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シーザー

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さなすの
作成: 2024/09/22 (日) 12:22:17
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58
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 09:38:34 d280e@3fbdc

効果時間の長いバフ・デバフとシールド性能鑑みると表で殴り続けて撃破狙うよりパリィ→強化特殊打って交代する、みたいなクレタ的な運用のほうが使い勝手良い気がしてきたな。撃破性能高いから殴り続けたいのもわかるけど、撃破倍率持ってるわけじゃないから撃破に固執しなくても良いかな感。あとカウンター追撃が敵の行動中断性能が高いわけじゃないから、ベンみたいに敵の攻撃待ちしてもそこまで旨味がないというか…

59
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 10:41:08 9ca3e@23af1

原神の岩神と👍を足して割らなかった性能って見たんだけどマジ…?バーニス引こうと思ってたけどちょっと気になってきた…。

61
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 10:47:26 e577e@cef37 >> 59

割らないは言い過ぎだけど、鍾離にベネットの攻撃バフと完凸バフをぶっ込んで蒼古持てる様になって撃破性能と少しの集敵が追加されたって印象はある。……回復ないだけで割ってないかもしれない気がしてきた。

63
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 11:14:59 29e53@69cef >> 59

原神は詳しくないけど、現状だと撃破と支援足して1.2で割ったくらいのキャラって気がする。ちなみに1凸したら支援側は遜色ない(下手したら計算式の都合上強い)し、ぶっちゃけ撃破面もずっと表で戦えるタイプだから強い。TAのタイムもシーザー入りが最速だったりするし

64
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 11:35:24 3b9fb@f558a >> 59

シールドあると無凸で攻撃+1000、2凸で耐性-15%と攻撃+1500が持続60秒(攻撃力は65秒)ついでに即死回避。追加条件満たせば更に与ダメ+25%

60
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 10:46:17 553f6@abf5f

永遠に特殊シールド貼れるから奇襲ノードの片方はノーダメ余裕になるな

65
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 11:52:46 efde6@807fd

アタッカーの火力上がりすぎてやべぇよ本当に誰でも1.5倍くらい出る。しかもシールド継続中発動だから=常にバフかかってる状態でおかしいよこれ。。。サービス開始3か月程度で出す性能じゃない

118
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 20:14:09 376be@73a28 >> 65

同社内だけ見ても崩壊3rdなんかは新キャラ出るたびにそんなこと言われてたような気もする

66
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 12:14:35 9c4b3@1dc4f

防護の皮を被った支援なのか支援の皮を被った防護なのかわからんくなってきたぞ。俺にわかることは立派な双丘がとんでもなくやわらかそうってことぐらいだ

67
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 12:25:26 0e133@33696

鍾離先生の時も思ったけど中断耐性のありがたみを実感してる

86
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 16:24:09 6f1cf@ce9ef >> 67

どのキャラも通常最終段に火力が集中してる都合、強靭つくとやばい。パリィ回避ゲーだからおとなしめだと思いきや、原神よりもルールブレイカーしてたでござる

68
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 12:41:34 48fc0@26f4a

このキャラできることが多すぎるのがやばい。部分的に上位互換は出るだろうけど、完全上位互換はまず出ないでしょ。理想編成に入らないことはあり得るけど、全然使われなくなるって状況はまず考えられない。たぶんサ終まで使われる

69
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 12:48:49 0b3e5@59f2e

集敵が派手なエフェクトとかなしにスイッと集まるから若干シュール

70
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 12:52:46 48fc0@26f4a

他の攻略サイトで、ディスクのサブステで会心より攻撃力がおすすめされてるんですけど、なんでかわかる人いますか?

71
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 13:01:03 f9b29@9a5bd >> 70

それは分からんが、究極サブステは何でもいいっちゃいいと思うわ 会心も攻撃もなるべく付いてればヨシでいいと思う ガチで厳選するならシーザー自己バフ少ないからバランスよく伸ばすのが良いだろうね

73
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 13:26:36 cce16@abd2a >> 70

物理異常と組むときは自分の状態異常蓄積も重要になってくるからですね。異常ダメージはエージェントレベル・異常マスタリー・攻撃力が関係します。攻撃力が1.5倍になれば異常ダメージも1.5倍になります。

74
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 13:27:02 cc103@c9527 >> 70

物理異常と組む時に少しでも異常ダメが下がるのを抑えるためじゃない?

