一致していました。ネットワークIDの一致により別端末での自演による擁護もしていたようなので何らかの措置をしなければ今後同様の問題が起こると思われます。
>> 1249です。 Glowプレイしました。評価は+2です。 以下変更点 AttraqtiAは+1に評価引き上げます。 また、業は細分化後の評価を+1(人によっては易化)に変更します。
連投失礼します。 AttraqtiAのコメントページに「光を使うと～...」というコメントが投稿されてから、そのコメントページが荒れている感じがするので、「Arcaeaの攻略」みたいなコメントページをzawazawaで作った方がいいと思います。もしくは、「攻略法を聞くためのガイドライン」みたいなものを作成するか。どちらかをやれば、今回の「攻略法を聞いただけなのに荒れた」の再発を防げると思いますが、いかがでしょうか。
1周年が、Blaster。2周年が虚空の夢。3周年がblrink。今度はどんな曲がくるでしょうね？
DropDeadのPASTなら簡単にできました。ただしポテンシャル下がる可能性あるので注意
AttraqtiAは未購入なのでそれ以外。 ①：b 0は圧倒的個人差で優劣をつけ難いため純粋な細分化が難しい。ただ業とω4の2つ（Dantalionもそうかもしれない）はぶっ飛んでるので個人的にはこの2つだけカラコと同じ場所に持っていきたい。カラコ＞他ではなく一部をカラコと同じ場所に持っていく形。それだけカラコ一強というのが違う気がする（正直カラコ最強論も言ってしまえば個人差ですし私は10+最強が満場一致でカラコというのは違うと思っています）。故に細分化ではなく一部昇格という形で対応したいというのが本音。但し上でも述べられている譜面傾向・難所毎の細分化ならあり。或いは+1～-1の範囲を保ったままカラコの聖域を破壊して満遍なく+1～-1に曲を散らす方向でもあり（但しこの辺りは折衷案なので基本は一部昇格のみ希望の基本反対派です。というよりもカラコ聖域の反対派なので） ②やるなら業とω4の2つ。Dantalionは細分化なら確定、一部昇格なら五分五分。他は細分化だとしても上げる必要は無い。
新曲群 Climax:0 あちこち見るに超絶個人差。アークと移動トリルが叩けるかどうかの実力を試される譜面。更に難所が全部後半なのでどちらかが苦手だと余裕で落ちます。その辺りを考慮して0判定。チュウニコラボ全般的に後半難過ぎるのでハード以上だと難易度跳ねあがりますね…。
Last Celebration:-1 前半で稼いだゲージを後半で耐えるゲーム。但し後半はClimaxほど極端な刺さり方は起こりづらいと判断して適正なら"ノマゲなら"そこまで強くないと判断して-1。これの後半を耐えきれないならそもそも適正外と言えるくらいには前半で稼ぎやすく、後半はかなり取りこぼしても拾える箇所が多いのでどうにかなりやすいです。但しハード以上は別次元。
業：+1、細分化の場合はω4と同じ位置。 前半は簡単なんですよ前半は。4本指アークから全てが無に還ります。理解できても難しいアーク軸4点押し地帯からサビの超乱打、そしてラス殺しとゲージが残る要素がまるでありません。カラコ同等。ただ前半が簡単な分全部が難所のω4とは対を為す最上位譜面だと考えています（削られる配置もだいぶ違いますし）。ただ同じ前半で稼いで後半で溶かすタイプのDantalionよりは（極端に物量が苦手でなければ）間違いなく一段上でしょう。
Glow:+2 また君かあ壊れるなあ（譜面制作者見つつ） アーク絡みとリズム難が凶悪。同作者のPurple Verseよりは間違いなく一歩劣るが、それでもポロポロ零れるので適正には難しいのでは。Lazy Addictionが+2ならこれも+2です。
個人差があるからなんとも言えんけど個人的には光の方が難しく感じる。 ω4やら業やらリンジェネやらが苦手すぎるし。10＋の光には問題児が多すぎる。 あと視認性が悪い。自分が色弱なだけかも知らんけど。 ただ定数低いのには弱いの多いかもね。
言論統制は最後の手段です。火に油を注ぐことになりかねません。 過去に1件だけ凍結させたことがありますが、基本的には自然鎮火を待つことにしていますのでご了承ください。数週間近く荒れたままの状態であれば検討いたします。
残念ですがArcaea Wikiでは「気に入らないコメントがあると黙って削除する」という方が少なからずいらっしゃいます。Glowが初めてではなくこれまでも各所で火の手が上がっていました。匿名性の辛いところです。
GALAXYnote20ウルトラ スピーカー、SEなし 教えてください🙇♂️
Glowのページにコメントだけできない状態にすることはできますか？「曲名の意味「輝く」なのに何で対立side？」みたいなコメントが投稿されてから、少し荒れぎみで、このコメントに関わるコメントが全削除されたこともあったからです。（今は誰かが一部だけ復元したようですが）
②昇格希望曲 ω4、業、Halcyon
すみません、ID違いますが端末が違うだけで同一人物です。
ちなみに、10+の細分化をするなら、「人によって難化」とされている三曲と業を昇格させることを提案します。
① a:賛成 今後も0に曲が集まりそうなため ② Dantalion,Axium Crisis,業,ブチギレ
新曲 7thSense : 0 この曲を知っているかどうかでかなり感じる難易度が変わると思いました 自分は定数通りだと感じたので0で
Climax : -1 配置はかなり単純で、譜面が見れればかなり取りやすい譜面だと思います 個人的に10の中でも弱いと感じたので-1としました
Last Celebration : 0 The・10という感じの難易度 正統派な高難易度譜面で楽しい 神曲
業 : 0(細分化するならば+1) ω4を強化したような譜面 4本指地帯、24分、最後のわけわかめ地帯などなど、かなりやばい譜面
AttraqtiA : 0 最初は「はぁ！？これが10.4なわけねぇだろClimaxと定数交換しやがりなさい」 とか思いましたけど慣れるとリズムも理解できてかなり取りやすくなりました なので0で
