ゼンレスゾーンゼロWiki掲示板
シーザー
411
コメント
views
0
フォロー
通報 ...
開幕衝撃力を盛れるのが餅武器以外だと撃破音動機しかないのと、石化コアならホビーショップでいつでも買えるから
衝撃力って18%伸びたところで増えるシールド量って300程度だから気にせず何でも付けていいと思うけどなぁ
シールド量とかじゃなくて普通にパリィと強化スキルでがっつりブレイク貯めるためやで
気になったのだけど、正規版の衝撃力増加って初回発動のパリィ分には増加分のブレイク値は流石に加算されないよね？(パリィ→衝撃バフ→敵ブレイクにならない？）
上で言ってたけどパリィ時にものってるそう
初回のパリィ時にもバフ分のブレイク値が敵に乗るならシールド量気にしないなら正規版でもいいんじゃないかなって思って。シーザーというより音動機の性能になってて場違いかもだが･･･
11号火力だけなら限定並に強いんだけど使い勝手がなーと思ってたらシーザーあまりにもぶっ刺さるな
正規版変身装置の衝撃力バフは一部の攻撃バフと同じく最終的な衝撃力が1.16倍されるという効果だと認識していたのですが、ここの音動機の欄を見ると違うように説明されてます どちらが正しいか分かる方いませんか？
その認識でいいし、ここの音動機欄の説明も同じこと言ってるよ シーザーのコアパッシブは開幕衝撃力を参照するから後から衝撃力上げる正規版変身装置は相性悪いっていう説明がされている
パッシブのこと言ってるんじゃないと思う
開幕衝撃力の計算に入る化石の上級ステと戦闘時の計算に入る変身装置のバフが単純に比較されて差が出されるのは違うって話か 確かにそれだと誤解が生まれるな 俺が馬鹿だったわ
ちょっとよくわからない。シーザーで衝撃盛りたい理由がパッシブで参照されるからだろうし、枝さんの最初の返事とページの記述で合ってると思うけれども
変身装置は直接試してないけど、基本的にあの位置に書いてあるのは戦闘時衝撃力バフで乗算されるので、例えばVIに衝撃力を盛ってると石化18+15=33%、変身1.18*1.16≒1.37(37%)になるから1%勝るって表現は違うんじゃないかって話だと思うよ。シールドは十分だと考えてブレイク用の衝撃力が欲しいなら変身装置も選択肢に入るね
156が言いたかったこと分かりやすく説明してくれた
ああ、なるほどわかったわ。ありがとう
正式版変身装置の説明が化石コアにあるのが誤読する原因だと思うから。特別欄作ってもいいかもね
このコメント欄で音動機の説明への疑問や混乱書いたツリーそこそこ出てきてるからな、もう少し整理したほうがいいかもしれない
要注意記載ナイス
引くか迷ってるんだけど、ライカン完凸蒼角のもう1枠に入れたらニコルーシーあたりより強い？
シーザーの支援能力による火力上昇量は、氷ＰＴにおける蒼角や、エーテルＰＴにおけるニコよりもわずかに落ちるくらい。ただ、シーザーの支援は、非常に簡単かつ長時間継続する上に、中断耐性のあるシールドまで張ってくれるので、回避を無視してダメージを取れる分、火力が伸びるともいえる。その辺を考慮に入れるかどうか
完凸蒼角をアタッカーにした編成想定の1枠って事ならニコルーシーより火力支援面だけ見てもかなり上だし使い勝手やらブレイク面まで見たらもはや圧倒的だね
我在る所即ち！！(｀▽´) すなわち……？( ´・ω・`)
シーザーの中断耐性って完全？たまに中断できないものがある感じ？
完全中断耐性だよ シールド切れないかぎり少女漫画読んでても無傷
回避反撃が弱いとされているキャラ(エレンとか)だとゴリ押ししやすくなるので実践的な火力出力が跳ね上がる傾向にある
姉御パねぇ！最終段階まで育成してくるわありがとう
無凸餅ありのシーザーと物理パ組ませるならカリンとビリーどちらが無難かな？ 3枠目はルーシーを想定
シーザーを表に出してガンガン殴りたいならカリン、パリィで出してお手軽バッファーしたいならビリーって感じ。シーザーの動きが変わるぐらいでビリーとカリンの仕上がりが同じぐらいなら火力的には割とどっこいだと思う。
表運用パリィ運用どちらもいけてお手軽に攻撃バフと中断耐性付きシールド張れるから、相性悪いキャラマジ居ないのでは…？ネタでアタッカーアンビーと組ませたら何も考えず落雷まで繋げられるのが快適すぎた。