77
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 14:28:22 4a43d@029ad >> 70

自動おすすめ機能でも4に異常マスタリー推奨してくるよね

84
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 16:21:42 3b9fb@f558a >> 70

会心率は焼け石に水だから攻撃にしてるけど運用してるとこれ異常マスタリーでもいいんじゃね?ってなってる。攻撃力常に1000以上盛られてるし・・・

72
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 13:06:15 bde47@6f08c

シーザー推しとしては出ずっぱり性能が高いのがとても嬉しいと思いました

75
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 13:56:27 bdffc@b82f0

A級以下音動機で持たせるならセス餅か適当な衝撃力メインになるかなーバーニスが見えてるから餅武器まで引くのはきついのじゃ

76
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 14:04:52 1a906@7eeb2 >> 75

シールド増加程度ならいいかなって正規版使ってるんだけど、攻撃を受けた際の衝撃力+%効果ってパリィ支援や特殊パリィで弾いた瞬間のブレイク増加分には影響ないのかな。

81
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 15:06:12 66046@83372 >> 76

パリィも攻撃受けた判定になってバフ発動するよ 以前検証したから間違いない 被弾がミッションの回数になる系だとパリィしても被弾回数カウントされてないからマジでわかりづらい

82
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 15:14:55 553f6@c0150 >> 80

ここまで会心盛れるんだなぁ。ドライバディスクのステータスどうなってるの?

78
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 14:46:52 48fc0@da26c

このゲームってデバフやバフの重ねがけって効果あるんですかね?ルーシーやニコと一緒に使いたいんですが。

79
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 14:54:33 66046@83372 >> 78

普通に重複するから大丈夫 ただルーシーはともかくとしてニコに関しては編成最適が朱鳶青衣ニコになるんだけどタイムアタック見る限りニコのところをシーザーに変えた方がより早くなってる 青衣朱鳶いるならニコはそっち専属にしてシーザーはルーシーと組む他の編成考えた方が幸せかも(アタッカー枠カリンや猫又、ビリーとかでもエンドコンテンツ余裕でクリアできるのは確認済み

83
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 15:34:49 48fc0@2dc4d >> 79

回答ありがとうございます。シュエンもチンイもいなくて、猫又シーザーにニコかルーシーで迷ってたところです。まあ両方試してみます。

85
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 16:23:44 cabab@4b363

音動機4番5番は攻撃力で良いんだろうか与ダメバフ結構あると思うんだが

88
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:05:33 48fc0@26f4a >> 85

むしろ5番ダメバフの方がいいと思ってます。異常ダメージにダメバフも影響するらしいですし

90
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:31:05 cabab@4b363 >> 88

そうなのですか?そりゃあ良いこと聞いた

87
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 16:29:30 88f02@aa3b8

ジェーンが引けた無課金勢ですが、現状でなけなしのテープ賭けるならシーザーとバーニスどちらがおすすめです?

89
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:12:42 66046@83372 >> 87

ジェーンなら操作性でセスが非常に噛み合ってるんで無理にシーザー引かなくても良い感じ(ジェーンセスシーザーと言う組み合わせもできるけど) バーニスみたいな控えからでも異常起こせるサブアタの方が混沌も狙えるんでジェーンの編成強くしたいならバーニスがおすすめです ただジェーン以外の編成火力を底上げしたいならシーザーがおすすめです

92
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:31:06 b3b63@b7a99 >> 87

ジェーンはジェーンセスで完成してるとこあるし、激変とかで対応出来る編成増やしたいならシーザーかな。あくまで現環境且つ個人の感想の話にはなるけど、シーザー入れるだけで適当に組んだ編成の完成度が1.5倍ぐらいになる。異常パを強化したいって話ならバーニス。

112
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:49:06 88f02@aa3b8 >> 87

お二方ありがとう!まだ層も薄いしシーザーさん前向きに考えてみます!