Glow : +1 直角アークが抜ける抜ける(泣) とりあえず9.3ではない
楽曲ページでの記載だったのですね。イラストレーター順ページの記述の話かと勘違いしておりました。失礼いたしました。
Oshama Scramble!のページ拝見いたしました。全く問題ないかと思います。大変な作業になりますがぜひよろしくお願いいたします。
一回集計を取ります。反映は四月の雨・Moonheart(BYD)のみで、日程は週末を予定しています。
四月の雨 -2：2 -2~-1：3 -1：4 0：1 →-1(人によっては易化)で反映 7thSense -2~-1：1 -1~0：2 0：4 0~+1：1 +1：1 +1~+2：1 +2：3 →平均すると+0.5となってしまうので再び保留。次回のCHUNITHMコラボ曲集計・反映時に最終決定。「個人差大」の備考付記は確定的。 Moonheart(BYD) +1：3 +2：6 +3(?)：1 →+2で反映(備考なし)。
Climax -1：7 -1~0：1 0：3 0~+1：1 +1：4 →最終結果に関わらず個人差に関する備考を付記する予定。 Last Celebration -1：4 -1~0：3 0：8 +1：1 AttraqtiA 0：1 +1：10 +1~+2：1 +2：1 Glow 0~+1：1 +1：3 +1~+2：1 +2：2 業 -善なる神とこの世の悪について- →下記参照
・10+細分化議論に関して ①細分化自体の賛否 a(賛成)：8 (正式に議題となる前の賛成寄り意見1票(>> 1234さん)含む) b(反対)：3 c(その他)：2 (譜面傾向の備考を付記する案) →細分化(±0の一部の譜面の昇格)を実施する方向で検討。ただし今後の追加票次第で変更の可能性有。 ②+1昇格希望曲(一部略称) 投票者数：11 Dantalion：10 業：8(※) ω4：6 ブチギレ：3.5 (>> 1257さんを0.5票とした) アメマイ：3.5 (同上) バンキシャ：2 Axium：2 Cyaegha：1
※業について、細分化ありの場合の評価は 0：3 0~+1：2 +1：8 +1~+2：1 +2：1 (0で評価しており、細分化について明記していない人は0で換算)となっています。
まだ細分化議論に参加していない方、細分化に反対した等で昇格希望曲を述べていない方は投票よろしくお願いします。
提案した者です。 管理人様へのご相談、ありがとうございます。 また、管理人様の「カッコ付けだとそれが正式名称と思われかねない」という意見につきまして、確かにその通りだと思いました。配慮が不十分で申し訳ないです。
管理人様の提案内容をもとに、試しにOshama Scramble!のページに記載を付けてみました。 これで問題なければ、他のページにも順次反映していきたいと思います。
ご存知ない方も多いと思いますのでご説明いたします。 Wiki内の広告は全てWikiサービス(wikiwiki.jp)の運営側が設定しているもので、管理者である私によるものではありません。当然ですが広告の収益も全てWikiサービス側に入ります。 広告排除の有料プラン等はなく(今後も予定はないそうです)、現状はこのままで我慢していただくほかありません。
Arcaea Wikiを始めた頃は控えめでしたが、最近はページ遷移の間に全面広告を挟むなど不快なものが増えてきたというのが正直な印象です。無料でサービスを使わせていただいている以上文句は言えませんが、最低限の快適さは確保してほしいところですね...
どうしても気になる場合は、AdBlock等の広告ブロックツールをご検討ください。最近はスマートフォンでも導入可能です。
それ管理人さんに言うことじゃなくないですか？
最近iPad購入を検討しているのですが正直他のサイトのブログ見てもあまりピンとこなかったので有識者の方どれがいいとかあれば教えてください。 今のところやろうと思ってるのがアーケアやディーモとマロディでバンドリとかデレステなどの重そうな音ゲーはあまりやらないつもりです
DMMの広告は他のものに変えていただけませんか。。
追記 Glow：+1 取りにくいのが前半に固まってて、後半はスカスカ上にハネリズムが難解。だが結構ごまかせるので評価は低めで
①:c（条件付き賛成）0の中でも難易度が分かれるように感じるのは明確な個人差があるからだと思われる。TC段階であるならば各々の得意不得意がハッキリと分かれるため統一的な評価はあまり宛にならない。それならば上でも言われているように譜面傾向と難所の段階評価をする方が理に適っていると感じる。とはいえど0内で上振れするのか下振れするのかは明確に分かれる印象があるため、ある程度纏まった傾向がある曲は積極的に動かすべき。 ②:[Dantalion バンキシャ]個人的に乱打と交差配置が苦手なのもあるが、ここまで動いてくると可動域の問題も出てくる。Dantalionはゴリ押そうにも厳しく、バンキシャは終盤の畳み掛けがカラコ以上に感じる。ブチギレ、アメマイ、ω4もスコア難易度で見るならバンキシャ以上だが、精度度外視ならば楽にクリアできるとも思う。
新曲 Climax:0 アーク、乱打ともにそれなりの忙しさだが、+1の譜面と比較すると見劣りする。アリスリデルとIZANAを足して2.3で割ってから長さを足した譜面。
Last Celebration:-1〜0 序盤の稼ぎが終わると難易度が上がるが、十分貯金が出来ていればクリアまでならそう難しい譜面ではない。総合的にはOshamaと同程度（ただし個人的にOshamaは0に近いと感じているのでこの評価）。
AttraptiA:+1〜2 交差も乱打も10よりは10+に近い難易度10版カラコ。総合的にTempestissimoとほぼ対等だが、高速耐性の有無で評価は分かれそうにも感じる。クリア難易度だけならouroborosやシンギュラよりも難しいのでは。