アタッカーではないけど、セスとは微妙に相性悪いと思ってます。どっちもパリィすることに旨みがあるキャラで、どっちで主にパリィするかが悩ましい。運用してる人がいたら教えて欲しい。
シーザーは最悪パリィしなくても強化スキル+通常長押しするだけでバフは全部発動するんでまあ割と問題ないよ セスに関しても時々パリィすれば役目終わりでジェーンは回避攻撃ばっかするから支援ポイントダダあまりになってるし
いや、ジェーンいなくてグレースを使おうと思ってます。やっぱり基本セスでパリィするのがいいのかな
シーザー引けて表で使うのたのしーってなってるけど手持ちキャラ少なくてパイパーは持ってるけど後入れるのがニコぐらいしか居なくて苦しい・・・
ビリーかカリン育てましょう
色んな編成があがるからじゃあ何がいいんだろうっていまだに決まってないわ。シーザー強攻支援じゃなくて撃破シーザー強攻のが活かしやすいのかな？
現状じゃあらゆるキャラ軸の編成に最適キャラとして入ってくるからマジで何でも良いんだよね。撃破役として見るには敵の攻撃がよっぽど激しくないと本職のS撃破にはさすがに及ばないのと限定S支援がいないのもあって現状は支援枠として見る方がやりやすいかな？よく使われる青衣やライカンも中断耐性とシーザー餅のブレイク値バフが大変嬉しいしね。まぁこれもブレイク前から火力を出しやすいキャラが一定数いるからその限りでも無いんだけども
撃破にするか支援にするかは能動的なブレイクが必要かどうかじゃないかな。それよりアタッカーが強攻だと支援とドライバの組み合わせがしっくり来ないのはちょい気になる。中段耐性と高いバフ量とシールドであらゆる編成で入れた方が強いのは間違いないけど
現状だと週ボス含めいろんな敵と戦ったけど撃破として絶対こいつとは戦いたくないってなったのはタナトスと片腕ビームついてるロボットとデブの傭兵かな こいつらは攻撃頻度低いか近距離にいると攻撃がそもそも当たらない攻撃してくるせいでスキルで削りづらくて流石に撃破キャラ欲しいってなった
正規版よりホットスプリングのほうが性能的に良くね？入手性の問題はあるが
うーんどの辺が？
確かにアタッカーにエネ回復渡せるからエレンみたいな常に表で殴り続けるキャラだと選択肢かもね
よりってことは無いな、どういう役割させるかでしょ(ステ的には攻撃のほうが比較的欲しいのはそう)
次のイベ武器でA級防護衝撃力音動機くれる…はず
超強力シールドバッシュ、シールドバッシュ(通常特殊)からでも20%ゲージがあってジャストガードを敢えてしなければ派生できるのね。
ダッシュ攻撃で被弾しても派生できるから結構ゆるゆる 強化スキルがトリガーで追撃だしてくれる完凸ルーシーとかいるとただスキル連打してるだけでもぽこじゃが火力出してくれて楽しいよ
最初はシールドなんて要らない派だったけどTA以外のコンテンツも増やしてくれるなら引いてもいいかという気持ちになっちゃった(引いた
育成終わって奇襲5にリベンジ行ったらすごい楽になってた こんな鍾離キャラ出しちゃっていいんですか
盾が一発は確実に耐える仕様なのが紛争・奇襲と噛み合いすぎてるんだよな。激変では後々限定支援に抜かれるかもだけどTA以外ではマジでサ終まで使われそう
もう2体同時クエストはシーザー固定って感じですね！
これが世紀末覇者センパイですか
声一緒、バイク乗ってる、キングorクイーンで思った以上に共通点あって草生えた
プロト4ショック2しか考えてなかったけどジェーンキャリー構成でセスと併用するならプロトはセスに渡してシーザーは代わりにフリーダム2ケイオス2かエネルギー回るならフリーダム4辺りで異常関連伸ばした方が良いかな
ショック2の増分だけでブレイクまでの手数が減ったり、シールドが1撃多く耐えたりすることはまず無いからね。
全く無いわけではないでしょ… 変動量的にそうなる確率が少ないってだけで 特に前者は重撃じゃないとブレイクに突入出来ないという仕様のせいでミリ足りない時の損失は地味に大きいから誤差程度のマスタリー稼ぐぐらいなら普通に衝撃力の方がいいと思うけど
いや、8%の衝撃力は誤差レベルだよ。よほどブレイクまで遠い敵に対しては多少減るくらいで、そもそもそういう奴に対しては撃破キャラを使ったほうがコアスキルの衝撃力アップとブレイク値バフの関係上効果的。防護のブレイクはおまけ程度に考えるのが良さそうではある