91
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:31:06 e4569@e0279

Sキャラがヴィクトリア家政とグレースしかいないのですがパーティってSキャラ入れずにシーザービリーニコとかでいいですか? 何かアドバイスください

93
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:36:47 b3b63@b7a99 >> 91

全然問題ない。ビリーやカリンとの相性はかなり良い。

94
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:37:31 修正 317a6@83372 >> 91

その編成だとニコは防御デバフと完凸の率バフ、餅武器の微量なダメバフだけだし朱鳶パでニコが強いのはエーテルダメバフを追加で25%配れる+異常蓄積が非常に優秀っていうのもあるんで正直あまりおすすめしづらいかも ルーシーは持ってないのかな?

96
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:45:01 b3b63@8bdfa >> 94

むしろニコはダメージへの寄与度を考えたら防御デバフが本体じゃない?重力場発生してる間+3.5秒は防御デバフ掛かるからニコを連携の最後に持ってくるだけでだいぶ火力上がるよ?コアスキル上げてないとかならまぁ分かるけど。

98
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:49:30 修正 317a6@83372 >> 94

防御デバフは40%程度だと1.2倍程度なんよ そもそも完凸ニコで最も噛み合ってる朱鳶バフした場合でも率バフで期待値増える分考慮しても1.3~4倍程度 朱鳶のヘヴィメタセット発動のための異常蓄積とか集敵能力が彼女の本領であって火力バフ自体は大したもんじゃないんよ

100
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:54:26 修正 b3b63@70aef >> 94

1.2倍って十分高くない?シーザー入りだと頻繁に連携撃てるから重力場発生してる時間も長いし。

101
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:00:11 修正 317a6@83372 >> 94

氷元素サポである無凸蒼角がサポ時のエレンのダメージ上昇値が大体1.5倍(正確には1.54倍)なんで高いとは流石に思えないよ もちろんニコは蒼角にはない出場時間の短さも魅力だけどね

103
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:12:04 b3b63@5df41 >> 94

?ビリーシーザーに合わせるキャラの話じゃないの?

104
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:15:43 修正 317a6@83372 >> 94

ごめんね話脱線してた ちなみに計算してたけどビリーの攻撃力が3000超えないと攻撃力600バフだけで1.2倍以上ダメージ増えるってのと、ビリーは設計的にしゃがみ打ち状態を維持して大量のダメバフをスキルや終結に乗せる動きが強いんで支援突撃連打してビリーのしゃがみ打ち解除する動きは弱いよ

106
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:37:14 修正 b3b63@5df41 >> 94

ビリーメインで戦いつつ適時シーザーでパリィバリア貼って連携時はニコデバフ入れながらしゃがみからの強化スキルと終結で普通に強かったよ。シーザーのシールドのおかげでビリーが怯まないからしゃがみ撃ちに移行する時とか回避ミスった時にそのまま殴れるのが良い感じ。

109
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:41:40 317a6@83372 >> 94

連携時しかニコ出さないなら尚更イノシシで常にサブ火力出せるルーシーで良くない? ビリー自体集敵の必要性薄いし

126
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 08:42:16 e6f31@3ae3f >> 94

攻撃力3000って普通に超えるし、そもそもシーザーと組む予定なら更に+1000なんだからルーシーのバフが1.2倍に届く事はないでしょ まぁニコとしゃがみ撃ちの相性が良くないのはそう

95
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:41:08 e4569@e0279 >> 91

ありがとうございます!ルーシーはいるにはいるのですが全く育ててなかったのでコストが重いな…って でもニコじゃあんまり仕事できないって感じならぼちぼち育てます

97
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:45:03 317a6@83372 >> 95

ルーシー2凸してるなら結構おすすめだよ セットアップ短い割にほぼ常にバフしてくれてイノシシのサブアタ火力もかなり馬鹿にならない 流石に無凸だとおすすめしづらいけど配布もあるんで凸次第で考えてみて

99
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 17:53:25 b3b63@70aef >> 95

ニコで全然問題無いよ。防御デバフ入ってる間はルーシーよりダメージ高いし。

110
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:41:45 388da@811cd >> 91

2人でずっとニコとルーシーで喧嘩おすすめし合ってるのちょっと面白い

111
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:44:15 修正 317a6@83372 >> 110