業:0 鍵盤と四点押しの出来にもよるが、研究すればそこまで難易度は高くない。バンキシャよりもラス殺しは難しくないと感じたのでこの位置。
AttraqtiAを忘れてました。 AttractiA(+1) 全体的に10.6並の取りずらい配置が降ってくる。稼ぎがあまり無く、クリア難易度は高めだと判断。
①【a】±0の中でも正直差がありすぎるように感じる。今後も±0の曲は増えていく一方だと思うので細分化には賛成します。 ②【ω4 業 Dantalion】 終盤の畳み掛けが激しく、クリア難易度に関しては定数10.9組に引けを取らないくらいだと思います。バンキシャ、ブチギレ、アメマイも候補に上がりますが、これらに関しては研究すれば(ブチ切れに関しては体力があれば)あまり問題ではないのかなと思いました。 以下、新曲評価 Climax:(-1) 配置は10.6にしてはかなり単純。突出して難しい箇所も無く、適正帯の人でも叩きやすい譜面だと感じた。 Last Celebration(±0)中盤に稼げるものの終盤にかけて一気に密度が濃くなり、アークによりゲージがごっそり持っていかれることも起こりうると考え、±0に落ち着くかなと。 業(±0 細分化後+1) 序盤こそ簡単だが中盤の鍵盤地帯以降は物量や認識難により適正帯の方にはかなり厳しいもののように感じる。
①細分化については 現状0にそこまで差があると思えないので中立とします ② 細分化するなら dantalion 業 新曲 climax 0 last celebration 0 業 細分化なし0〜1 細分化あり＋1 attraqtia＋1
①:b(反対) 今の0の中で突出して難しい、或いは易しいと思えるような差はなく、現状維持で問題ないと思っています。 ②:上記の理由からなし。
新曲 Climax:-1 複雑な配置は少なく、苦手な人が階段トリルに難儀するかもというぐらい。忙しさに関しておしゃまと同程度に感じたので-1。
Last Celebration:-1~0 後半にかけてレベル10らしい激しい譜面になるが、前半部分はほとんど稼ぎであるため、0か-1か迷ったが判断しきれなかった。
業:0 中盤の鍵盤地帯や後半の乱打はDantalionと同程度のように感じた。ほかは運指さえ定まればかなり取れるので0。
AttraqtiA:0 個人的なスコアで言えば業よりも低いが、後半にかけて単純な配置が多く、精度こそ取りにくいがTCにおいてはこれといって落としやすい所もないように感じた。
Glow:+1 サビがかなり取りにくく慣れない配置だが、それ以外は目立った難所もないので+1。
Moonheart:+1 素直にアークの指示に従っていれば取れるような配置であり、見た目よりは捌きやすい。ただ、忙しさを加味して+1。
お返事が遅くなり申し訳ございません。 アプリ内の記載の有無が分かるようにするというご提案、ぜひよろしくお願いいたします。
区別の方法ですが、制作者の説明部に
&color(#ffffff,#292929){アプリ内には記載されていません};
というように付記する程度で十分かと思います。
制作者名に直接カッコをつけますと詳しくない方にはそれが正式名称と思われかねませんし(極端かもしれませんが)、ページ内リンクで飛んできた方にはカッコの意味が分かりません。
ご不明な点がありましたらご連絡ください。よろしくお願いいたします。
忘れてました Moonheart(BYD):+2
①細分化について 提案者です。もちろんa 賛成 最近の0の増え方から今後もこの難易度帯に該当する曲が増えそうなので。 また、コメントの昇格案から個人差の範囲を超えて難易度の差が存在すると思われます(後出し感はありますが)。 ②Dantalion、ω4、業、アメマイ
新曲評価です。 Climax:-1 Last Celebration:0 業:(細分化なしなら)0 (細分化ありなら)+1 AttraqtiA:+1 glow:+2
Climax:+1 認識難はないものの、アークとトリルでひたすら上下左右に振られる為忙しく、休憩地点もほぼない体力譜面。トリル(特にフロアスカイ混合)の適正次第で体感難度が大きく変わる譜面かと。
Last Celebration:-1 最後に最大の難所が待ち受けているラス殺し譜面だが道中にゲージ回復ポイントが多く、ラス殺しの前にゲージ満タン近くにもっていくことも難しくない為、適正者であれば十分耐えきれるので-1に。
Glow：+1 9にしてはやや複雑なアークや認識難など、適正者には難しい箇所が多い。+2と迷ったが、アークが抜けないように意識すればゲージが大きく削られることはなくなると考え+1に。
Toaster氏にはKoishiという名義があるそうです。(東方の古明地こいしというキャラクターが由来) こいし→礫→石樂→Toaster氏の説は有力だと思います。
①：10+細分化について b.反対 10+は特に個人差が激しいので迂闊に細分化を進めると難易度表が役割を果たせなくなる可能性すらあると考えています。 とはいえ0が膨らみすぎているのも事実なので、細分化が決まった場合は0上位を+1に統合したり逆に0下位を-1に統合したりといった形で現行の-1~+1の3段階評価を維持したまま0を整理する案を推します。(折衷案を出していますが細分化には反対なのでcの条件付き賛成ではなくbの反対としてカウントしてください) ②については細分化が決定したときに別途書き込みます
新曲 Climax:0 アークはそれほど脅威でないため、画面を横断(往復)するトリルに対応できるかが肝だと思います。-1にしては忙しく、また個人差が出やすいようなので無難に0で。
Last Celebration:0 ラス殺しが最大の難所という譜面構成がViyellaに似ており、あちらより忙しく認識しにくいタップが多いため1段階上の0に。道中に明らかな回復が多いのでもしかしたら-1でもいいかもしれません。
