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Wiki管理ページ用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%B4%C9%CD%FD

管理人
作成: 2016/04/02 (土) 18:00:10
最終更新: 2017/04/23 (日) 12:31:57
通報 ...
1359
名前なし 2017/02/12 (日) 21:54:33 63f74@65ca8

なんか明らかにやばいURL貼ってる人いるので対処お願いします…。http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A4%A6%A4%A3

1361
名前なし 2017/02/21 (火) 17:51:12 修正 cf7de@758d5

迫真Warthunder部板にて晒し行為
=TSiM=ANASNA 2017/02/21 (火) 17:41:22 修正 4ee1a@90231
GEKIKARAが俺にWTの個人チャットに You are Chinese?って送ってきたチャットがまとめられないぞ

1362
名前なし 2017/02/21 (火) 17:52:34 修正 cf7de@758d5 >> 1361

続き
名前なし 2017/02/21 (火) 17:47:20  4ee1a@90231
>> 3196あと国籍聞いてるのにomannkoは失礼じゃないですか?GEKIKARA
貼られていた画像

1363
木主 2017/02/21 (火) 17:55:23 修正 cf7de@758d5 >> 1362

かなり悪質な晒し行為かと。規制をお願いします

1365

追記 コメントも削除できないでしょうか?晒されている状態なのは不味いと思います。

1364
名前なし 2017/02/21 (火) 19:08:32 修正 9234a@de44f >> 1361

過去(2016/10/02(日)20:11:36)に管理板でアナスナと名乗ったIDと一致してる(その時は管理人に助けを求めてるから恐らく本人?)から罪をなすりつけてるとかではなく本人みたいね(確定ではないけど)。アナスナ君、君は懲りないねぇ...。

1366
木主 2017/02/21 (火) 19:12:06 修正 cf7de@758d5 >> 1364

私もIDで検索を書けてみたところ、過去に分隊募集板にて募集をしていたのがわかりました。
ANASNA 2016/07/23 (土) 00:43:52  4ee1a@90231
BR6.3でB29の護衛ができる方を募集中ABです
本人でほぼほぼ間違いないようですね

1367
管理人1 2017/02/21 (火) 20:25:51 5b50c@57c76 >> 1361

投稿者が削除してたけど、念のためトピック内の書き込みを一括削除。

1368
削除されました
1369
名前なし 2017/02/21 (火) 21:25:42 63f74@65ca8 >> 1368

何のことかは大体分かるけど、より具体的に、出来ればどのようにして欲しいかまで言った方が言わんとすることは伝わるのでは…。

1371
名前なし 2017/02/21 (火) 21:45:43 修正 92cb0@5a221 >> 1369

先程の葉5です。私も同感です。いかなる理由でも晒し行為を一度認めてしまっては第二、第三の特例が出来てしまいもはや特例状態とは言えなくなると思います。既に迫真warthunder部だけでなく顔真っ赤板でも度々特定のクランを晒す書き込みが散見されます。これはwikiの民度を低下させるばかりか中立的立場であるべきwikiから偏った情報を発信し、その特定のクランへの印象を操作するものとも見なせます。改めて意見させて頂きたいのですが、wikiでは一切の晒し行為・クランの批判を禁止、更に迫真warthunder部のページの削除を求めて頂きたく思います。迫真warthunder部のページはもはや中立的なページとは思えません

1373
名前なし 2017/02/22 (水) 17:50:33 修正 751a6@eef14 >> 1369

↑ 迫真Warthunder部板にて
名前なし 2017/02/22 (水) 17:04:14 修正 92cb0@5a221 >> 3346
???じゃあ何でわざわざ特定のクラン名を出してマナーの問題である行為をわざわざここに書いたんですかね...ちょっとその理屈は僕には理解しかねますね。LNMクラメン・援護派必死ですね(笑)
これ貴方も特定のクランを名指しで批判し、印象操作をしていますよね?