コアスキルのステータス上昇はシーザーも衝撃力なんですが… 初期値自体も例外的に非撃破としては高めに設定されてるし バフも攻防一体があるから少なくともパリィ運用でのブレイク性能比較なら無凸アンビーぐらいはある
全体的なブレイク値も高めだし敵の攻撃頻度で左右されるけれどブレイク速度も結構なものだよシーザー 青衣2凸餅武器ありが手持ちにいるけれど敵の攻撃頻度が高い場所だとジャスガ反撃連打してるだけで青衣に匹敵または凌駕する速度でブレイクするし
ハイキャリならどちらかにショック入れた方がいいと思うけどセス側に入れておけばシーザー側は変えてもいいかもね。セスプロト4ショック2にして、シーザーは異常系の他にスイング4とか候補になるかも
シーザー、ルーシーと組み合わせるメインアタッカーとして、完凸パイパーと無凸11号のどちらが良いでしょうか。
11号は表に出て殴れる性能もあるから問題ない。炎の目押しは回避反撃とクイック支援、パリィ支援で出来るだけ誤魔化せるけど1凸あればぐっと楽になる。パイパーは分からんけどエネルギー吐いてダメージ出すタイプだからビリー猫又ジェーンあたりのがよくないかなって
シーザー表に出して殴るならパイパー、パリィで出すなら11号。自分も完凸パイパーと無凸11号持ってるけど、軽く試した感じでは正直どっちでも良いと思う。しいていえば完凸パイパーだと動力の持続時間が長くなるからシーザーがちょっぴり強くなる。
弱点合わせでどっちでも相性自体は良いよ。11号はガッツリ合うし、パイパーは回転キャンセルとか終結はルーシーに打たせてEN回復とか立ち回り考えるの楽しいよ。物理はジェーンで良いというのはそれはそうだけど、個人的にははシーザー見越してジェーンスルーして困ってない。
木主です。ご回答ありがとうございました。 現在の私の結論としては、役割が異なるためどちらも育成する予定ですが、まずは11号を育成しようと思いました。
左手義手だったんだな……他のとこばっか見てて全然気付かなかったぜ！
専用音動機とプロト・パンク４セットの与ダメージバフって重複しないよね？
同じパッシブは重ね掛け不可って表記あるし
ブレイク値とシールド値バフだけなら無理して音動機とらなくてもよさそう
やってみたけど普通に重複するよ 同じパッシブ効果は重複しないっていうのはパンク4セットを他キャラが複数つけてても重複しないって意味合いだろうね
盾とバーニスどっち獲るか迷ってるけど盾必須というほどではない感じかシーザー
あったら雑に強いけどなくても強い、ぐらいだわね。餅武器だとシールド量かなり増えるのとチーム全体のブレイク上がるから本当雑プレイが捗る。
上枝と同じ感想、エレンの通常コンボや長押し系の攻撃はスパアマでかなり楽になる。ただ餅なくても不足ないけど星4防護音動機に撃破ステのものがないから若干モヤる
キング・シーザーってめっちゃ洋風な名前だけどシーザーが名前なんか？あとどうしても沖縄怪獣が脳裏にチラつくのなんとかして
国語の次は世界史(と海外文学)の授業が必要なようだな
英語版だとCaesar Kingなんでおそらくシーザーの方が名前。なぜ日本語版だと並び逆になったかは不明。キングの方は称号と解釈されてこうなったのかも？
元ネタがカエサルなんだから、普通にシーザーが名前だと思う
バイクはチャリオットだし武器はグラディエーターだしフードとかどことなく月桂冠っぽいしローマ感
フォン・ライカンと同じで苗字は意図的に隠してるように思える…シーザー・ウィクスである可能性も微レ存
いくらなんでも日本以外の世界を知らなさすぎるでしょ・・・
ここで質問するのが正しいか分からないけど、失礼します！シーザー、カリンで組む場合、支援はルーシーかリナ、どっちの方がおすすめですか？
個人的にはルーシーよりかなあ リナの貫通率バフも強いっちゃ強いんだけど１凸してなおかつコアレベル最大までしないと数値が微妙すぎる上にそれ以外の補助要素一切ないんで
後は攻撃力バッファー２人入ることになるんで６番エネルギー回復にしても全然困らないってのも長所かも
特にその編成だとブレイク時以外でもカリンが出ること多くなりそうだからカリンを常に表で戦わせたいならカリン餅のエネ回復発動しないんでそれ考慮すると他A級音動機と比較しても弱くなっちゃうし、エリーファンドで取れるキャノンローラーのほうが約1.1倍くらい期待値高くなっちゃうんよね