業:0 研究必須。逆に言うと研究してしまえば4点押しや終盤の脳トレ配置で削られることが減るのでかなり安定しました。乱打は速い代わりにω4ほどノーツ間の移動距離が短く振り回されることも少ないのであちらより楽です。前半がかなり簡単なので貯金を作っておけるのも大きく、10+上位ではありますが研究してもどうにもならないカラコやω4には及ばないと感じました。
10＋の細分化 ①賛成 カラコ並の10＋は当分来ないと思うので今後の10+も0に集まる可能性が高いから ② Dantalion、ω4、業は確定 もう一つあげるならブチギレorアメマイ
新曲 Climax 0〜+1 認識難はないので純粋な地力と体力勝負。0だとやや強いが＋1にすると弱いので難しい位置。 Last Celebration 0 休憩地帯が多いのでゲージは稼ぎやすい。ラス殺しがViyellaより強めなのでこの位置 AttraqtiA +1 要所要所に挟まる16分→8分同時押し→24分上下トリルが犯罪。後半もアークが暴れててなかなか難しい。Tempestほどではないけどなかなかに詐称してる。 業 0(細分化するなら+1) 難所が4点押し以降に密集してるので前半で稼いでもゲージが持ってかれる。でもカラコより難しくないのでω4同様に0 。カラコがおかしい
10+細分化について ①a：賛成 個人差が大きい部分なので慎重にやる必要はありますが、 ・現状既に10+の2/3が±0に集中している ・今後(10+で-1級の譜面が出る可能性は低く、かといってカラコ級の譜面もそうそう来なさそうであることから)さらに±0に集中する可能性が高い ことから、早めに手を打つ必要があると判断しました。 ② ω4、Dantalion、業 BUCHiGiREは悩みましたがTCで考えると上の三曲よりはマシと判断し見送りとしました。
新曲 Climax：+1 本家と同じく体力譜面的な要素が強く、見切りやすさに反してTC難易度は高め。上下や左右の動きが大きいため体力を削られやすく、また明確に休憩と呼べる場所が少なく体力切れを起こしやすい。+1の中では弱めだが0にしては強いと感じた。
Last Celebration：0 前半は四点押しさえできればかなり稼げる。問題は後半、16分3連が連続する地帯の辺りから。途中で中休みもあるものの長めのラッシュが続き、最後はViyella's tearsとGLORYを足して2で割ったようなラス殺し。ここで相当削られると判断し0に。
AttraqtiA：+1 高BPM、リズム難。計3回登場する高速ズンドコ配置→同時押し→24分地帯でゲージを大きく削られる。他にも難所が多く、難所以外も大振りアークやリズム難同時押しなどがあり稼ぎにくい。Tempestには及ばないので+1としたが、corpsより難しいかもしれない。このレベルの譜面が今後も出てくるようなら10(+1)の細分化も必要になるかもしれない。
業 -善なる神とこの世の悪について-：0(細分化するなら+1) 訳の分からない四点押し地帯が特徴的な譜面だが、四点押し以外にも乱打(特に加速地帯以降)や片手拘束片手中央アーク+タップ地帯などが高BPM＋認識難で適正者には相当厳しい。ただ、前半に稼ぎやすいことと最後に相当稼ぎがあるので、全体的にはω4と大して変わらない。
Glow：+2 低密度だが高さの変わるスカイやカクカクアーク+交差、Purple Verseよろしく逆側の手で取らせるアーク、認識難上下ハネリズムなど9にしてはやりたい放題やっている。いずれも適正者には厳しいと判断し、少し高めに+2とした。
①c. 完全に個人差なのは分かっているが#1f1e33よりも認識難(Axium CrisisやAMAZING MIGHTYYYY!!!!)の方が厳しい。もちろん前者が難しいのは分かっているため、譜面傾向の度合い(例:アーク難、認識難、トリル難…)を段階評価し備考に記載する方がそれぞれの譜面傾向が強い10+上位の細分化には適していると感じる。前半の繰り返しのようにはなるが#1f1e33の昇格には反対で+1に他の曲を上げて再評価するという形がよいと感じる。 ②Axium Crisis、Dantalion、AMAZING MIGHTYYYY!!!!、業 -善なる神とこの世の悪について-
Glow:+1 or +2 密度は低いが視認性の悪さや取りづらさが目立つ。また前後半で傾向が異なるためどちらかでも刺さると厳しいか。
AtraqtiA:+1 終始リズムが取りづらく配置も捌きにくいものが多い。個人的には密度の低さでようやく+1に収まるかなという印象。
Climax:-1 頻繁に16分が飛んでくる体力勝負譜面かつ動きの激しいアーク譜面。しかし視認性が非常によくアークさえ外さなければ余裕を持ってクリア出来ると感じた。
Last Celebration:-1 or 0 Viyella's Tears以上GLORY：ROAD以下といった印象。アークが挟まる配置が多いためBPMの割には薄い。忙しい部分に対応出来るかで体感が変わりそうだと感じた。
業 -善なる神とこの世の悪について-:+1 前半はまだマシだが中盤以降は全く稼げる場所がない。加速地帯のリズム難や直後の運指難かつ配置難、サビ前から続く認識難や頻繁に挟まる24分など厳しい配置が次々降ってくる。個人的には全10+でトップクラスに難しく感じる。
Climax: +1 休憩がうんと休憩するわけじゃないので集中力が持たず後半がバテやすい。 ただTempestissimoほどじゃないので+1
Last Celebration: -1 クリアだけなら楽
業 -善なる神とこの世の悪について-: 0 カラコほどじゃなく、他の10+と同じ程度
AttraqtiA: +2 (10+の-1でもいい) 10+の入門編みたいな譜面が延々降ってきて10はおかしい
なるほどです。Glowが未解禁なので最後に参照したパック、かもですね。
私も毎回ラストセレブレーションに移動してます。全曲一覧から曲を選ぶと、リザルト後、最後に遊んだパックの画面に移動するっぽいです。
iPadは「端末ガチャ」とか言われるほど個体差大きいらしいから分かんないけど、自分が今使ってる第6世代は無反応・誤反応多いので第6世代はやめといた方がいいと思います…参考までに