1374
名前なし 2017/02/22 (水) 18:00:12 64028@ff076 >> 1369

管理人様、葉5(ID 92cb0@5a221)がもっとも荒らしているIDであるのでそちらをさきにBANするほうが賢明かと

1377
名前なし 2017/02/22 (水) 18:10:42 修正 aedb8@ba174 >> 1369

↑x2 上に同意です。以前から雑談板や迫真Warthunder部板で@5a221の目に余るコメントが見受けられ、また非表示で対応しおうにも三日に一回程度IDを変えるなどして非表示を回避しており、悪質です

1378
名前なし 2017/02/22 (水) 18:10:46 修正 64028@ff076 >> 1369

↑×2 そうですね ならばあなたのそのIDの発言まとめておきますね
2017/01/24 (火) 15:48:42  f7e5b@30c5d  >> 1293
この元の木を見てみろよ。簡単に言うと悔しいから犯人を晒させろっていう主張だろ?この調子だと過去にあっちの板でバッチリ晒してる可能性もあるよね。疑惑が付きまとう〜  
迫真Warthunder板にて 名前なし 2017/01/24 (火) 15:44:15  f7e5b@30c5d
クラン…入ってもいいですか? 

これを見る限り荒らしているあなた方が火消しに来ているようにしか見えませんが?

迫真warthunder板にて同IDによる新たな書き込みです。
2017/02/22 (水) 18:08:19 f7e5b@30c5d>> 3346
ここが荒れている一因は擁護派にもあるからな。ったくホントkidsしかいねぇな

f7e5b@30c5d様に一つ質問ですが荒らし行為をして何がしたいんですか?

1381
名前なし 2017/02/22 (水) 19:06:23 64028@ff076 >> 1369

はぁ、中立には程遠い内容だと思うのですが

1383
名前なし 2017/02/22 (水) 19:12:21 修正 64028@ff076 >> 1369

f7e5b@30c5d様 この件については一度管理ページで出ていた内容なのですが。
この件で判断をするのは管理人という点では同意です。私も管理人様の判断を仰ぎます。

1385
名前なし 2017/02/22 (水) 19:38:36 修正 92cb0@5a221 >> 1369

おーい、葉5が荒らし云々って何だよ、お前たちよりも先に晒しの禁止について既に編集会議で提案済みだからな、ふざけたこと言うのも大概にしてくれよ。荒らしって何を根拠に言うんだよ?自分にとって敵に見える・対処不能な発言は全部荒らしか?そもそもLNMは自分から掲示板を作って寄生してるわけじゃん。そもそもその時点でwikiの中立性を欠いてるしLNMのクラン名がwiki内で堂々と語られるのは仕方ないと思うんだが。そのクラン名を上げると晒しになるとかちょっと意味が分かりかねますね...

1389
名前なし 2017/02/22 (水) 22:22:16 修正 2f2a6@502f9 >> 1369

迫真Warthunder板にて
名前なし 2017/02/22 (水) 22:19:10  f7e5b@30c5d >> 3425
きたこれww クラン長様の言葉だぞ!みんな忘れたのか!? 

もうこいつ完全に荒らしですよね 規制お願いします

1391
名前なし 2017/02/22 (水) 22:32:31 2f2a6@502f9 >> 1369

荒らしてるのは事実なんだよね それ以外の理由なんてどうでもいいから

1392
削除されました
1393
名前なし 2017/02/22 (水) 22:51:05 修正 2f2a6@502f9 >> 1392

名前なし 2017/02/22 (水) 18:08:19  f7e5b@30c5d >> 3346
ここが荒れている一因は擁護派にもあるからな。ったくホントkidsしかいねぇな

1414
名前なし 2017/02/22 (水) 23:57:09 195fa@5c227 >> 1393

↑↑「沖縄はクソ」という発言の木で使用される沖縄関連の単語は、明確に否定するような文脈でない限り木の趣旨を受けてマイナスイメージを伴って発言されていると考えるのが妥当では?十分差別的言動だと思いますよ。

1415
名前なし 2017/02/23 (木) 00:01:08 2f2a6@502f9 >> 1393

↑前後関係は考慮してなかったわ

1416
名前なし 2017/02/23 (木) 00:05:01 7f0d2@3b3d1 >> 1393

そもそもいくら彼がヘイト集めているとはいえ、晒し禁止の掲示板で個人攻撃、しかも差別を伴った個人攻撃は問題視されるべきだと思います。ここで問題隣らなかったら、ヘイト集めてる人への個人攻撃はOKだとおもわれるかもしれませんし、それでまた荒れる可能性もあるのではとおもいます