自分はビリーの支援突撃は本気で弱いって思ってる派閥の人間なんで… ビリー単騎とかやってるとまじでビリーとシーザー以外のキャラ可能な限り表に出したくなくて2凸ルーシーくらいしかその条件でバフできるキャラいないんすよ

114
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:54:35 修正 2d30a@5df41 >> 110

単純に木主がルーシー育成してないならニコで良いよって言ってるだけなんだけどねぇ。ちなみにルーシーとニコどっちも完凸してるしどっちも試した上でそんなに差なかったよ。

102
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:04:04 bcbdf@6306e

防護S兼支援A+兼撃破A+って感じで便利、特にカリュドーンに依存しがちな物理炎強攻に推しがいるならぜひ引くべき

105
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:34:05 03ffc@50460

パリィとジャストガードで衝撃+20%(特殊Lv12)バフ付くから、餅有りならドライバ2セットはわりと何でもいいような気がする。

107
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:37:39 317a6@83372 >> 105

あのスキルについてる衝撃力アップはシールドの耐久量とかは増えないらしいよ シールド耐久ちょっとでも盛りたいっていうなら衝撃力、表に立たせてスキルでガンガンブレイク狙うっていうならスイングジャズって感じで色々考えられるかもね

116
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 19:46:05 76aca@50460 >> 107

開幕衝撃力参照なのは把握してるけど、餅とプロト・パンクの45%増量で十分過ぎないかなって。餅とドライバ6番で衝撃力自体も高いし。まあいくらあっても困るものではないけどね。

117
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 19:53:01 f9b29@d2455 >> 105

候補としては衝撃力目的でショック、異常寄りでフリーダムや獣牙ホルモン、スキル目的でスイングってあたりかね メインとサブステが良いの選べば良さそう

108
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:40:41 38e4b@581b5

街中で動かしてみて思ったけど本当にとにかくでっかい。身長、体格、スタイル全てがでかい。

113
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 18:49:48 c1279@46bdf >> 108

それでいて態度はそんなデカくないのが良い

115
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 19:24:52 2ddc0@e1ccf >> 113

意外と乙女なのかわいい

119
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 20:59:34 2e3bd@6d4ca

11号クレタシーザーで組ませてるけどこれでもコアスキル追加能力発動すんのマジでありがたい

120
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 21:24:50 0e133@33696

シーザー引くと敵にガンガン攻撃してきて欲しい欲求が生まれる。ボス戦が楽しい

121
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 21:38:48 07045@179be

シーザーにベン餅持たせるの面白そうだと考えています。育成度的に実践できていないので、以下想像です。コアスキルFまで解放すれば、音動機で衝撃力盛らなくてもプロト4とショックスター2でシールド十分。(衝撃力は150程度だと思われる)さらに7.5秒に1度とはいえ確定会心。ディスク厳選的には、防御ついても無駄にならず4番は会心ダメにできる。効果をカウンターパリィで発動すれば、倍率的にそこそこの火力になるはず。まあ、シーザー餅引けないだけですが…

122
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 21:50:24 f9b29@d2455 >> 121

面白そうだけど、それだと防御力をなるべく盛らないと勿体なさそうだな···

123
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 23:31:37 17c32@16109

過去コメントログ見ても言及してる人居なかったんで書き込むけど、ダッシュ中にセスが盾で一部の弾丸を弾いたからもしかしてと自由戦闘モードでガーディアンII型を呼び出して試してみたけど、ちゃんと盾を構えて弾く時と弾かない時がある、アンビー、11号、猫又、エレン、青衣でも試したけど全員弾いたからバグ・・・なのかな???

124
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 23:54:04 9b1c4@14d1b >> 123

試してみたけど確かに弾く時と弾かない時あるね。
体感として最初だけ弾いて後は弾かなくなるような、まるで一度のダッシュ中に弾ける量や回数に制限があるみたいな挙動に感じる。パリィもあるとはいえこんな所に制限設けるのも変だし怪しい挙動な気はするね。

125
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 00:15:51 85dbc@0d525 >> 123

武器持ちがダッシュ中に弾くのはそういう仕様だったと思うけど、もしかして盾持ちが最初だけ弾くのって看破ってやつだったりしない……?