GlowとAttraqtiAで荒れた原因となった木を立て、気に入らないコメント削除を行っていた人物のネットワークID(1wpcQW6k)とブラウザID(S3InXlaと2itbcKMa)が一致していました。ネットワークIDの一致により別端末での自演による擁護もしていたようなので何らかの措置をしなければ今後同様の問題が起こると思われます。
>> 1249です。
Glowプレイしました。評価は+2です。
以下変更点
AttraqtiAは+1に評価引き上げます。
また、業は細分化後の評価を+1(人によっては易化)に変更します。
連投失礼します。
AttraqtiAのコメントページに「光を使うと～...」というコメントが投稿されてから、そのコメントページが荒れている感じがするので、「Arcaeaの攻略」みたいなコメントページをzawazawaで作った方がいいと思います。もしくは、「攻略法を聞くためのガイドライン」みたいなものを作成するか。どちらかをやれば、今回の「攻略法を聞いただけなのに荒れた」の再発を防げると思いますが、いかがでしょうか。
1周年が、Blaster。2周年が虚空の夢。3周年がblrink。今度はどんな曲がくるでしょうね？
DropDeadのPASTなら簡単にできました。ただしポテンシャル下がる可能性あるので注意
AttraqtiAは未購入なのでそれ以外。
①：b
0は圧倒的個人差で優劣をつけ難いため純粋な細分化が難しい。ただ業とω4の2つ（Dantalionもそうかもしれない）はぶっ飛んでるので個人的にはこの2つだけカラコと同じ場所に持っていきたい。カラコ＞他ではなく一部をカラコと同じ場所に持っていく形。それだけカラコ一強というのが違う気がする（正直カラコ最強論も言ってしまえば個人差ですし私は10+最強が満場一致でカラコというのは違うと思っています）。故に細分化ではなく一部昇格という形で対応したいというのが本音。但し上でも述べられている譜面傾向・難所毎の細分化ならあり。或いは+1～-1の範囲を保ったままカラコの聖域を破壊して満遍なく+1～-1に曲を散らす方向でもあり（但しこの辺りは折衷案なので基本は一部昇格のみ希望の基本反対派です。というよりもカラコ聖域の反対派なので）
②やるなら業とω4の2つ。Dantalionは細分化なら確定、一部昇格なら五分五分。他は細分化だとしても上げる必要は無い。
新曲群
Climax:0
あちこち見るに超絶個人差。アークと移動トリルが叩けるかどうかの実力を試される譜面。更に難所が全部後半なのでどちらかが苦手だと余裕で落ちます。その辺りを考慮して0判定。チュウニコラボ全般的に後半難過ぎるのでハード以上だと難易度跳ねあがりますね…。
Last Celebration:-1
前半で稼いだゲージを後半で耐えるゲーム。但し後半はClimaxほど極端な刺さり方は起こりづらいと判断して適正なら"ノマゲなら"そこまで強くないと判断して-1。これの後半を耐えきれないならそもそも適正外と言えるくらいには前半で稼ぎやすく、後半はかなり取りこぼしても拾える箇所が多いのでどうにかなりやすいです。但しハード以上は別次元。
業：+1、細分化の場合はω4と同じ位置。
前半は簡単なんですよ前半は。4本指アークから全てが無に還ります。理解できても難しいアーク軸4点押し地帯からサビの超乱打、そしてラス殺しとゲージが残る要素がまるでありません。カラコ同等。ただ前半が簡単な分全部が難所のω4とは対を為す最上位譜面だと考えています（削られる配置もだいぶ違いますし）。ただ同じ前半で稼いで後半で溶かすタイプのDantalionよりは（極端に物量が苦手でなければ）間違いなく一段上でしょう。
Glow:+2
また君かあ壊れるなあ（譜面制作者見つつ）
アーク絡みとリズム難が凶悪。同作者のPurple Verseよりは間違いなく一歩劣るが、それでもポロポロ零れるので適正には難しいのでは。Lazy Addictionが+2ならこれも+2です。
個人差があるからなんとも言えんけど個人的には光の方が難しく感じる。
ω4やら業やらリンジェネやらが苦手すぎるし。10＋の光には問題児が多すぎる。
あと視認性が悪い。自分が色弱なだけかも知らんけど。
ただ定数低いのには弱いの多いかもね。
言論統制は最後の手段です。火に油を注ぐことになりかねません。
過去に1件だけ凍結させたことがありますが、基本的には自然鎮火を待つことにしていますのでご了承ください。数週間近く荒れたままの状態であれば検討いたします。
残念ですがArcaea Wikiでは「気に入らないコメントがあると黙って削除する」という方が少なからずいらっしゃいます。Glowが初めてではなくこれまでも各所で火の手が上がっていました。匿名性の辛いところです。
GALAXYnote20ウルトラ
スピーカー、SEなし
教えてください🙇♂️
Glowのページにコメントだけできない状態にすることはできますか？「曲名の意味「輝く」なのに何で対立side？」みたいなコメントが投稿されてから、少し荒れぎみで、このコメントに関わるコメントが全削除されたこともあったからです。（今は誰かが一部だけ復元したようですが）
②昇格希望曲
ω4、業、Halcyon
すみません、ID違いますが端末が違うだけで同一人物です。
ちなみに、10+の細分化をするなら、「人によって難化」とされている三曲と業を昇格させることを提案します。
① a:賛成
今後も0に曲が集まりそうなため
② Dantalion,Axium Crisis,業,ブチギレ
新曲
7thSense : 0
この曲を知っているかどうかでかなり感じる難易度が変わると思いました
自分は定数通りだと感じたので0で
Climax : -1
配置はかなり単純で、譜面が見れればかなり取りやすい譜面だと思います
個人的に10の中でも弱いと感じたので-1としました
Last Celebration : 0
The・10という感じの難易度
正統派な高難易度譜面で楽しい 神曲
業 : 0(細分化するならば+1)