1417
名前なし 2017/02/23 (木) 00:06:57 修正 2f2a6@502f9 >> 1393

そうですね ただ彼も同じく個人攻撃、晒しを行っていたので両成敗がいいですね

1418
名前なし 2017/02/23 (木) 00:08:13 64028@ff076 >> 1393

ANASNAという方もSSで個人を名指しし、さらし上げるということを行っていたのでこれが個人攻撃が始まる発端ではないかと

1419
名前なし 2017/02/23 (木) 00:13:26 7f0d2@3b3d1 >> 1393

ん、ああそういえばそうでしたね、彼消してたんで忘れてました。

1420
名前なし 2017/02/23 (木) 02:46:59 92cb0@5a221 >> 1393

外人は日本人と海外の人間との違いを示した言葉だけど沖縄人はダメだろ、同じ国内なんだし

1421
名前なし 2017/02/23 (木) 10:45:39 aedb8@bf66c >> 1393

本土と離島という違いがあるんだが

1422
名前なし 2017/02/23 (木) 10:55:21 aedb8@bf66c >> 1393

まぁ、沖縄人が差別用語かどうかの話はもういいか。無駄に伸びるだけだし。全て管理人次第っすね

1423
名前なし 2017/02/23 (木) 12:59:07 修正 64028@ff076 >> 1393

管理人次第だが本土と離島で差別するのはいかんでしょ

1396
名前なし 2017/02/22 (水) 22:57:35 63f74@65ca8 >> 1392

本人では無いので申し訳ないですが、少し意見させて頂きたいと思います。例え議論の途中であっても、例えば雑談板を利用したり、戦雷板を利用すること自体は特別問題ではありません。ですが、議論に関連した話題で挑発行為とも言える言動を取るのは、本当に真面目な議論をしたいと思っているのか疑わしく感じるものがあります。煽るかのような行為はやめるべきでは無いでしょうか。

1395
名前なし 2017/02/22 (水) 22:52:54 04fbb@0ac42

管理ページまで荒らすのほんとやめて…

1404
名前なし 2017/02/22 (水) 23:21:20 f7db4@42500

お前ら本当にしょうもないゾwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1424
名前なし 2017/02/23 (木) 15:37:43 b21d6@3ab48

今回の騒動は、片方の名前は性質上出してもいい、というアンバランスさが、延焼を助長してると思われるから、今回の騒動の件のページを分離、戦雷部を語録使うだけのページにして、いかなるクランの話持ち込んだら厳しい処罰にした方がいいんでないかと思う。

1425
削除されました
1426
名前なし 2017/02/23 (木) 20:56:12 64028@ff076 >> 1425

自分が来た時に管理人がいないと管理してないとはいくらなんでも尚早かと

1428
名前なし 2017/02/23 (木) 20:59:35 53619@3b3d1 >> 1426

一応荒れはじめてから3日近く経っているのにも関わらず、まだ対処無いのは不自然に思われるのも仕方ないかと

1429
名前なし 2017/02/23 (木) 21:02:04 92cb0@5a221 >> 1426

1時間前にはいたらしいしこの話題を避けてると捉えられても仕方ないんじゃないの?

1431
名前なし 2017/02/23 (木) 21:06:41 53619@3b3d1 >> 1426

あ、管理人出てきたみたいですね

1427
名前なし 2017/02/23 (木) 20:56:27 b21d6@3ab48 >> 1425

まぁどっちが悪い云々以前に一度強制的に収束させて、被害範囲を狭めてから再開したほうがいいかもしれんね

1432
編集者Snow 2017/02/23 (木) 21:42:26 >> 1425

すみません、管理人1さんではないですが一応ZawaZawaコメント欄モデレーターとして少しコメントさせてください。
 コメントが多すぎて事態を十分に把握できていないのですが、今管理ページが荒れているのは、当Wiki内ページ「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」発祥のクランAMNLD『A Midsummer Night’s Lewd Dream』をめぐる、昨年12月ごろに起こったトラブルが原因…という事でよろしいでしょうか?
 クランAMNLDのホームページ、確認しました。かなり上の木の葉にも先ほど書きましたが、クラン用のチャット用スレッド(ZawaZawaコメント欄等)はありますか?ブログのコメント欄で議論…というのはあまり利便性が高くないと思いますので、Wikiなり、ZawaZawaコメント欄なり、文章で話ができるページがあったほうが良いと思います。(ZawaZawaコメント欄であれば自演も見破りやすいのでお勧めです)
 