他キャラから受ける攻撃力バフと、ディスクの攻撃力%って別枠乗算って聞いたんですが
乗算にはならないですね…
詳細はこちらのページで→https://wikiwiki.jp/zenless/ダメージ計算式
攻撃力 = ( 基礎攻撃力× (1 + 攻撃力%) + 攻撃力加算 ) × 戦闘中の攻撃力%バフ + 戦闘中の攻撃力加算
こういう計算式になっているのですが、音動機の能力（上級ステータスではありません、効果名と効果が記載されているものです）やディスクの4セット効果にある特定の条件下で発動するバフ等が『戦闘中の攻撃力%バフ』に相当します
そしてシーザーやルーシー、蒼角等が持つ攻撃力バフに関しては一番最後の『戦闘中の攻撃力加算』に相当します
ディスクのメイン、サブステ、または2セット効果や音動機の上級ステータスについている攻撃力％、及び攻撃力固定加算値に関しては( 基礎攻撃力× (1 + 攻撃力%) + 攻撃力加算 ) こちらの部分になっております
ありがとうございます。そもそも加算でしたね。
シーザーもカリンもルーシー完凸効果の追撃を発動しやすいからルーシーの方がかなりおすすめですかね。ルーシー完凸抜きにしても雑に動かしやすいから個人的には好みかな～
チェーンソーでゴリゴリやってるとルーシーのお供が雨のように降ってくるの面白すぎるんだよな…
でもシーザーとリナは組ませたくなるよね。なんかね。前世の記憶かな。
短パンのシーザーとエッグい紐のリナ・・・？
防護音動機の汎用機が性能微妙なのばっかで餅がいいぞってささやかれてる気がしてくる。武器に石まわす余裕がないからキャラ優先してるが、餅以外だと非常に悩む
A級の撃破のやつつけて戦ってみたけどまじで一切困ってないよ アンビーのやつパクっただけだけどいうて餅武器との差ってシールド耐久と味方全体へのダメバフとブレイク値アップくらいだし ん…？ いや餅武器強くないか？
餅以外は何使っても大差ないし本人の性能高すぎてそれで不満は無いんだけど餅の性能自体はすっごい強い。シーザーパリィINから圧倒的シールドバッシュ時のブレイク値の増え方がすんごい。あと効果発動の条件がゆるくて属性の縛りも無いから今後防護キャラ出てもこれでええやろ感を持てる
ホットスプリングや変身装置はステータス的に噛み合いにくいだけで微妙とは言えないくらいに効果そこそこ活かせるし、運用次第で撃破音動機とかと横並びな感じはするなぁ 餅は強いがキャラ確保の方が俺は楽しめると思う
そのうち合うAが出ると信じるわよ
撃破運用なら餅は欲しいなぁと思う。必須ではないんだけど。
実際防護の汎用音動機がHPと防御だけど、3人いる防護キャラのうち防御必要なのがベンさんだけっていうね…そのベンさんも餅の入手は難しくないし、現状使い道が薄い気がする
皆ありがとう。変身装置は一時考えたんだけど完凸をセスにつけてて今ジェーンセスシーザーでやってるからもう1個完凸作るのか……？ってなってるんだ。今は化石使ってるけどとりあえず上級ステが衝撃力であれば困りはしなさそうだね
シーザーの餅武器は正直セスに渡したほうが良いんじゃないか？とは思ってる。正直シーザーは素で強いしな…
音動機にしろショックスターにしろドライバ６のメインステにしろ、衝撃力ってあんま数値の伸びがよくないから、青衣とか今後の限定S撃破と組ます想定なら衝撃力捨ててエネ回復ビルドにするのもありなんかな…。シールドはその分貼り直せばいいし
撃破キャラと組ませる想定なら衝撃力削るのはありだと思う
ただシーザーは明確にブレイク値高めに設計されてる（特にパリィとパリィ支援に関しては撃破現在実装済みキャラ全てより高め、かつそのパリィ支援からつなげてエネ20消費だけでスキル派生が可能）
またコアスキルあげる際に基礎衝撃力があがったり、更にスキルについてる攻防一転は『戦闘中の衝撃力%バフ』なので戦闘前のディスク音動機込の衝撃力に乗算でかかる
S級音動機（上級ステ撃破）６番衝撃力ありかつショックスター２込のシーザーの衝撃力は174だけどこの攻防一転発動すれば実質的な衝撃力は208（特殊スキルlv12時)になる
（コアスキル最大かつ餅武器ありの青衣が193→233、S級音動機つけたアンビーが193）
なんで普通に撃破キャラと比較しても遜色ない数値になるからシーザー自身を撃破キャラとして運用するのも強いよ