ω4を強化したような譜面
4本指地帯、24分、最後のわけわかめ地帯などなど、かなりやばい譜面
AttraqtiA : 0
最初は「はぁ！？これが10.4なわけねぇだろClimaxと定数交換しやがりなさい」
とか思いましたけど慣れるとリズムも理解できてかなり取りやすくなりました
なので0で
Glow : +1
直角アークが抜ける抜ける(泣)
とりあえず9.3ではない
楽曲ページでの記載だったのですね。イラストレーター順ページの記述の話かと勘違いしておりました。失礼いたしました。
Oshama Scramble!のページ拝見いたしました。全く問題ないかと思います。大変な作業になりますがぜひよろしくお願いいたします。
一回集計を取ります。反映は四月の雨・Moonheart(BYD)のみで、日程は週末を予定しています。
四月の雨
-2：2 -2~-1：3 -1：4 0：1
→-1(人によっては易化)で反映
7thSense
-2~-1：1 -1~0：2 0：4 0~+1：1 +1：1 +1~+2：1 +2：3
→平均すると+0.5となってしまうので再び保留。次回のCHUNITHMコラボ曲集計・反映時に最終決定。「個人差大」の備考付記は確定的。
Moonheart(BYD)
+1：3 +2：6 +3(?)：1
→+2で反映(備考なし)。
Climax
-1：7 -1~0：1 0：3 0~+1：1 +1：4
→最終結果に関わらず個人差に関する備考を付記する予定。
Last Celebration
-1：4 -1~0：3 0：8 +1：1
AttraqtiA
0：1 +1：10 +1~+2：1 +2：1
Glow
0~+1：1 +1：3 +1~+2：1 +2：2
業 -善なる神とこの世の悪について-
→下記参照
・10+細分化議論に関して
①細分化自体の賛否
a(賛成)：8 (正式に議題となる前の賛成寄り意見1票(>> 1234さん)含む)
b(反対)：3
c(その他)：2 (譜面傾向の備考を付記する案)
→細分化(±0の一部の譜面の昇格)を実施する方向で検討。ただし今後の追加票次第で変更の可能性有。
②+1昇格希望曲(一部略称)
投票者数：11
Dantalion：10
業：8(※)
ω4：6
ブチギレ：3.5 (>> 1257さんを0.5票とした)
アメマイ：3.5 (同上)
バンキシャ：2
Axium：2
Cyaegha：1
※業について、細分化ありの場合の評価は
0：3 0~+1：2 +1：8 +1~+2：1 +2：1
(0で評価しており、細分化について明記していない人は0で換算)となっています。
まだ細分化議論に参加していない方、細分化に反対した等で昇格希望曲を述べていない方は投票よろしくお願いします。
提案した者です。
管理人様へのご相談、ありがとうございます。
また、管理人様の「カッコ付けだとそれが正式名称と思われかねない」という意見につきまして、確かにその通りだと思いました。配慮が不十分で申し訳ないです。
管理人様の提案内容をもとに、試しにOshama Scramble!のページに記載を付けてみました。
これで問題なければ、他のページにも順次反映していきたいと思います。
ご存知ない方も多いと思いますのでご説明いたします。
Wiki内の広告は全てWikiサービス(wikiwiki.jp)の運営側が設定しているもので、管理者である私によるものではありません。当然ですが広告の収益も全てWikiサービス側に入ります。
広告排除の有料プラン等はなく(今後も予定はないそうです)、現状はこのままで我慢していただくほかありません。
Arcaea Wikiを始めた頃は控えめでしたが、最近はページ遷移の間に全面広告を挟むなど不快なものが増えてきたというのが正直な印象です。無料でサービスを使わせていただいている以上文句は言えませんが、最低限の快適さは確保してほしいところですね...
どうしても気になる場合は、AdBlock等の広告ブロックツールをご検討ください。最近はスマートフォンでも導入可能です。
それ管理人さんに言うことじゃなくないですか？
最近iPad購入を検討しているのですが正直他のサイトのブログ見てもあまりピンとこなかったので有識者の方どれがいいとかあれば教えてください。
今のところやろうと思ってるのがアーケアやディーモとマロディでバンドリとかデレステなどの重そうな音ゲーはあまりやらないつもりです
DMMの広告は他のものに変えていただけませんか。。
追記
Glow：+1
取りにくいのが前半に固まってて、後半はスカスカ上にハネリズムが難解。だが結構ごまかせるので評価は低めで
①:c（条件付き賛成）0の中でも難易度が分かれるように感じるのは明確な個人差があるからだと思われる。TC段階であるならば各々の得意不得意がハッキリと分かれるため統一的な評価はあまり宛にならない。それならば上でも言われているように譜面傾向と難所の段階評価をする方が理に適っていると感じる。とはいえど0内で上振れするのか下振れするのかは明確に分かれる印象があるため、ある程度纏まった傾向がある曲は積極的に動かすべき。
②:[Dantalion バンキシャ]個人的に乱打と交差配置が苦手なのもあるが、ここまで動いてくると可動域の問題も出てくる。Dantalionはゴリ押そうにも厳しく、バンキシャは終盤の畳み掛けがカラコ以上に感じる。ブチギレ、アメマイ、ω4もスコア難易度で見るならバンキシャ以上だが、精度度外視ならば楽にクリアできるとも思う。
新曲
Climax:0
アーク、乱打ともにそれなりの忙しさだが、+1の譜面と比較すると見劣りする。アリスリデルとIZANAを足して2.3で割ってから長さを足した譜面。
Last Celebration:-1〜0
序盤の稼ぎが終わると難易度が上がるが、十分貯金が出来ていればクリアまでならそう難しい譜面ではない。総合的にはOshamaと同程度（ただし個人的にOshamaは0に近いと感じているのでこの評価）。
AttraptiA:+1〜2
交差も乱打も10よりは10+に近い難易度