 現時点の私の勝手な判断で解決案?というか妥協案?を書きますが、恐らく丁度上の木の方(1424さん)が書いて下さっているような結論に議論が収束するのではないかと思います。管理人1さんと私はZawaZawaコメント欄でコメント削除などできますが、どれを削除するかしないのか、中立の立場からの判断が極めて難しいと予想されますので、とりあえず次のようなルールでどうでしょうか?
■AMNLDクランに関する議論は、AMNLDホームページに設けたコメント欄(ZawaZawa等)で行う事とする。
■Wiki内ページ「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」ではクランの話題を禁止とし、クランの話題を出すものが居たら通報で対処する(ZawaZawa管理権限で管理者が気付き次第BANします)。ただし、議論する場所への誘導として、ページ上部にはAMNLDクランホームページのコメント欄へのリンクを掲載する(クラン入団希望者が居た場合などは、HPのリンクを貼る程度にとどめ、必要以上にクランの話題を続けない)。

 
 どうでしょうか?とりあえず、AMNLDクランのホームページに、ZawaZawaコメント欄のようなものがあったほうが良いと思います。クランに関する話題をWikiから隔離するためです。クランの方がいらっしゃいましたら、是非ご検討ください。
 一つ悩むのは、現在当Wikiに残っている荒れ?晒し?コメントを削除するかどうかです。クランの話題から派生して別の話題でも荒れている?ようですが、正直判断が(少なくとも私には)難しいです。管理人1さんの判断で一掃されちゃうかもですが。今回はとりあえず、もうこれ以上は皆、矛を収めてコメントは放置…って訳にはいかないですかね…?(汗)

1446
Dkbt 2017/02/24 (金) 01:53:17 修正 93118@bf50f >> 1432

Snow氏の返答に感謝いたします。Snow氏が理解されているように、当クランは「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」から発祥したクランです。先の書き込みの通り、その迫真戦雷部板と管理板が荒れている現状を当クランとしても大変心苦しく感じています。
しかし、1436氏が提案している『「迫真Warthunder部 戦争の裏技」の説明欄のLNM関係の文を早急に消す』案は、当クランにとっては非常に重大な決断を必要とするものだという点をご理解いただきたいのです。メンバーの多くはその板の住人であり、クランとしてのルーツとして感情的な絆を断ち切りがたく感じています。クラン内で協議をしたいので、今少し結論を出すまでの時間を下さい。

1448
編集者Snow 2017/02/24 (金) 02:23:45 >> 1432

 『「迫真Warthunder部 戦争の裏技」の説明欄のLNM関係の文』、つまりクランHPへのリンクも含みますが、これを残す場合、やはり私が枝で申し上げた通り、クランのHP上にコメント欄などの「議論を受け付ける場所」はあったほうが良いと思います。管理ページや裏技ページに今回の騒動に関するコメントを書き込んでいる方々は、クランに事態の説明や議論を求めているように見えます。クランHPに議論用のコメント欄を作らない限り、Wikiの管理ページや裏技ページで説明を求めてくる人は無くならないのではないでしょうか。クランHPの問い合わせ用窓口も確認しましたが、これでは第三者が内容を確認できず、ニーズを満たさない可能性が高いです。
 クラン成立の経緯上、難しいかとは思いますが、「クランに関する議論の場所をWiki外に移す(=Wiki内でクランについて議論しなくていい)」という事をできる限り達成して下さるよう、お願いいたします。ZawaZawaアカウントがあれば、クラン用のグループとトピック(コメント欄)は簡単に作成できます。WTWikiとは別グループですのでWikiの更新履歴に載ることもありません。どうか上記の事も合わせて、ご検討ください。

1453
一般戦雷民の一人 2017/02/24 (金) 04:58:42 04fbb@0ac42 >> 1432

部外者で申し訳ないけど、戦雷淫夢で普通にコメントしてる人たちの意見も取り入れてほしいです。戦雷内ではなぜか関係のない争いに巻き込まれて困惑するホモたちもいることを忘れないでください。

1454
名前なし 2017/02/24 (金) 05:15:59 92cb0@3e353 >> 1432

そもそもあの板って淫夢厨を隔離するために作った板なんだよね?ここのwiki民にとっては淫夢語録を雑談板で使われるのとあの隔離版でクランとの煽り合いになるのだとどっちの方が不快要素高い?僕は雑談板で淫夢語録の使用を許可して(というか今でも雑談板で淫夢用語を偶に使う利用者もいるからそもそも隔離板って何だ?、って思うけど)あの板を削除するのはどうだと思うんだけどどうかな?自分で言うのも何だが一番マトモなコメントと譲歩をしてるつもりなんだが。そもそも一番忘れちゃいけない点なんだけどwikiは情報共有の場であって雑談メインの場じゃないんと思うんだよなぁ。最近機体・車両ページでも全く機体・車両に関係も無いコメントが目立ってそう感じることがあるんだけど