128
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 10:23:28 29e53@46f91

今までジェーン、セス、ルーシー、でやっててルーシーの部分が1凸シーザーになったんだけど強撃の部分の威力が約85万(見間違えじゃなければ)とか出るようになって感動した

129
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 10:33:06 49612@1f969

まだ40回はあるし、回数減らしとく意味でも引いとくか〜…でスキップ押したら出ちゃった…最近動画とか見てたけどさ…ほんとに?いいの?ただ、どこの動画でも無凸は〜…って雰囲気あったけど、やっぱ凸前提だったりします…?

130
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 10:46:48 48fc0@0a6ac >> 129

そうですか?むしろどこの動画でも無凸で十分って雰囲気だと思いますが

131
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 11:09:17 fad01@09aae >> 129

1凸すると開幕もたつく事が完全になくなるけど無凸でもパリィINからスキルだせばエネルギー20でシールド出せるしそもそも最初からエネルギーある戦闘は多いので1凸の開幕シールドの価値は割と低い。耐性ダウン部分は強いけど火力増えるだけではあるからね。どちらかと言うと防護の音動機が恒常Sが無いしAも軒並み微妙なので汎用性も性能も他との差も大きい餅がかなり差が出るかな

132
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 11:27:50 49612@1f969 >> 129

ああいや、言葉選びが悪かった、反応集とか見てると1凸が〜って感想が多かったからどうなのかなって。成程、餅の方がかあ…今変身ベルト一応付けてるけど、餅追えるかな…ジェーンセスor青衣朱鳶のどっちかには組み込む予定だけど、セスとのバリアの重ね掛けって、2人とものシールド効果発動します…?

133
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 11:33:03 553f6@2e37c >> 132

どっちも発動するし、無凸無餅でも普通に他防護と比べると破格の性能だよ(支援キャラレベルのバフもある)。餅の衝撃力で増えるシールド量は微々たるものだから、エリーファンドの防護音動機で十分強いよ

134
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 12:00:26 49612@6a5a8 >> 132

お、まじか。ならジェンセスシーザーの並びでやればいいんだな…いや、中断耐性欲しいのは青衣朱鳶の方かな?ジェーンセスはルーシーで何とかなりそうだし…防護ファンド取ってねえや…

140
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 13:29:51 553f6@2e37c >> 132

青衣に中断耐性あると強いよね。防護ファンドは今期で取得しましょうか…

143
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 13:42:41 fad01@09aae >> 132

餅は防護本人のブレイク性能がかなりあがるのが一番でかいね。シーザーは防護Sに加えて撃破支援A以上って感じの設計だけどその撃破と支援部分に対しての効果が大きい。あと衝撃力で上がるシールドなんて誤差レベルだけど餅効果の30%は普通に効果が大きい。ファンド武器のエネ効率あがるのもシーザー表運用だと使用感かなり上がってありがたいんだけどね

163
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 16:50:14 修正 66046@83372 >> 132

シーザーと青衣は最高に相性いいよ 単純に青衣の火力跳ね上がるんでブレイク時以外でもしっかり火力出せるしゴリ押しが効きやすくなる、朱鳶の火力に関してはニコより下がるけど1凸朱鳶みたいにクイック支援発動しなくても弾有り余ってるならニコ挟む必要無くなって操作性難易度がさらに下がる(2凸シーザーなら朱鳶ディスクのヘヴィメタ発動してなくてもニコより火力伸びる)

168
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 17:20:54 49612@72786 >> 132

とりあえず餅はログイン中に貰えるものと期間中で稼ぐもので引けなかったら仕方ない…という事で、青衣と朱鳶のスパアマ確保出来そうだし、朱鳶1凸餅だしこっちで行くか…ニコ抜く時は朱鳶のディスクはメタル4から変えるべきかな?

135
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 12:30:51 94b3b@bfcc6

貴重な石化コアって撃破の装備じゃないの?なんでシーザーおすすめにあるんだ?

136
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 12:39:13 284c3@3e939 >> 135

下の説明に書いてある通りでは…?

138
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 12:49:36 4fc48@8987f >> 135

店売りで開幕衝撃力上げられるの石化だけだから(なので余ってるならアンビー餅でもクレタライカン餅でもいい)