10版カラコ。総合的にTempestissimoとほぼ対等だが、高速耐性の有無で評価は分かれそうにも感じる。クリア難易度だけならouroborosやシンギュラよりも難しいのでは。業:0
鍵盤と四点押しの出来にもよるが、研究すればそこまで難易度は高くない。バンキシャよりもラス殺しは難しくないと感じたのでこの位置。
AttraqtiAを忘れてました。
AttractiA(+1) 全体的に10.6並の取りずらい配置が降ってくる。稼ぎがあまり無く、クリア難易度は高めだと判断。
①【a】±0の中でも正直差がありすぎるように感じる。今後も±0の曲は増えていく一方だと思うので細分化には賛成します。
②【ω4 業 Dantalion】 終盤の畳み掛けが激しく、クリア難易度に関しては定数10.9組に引けを取らないくらいだと思います。バンキシャ、ブチギレ、アメマイも候補に上がりますが、これらに関しては研究すれば(ブチ切れに関しては体力があれば)あまり問題ではないのかなと思いました。
以下、新曲評価
Climax:(-1) 配置は10.6にしてはかなり単純。突出して難しい箇所も無く、適正帯の人でも叩きやすい譜面だと感じた。
Last Celebration(±0)中盤に稼げるものの終盤にかけて一気に密度が濃くなり、アークによりゲージがごっそり持っていかれることも起こりうると考え、±0に落ち着くかなと。
業(±0 細分化後+1) 序盤こそ簡単だが中盤の鍵盤地帯以降は物量や認識難により適正帯の方にはかなり厳しいもののように感じる。
①細分化については 現状0にそこまで差があると思えないので中立とします
② 細分化するなら dantalion 業
新曲
climax 0
last celebration 0
業 細分化なし0〜1 細分化あり＋1
attraqtia＋1
①:b(反対) 今の0の中で突出して難しい、或いは易しいと思えるような差はなく、現状維持で問題ないと思っています。
②:上記の理由からなし。
新曲
Climax:-1 複雑な配置は少なく、苦手な人が階段トリルに難儀するかもというぐらい。忙しさに関しておしゃまと同程度に感じたので-1。
Last Celebration:-1~0 後半にかけてレベル10らしい激しい譜面になるが、前半部分はほとんど稼ぎであるため、0か-1か迷ったが判断しきれなかった。
業:0 中盤の鍵盤地帯や後半の乱打はDantalionと同程度のように感じた。ほかは運指さえ定まればかなり取れるので0。
AttraqtiA:0 個人的なスコアで言えば業よりも低いが、後半にかけて単純な配置が多く、精度こそ取りにくいがTCにおいてはこれといって落としやすい所もないように感じた。
Glow:+1 サビがかなり取りにくく慣れない配置だが、それ以外は目立った難所もないので+1。
Moonheart:+1 素直にアークの指示に従っていれば取れるような配置であり、見た目よりは捌きやすい。ただ、忙しさを加味して+1。
お返事が遅くなり申し訳ございません。
アプリ内の記載の有無が分かるようにするというご提案、ぜひよろしくお願いいたします。
区別の方法ですが、制作者の説明部に
というように付記する程度で十分かと思います。
制作者名に直接カッコをつけますと詳しくない方にはそれが正式名称と思われかねませんし(極端かもしれませんが)、ページ内リンクで飛んできた方にはカッコの意味が分かりません。
ご不明な点がありましたらご連絡ください。よろしくお願いいたします。
忘れてました Moonheart(BYD):+2
①細分化について 提案者です。もちろんa 賛成
最近の0の増え方から今後もこの難易度帯に該当する曲が増えそうなので。
また、コメントの昇格案から個人差の範囲を超えて難易度の差が存在すると思われます(後出し感はありますが)。
②Dantalion、ω4、業、アメマイ
新曲評価です。
Climax:-1
Last Celebration:0
業:(細分化なしなら)0 (細分化ありなら)+1
AttraqtiA:+1
glow:+2
Climax:+1
認識難はないものの、アークとトリルでひたすら上下左右に振られる為忙しく、休憩地点もほぼない体力譜面。トリル(特にフロアスカイ混合)の適正次第で体感難度が大きく変わる譜面かと。
Last Celebration:-1
最後に最大の難所が待ち受けているラス殺し譜面だが道中にゲージ回復ポイントが多く、ラス殺しの前にゲージ満タン近くにもっていくことも難しくない為、適正者であれば十分耐えきれるので-1に。
Glow：+1
9にしてはやや複雑なアークや認識難など、適正者には難しい箇所が多い。+2と迷ったが、アークが抜けないように意識すればゲージが大きく削られることはなくなると考え+1に。
Toaster氏にはKoishiという名義があるそうです。(東方の古明地こいしというキャラクターが由来)
こいし→礫→石樂→Toaster氏の説は有力だと思います。
①：10+細分化について
b.反対
10+は特に個人差が激しいので迂闊に細分化を進めると難易度表が役割を果たせなくなる可能性すらあると考えています。
とはいえ0が膨らみすぎているのも事実なので、細分化が決まった場合は0上位を+1に統合したり逆に0下位を-1に統合したりといった形で現行の-1~+1の3段階評価を維持したまま0を整理する案を推します。(折衷案を出していますが細分化には反対なのでcの条件付き賛成ではなくbの反対としてカウントしてください)
②については細分化が決定したときに別途書き込みます
新曲
Climax:0
アークはそれほど脅威でないため、画面を横断(往復)するトリルに対応できるかが肝だと思います。-1にしては忙しく、また個人差が出やすいようなので無難に0で。
Last Celebration:0
ラス殺しが最大の難所という譜面構成がViyellaに似ており、あちらより忙しく認識しにくいタップが多いため1段階上の0に。道中に明らかな回復が多いのでもしかしたら-1でもいいかもしれません。
業:0
研究必須。逆に言うと研究してしまえば4点押しや終盤の脳トレ配置で削られることが減るのでかなり安定しました。乱打は速い代わりにω4ほどノーツ間の移動距離が短く振り回されることも少ないのであちらより楽です。前半がかなり簡単なので貯金を作っておけるのも大きく、10+上位ではありますが研究してもどうにもならないカラコやω4には及ばないと感じました。
10＋の細分化 ①賛成
カラコ並の10＋は当分来ないと思うので今後の10+も0に集まる可能性が高いから
② Dantalion、ω4、業は確定 もう一つあげるならブチギレorアメマイ
新曲
Climax 0〜+1
認識難はないので純粋な地力と体力勝負。0だとやや強いが＋1にすると弱いので難しい位置。
Last Celebration 0
休憩地帯が多いのでゲージは稼ぎやすい。ラス殺しがViyellaより強めなのでこの位置
AttraqtiA +1
要所要所に挟まる16分→8分同時押し→24分上下トリルが犯罪。後半もアークが暴れててなかなか難しい。Tempestほどではないけどなかなかに詐称してる。
業 0(細分化するなら+1)
難所が4点押し以降に密集してるので前半で稼いでもゲージが持ってかれる。でもカラコより難しくないのでω4同様に0 。
カラコがおかしい10+細分化について
①a：賛成
個人差が大きい部分なので慎重にやる必要はありますが、
・現状既に10+の2/3が±0に集中している
・今後(10+で-1級の譜面が出る可能性は低く、かといってカラコ級の譜面もそうそう来なさそうであることから)さらに±0に集中する可能性が高い
ことから、早めに手を打つ必要があると判断しました。
② ω4、Dantalion、業
BUCHiGiREは悩みましたがTCで考えると上の三曲よりはマシと判断し見送りとしました。
新曲
Climax：+1
本家と同じく体力譜面的な要素が強く、見切りやすさに反してTC難易度は高め。上下や左右の動きが大きいため体力を削られやすく、また明確に休憩と呼べる場所が少なく体力切れを起こしやすい。+1の中では弱めだが0にしては強いと感じた。
Last Celebration：0
前半は四点押しさえできればかなり稼げる。問題は後半、16分3連が連続する地帯の辺りから。途中で中休みもあるものの長めのラッシュが続き、最後はViyella's tearsとGLORYを足して2で割ったようなラス殺し。ここで相当削られると判断し0に。
AttraqtiA：+1
高BPM、リズム難。計3回登場する高速ズンドコ配置→同時押し→24分地帯でゲージを大きく削られる。他にも難所が多く、難所以外も大振りアークやリズム難同時押しなどがあり稼ぎにくい。Tempestには及ばないので+1としたが、corpsより難しいかもしれない。このレベルの譜面が今後も出てくるようなら10(+1)の細分化も必要になるかもしれない。
業 -善なる神とこの世の悪について-：0(細分化するなら+1)
訳の分からない四点押し地帯が特徴的な譜面だが、四点押し以外にも乱打(特に加速地帯以降)や片手拘束片手中央アーク+タップ地帯などが高BPM＋認識難で適正者には相当厳しい。ただ、前半に稼ぎやすいことと最後に相当稼ぎがあるので、全体的にはω4と大して変わらない。
Glow：+2
低密度だが高さの変わるスカイやカクカクアーク+交差、Purple Verseよろしく逆側の手で取らせるアーク、認識難上下ハネリズムなど9にしてはやりたい放題やっている。いずれも適正者には厳しいと判断し、少し高めに+2とした。
①c. 完全に個人差なのは分かっているが#1f1e33よりも認識難(Axium CrisisやAMAZING MIGHTYYYY!!!!)の方が厳しい。もちろん前者が難しいのは分かっているため、譜面傾向の度合い(例:アーク難、認識難、トリル難…)を段階評価し備考に記載する方がそれぞれの譜面傾向が強い10+上位の細分化には適していると感じる。前半の繰り返しのようにはなるが#1f1e33の昇格には反対で+1に他の曲を上げて再評価するという形がよいと感じる。
②Axium Crisis、Dantalion、AMAZING MIGHTYYYY!!!!、業 -善なる神とこの世の悪について-
Glow:+1 or +2
密度は低いが視認性の悪さや取りづらさが目立つ。また前後半で傾向が異なるためどちらかでも刺さると厳しいか。
AtraqtiA:+1
終始リズムが取りづらく配置も捌きにくいものが多い。個人的には密度の低さでようやく+1に収まるかなという印象。
Climax:-1
頻繁に16分が飛んでくる体力勝負譜面かつ動きの激しいアーク譜面。しかし視認性が非常によくアークさえ外さなければ余裕を持ってクリア出来ると感じた。
Last Celebration:-1 or 0
Viyella's Tears以上GLORY：ROAD以下といった印象。アークが挟まる配置が多いためBPMの割には薄い。忙しい部分に対応出来るかで体感が変わりそうだと感じた。
業 -善なる神とこの世の悪について-:+1
前半はまだマシだが中盤以降は全く稼げる場所がない。加速地帯のリズム難や直後の運指難かつ配置難、サビ前から続く認識難や頻繁に挟まる24分など厳しい配置が次々降ってくる。個人的には全10+でトップクラスに難しく感じる。
Climax: +1
休憩がうんと休憩するわけじゃないので集中力が持たず後半がバテやすい。
ただTempestissimoほどじゃないので+1
Last Celebration: -1
クリアだけなら楽
業 -善なる神とこの世の悪について-: 0
カラコほどじゃなく、他の10+と同じ程度
AttraqtiA: +2 (10+の-1でもいい)
10+の入門編みたいな譜面が延々降ってきて10はおかしい
なるほどです。Glowが未解禁なので最後に参照したパック、かもですね。
私も毎回ラストセレブレーションに移動してます。全曲一覧から曲を選ぶと、リザルト後、最後に遊んだパックの画面に移動するっぽいです。