1455
一般戦雷民の一人 2017/02/24 (金) 05:23:28 04fbb@0ac42 >> 1432

だから意味不明な論争に巻き込むなっつってんだろおおおおおおおおおお

1457
名前なし 2017/02/24 (金) 08:01:46 修正 92cb0@3e353 >> 1432

は?意味不明な論争って何だよ?今騒ぎになってるのはクランとあの掲示板の人間との応酬であって掲示板が出来た経緯じゃない。掲示板が出来た敬意を意味不明な論争だとか思ってるんだったら大きな間違いだし無知としか言えない。そもそもあの掲示板にいるんだったら出来た経緯とか大体分かるだろ。長文は全部意味不明な論争かよ。そもそも論争に巻き込まれたくないなら管理板に姿現さなければいいのに。それとも無知を装って錯乱しに来る新手の手口か何か?そういう無知なくせして口ばっか動かす所とかが淫夢厨って言われたり同じwiki内でも煙たがられたりする所以の一つかもしれんな

1458
名前なし 2017/02/24 (金) 08:11:09 修正 63f74@e5d5a >> 1432

長文かどうかじゃ無くて、議論している内容からずれた話題をしているのが問題です(それは別にしても、長文であることは好ましくないです)。今話し合っているのは、「AMNLDのブログに議論用ページを作るかどうか」「戦雷板とAMNLDをどう区別するか」であって、「戦雷板は必要か」という話題では無いはずです。別にそれはそれで別の議論を展開するのは構いませんが、この枝に繋がるのは不適切です。あと他者を煽る行為は荒らし行為と見なされ、今後まともな対応をして貰えなくなる可能性があるのでやめた方がいいですよ。

1460
一般戦雷民の一人 2017/02/24 (金) 08:19:39 修正 04fbb@0ac42 >> 1432

来なきゃいいのにって…戦雷側は戦雷板大荒れするって被害喰らってるし、過激な発言ばっかりして荒らしを加速させたのはあなたでは…。発狂じゃなくてそもそもあなたに話かけてないんです。Dkbtさんとsnowさんが議論してるなか、戦雷民の意見も取り入れてほしいと発言しただけです。議論を変えてこっちのこと非難する人に話しかけませんし、話しかけないでください。今後もあなたのIDには反応しませんので、以上!解散!

1461
名前なし 2017/02/24 (金) 10:21:34 9b4a0@79549 >> 1432

「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」でクランの話題を禁止するなら、誘導リンクも無しで完全に無関係という体にしたほうが良いと思うのですがどうですかね。クランの話題に成りかねない要因は極力減らしたほうが荒れることは少なくなるかと。昨日も入隊関係の話が出た事で雰囲気が怪しくなっていますし…

1462
名前なし 2017/02/24 (金) 14:29:31 2f2a6@502f9 >> 1432

なんでSnow氏とDkbt氏が話しているときに葉を流すようなことをするんですかね・・・

1436
名前なし 2017/02/23 (木) 23:29:47 88026@887f4

 とりあえず、「迫真Warthunder部 戦争の裏技」の説明欄のLNM関係の文を早急に消すべきです。これだけで「迫真Warthunder部 戦争の裏技」はLNMの窓口ではないと示せるはずです。
  また、「クラン」のページにLNMのホームページのリンクなどをつければ話し合うべき場所をここから、LNMのホームページに誘導できますから、ひとまず落ち着くでしょう。

1445
名前なし 2017/02/24 (金) 00:59:13 修正 64028@ff076 >> 1436

88026@887f4様 もう少し落ち着きをもってはいかがでしょうか・・・
名前なし 2017/02/21 (火) 02:14:32 88026@887f4>> 3108 素性の知れぬやつを野放しにし、挙句TKされた方への謝罪がないのはどうなんですかねぇ
名前なし 2017/02/21 (火) 03:10:49 88026@887f4>> 3142 だからそんな奴よ、入れて野放しにして挙句マッチ破壊に巻き込まれて御立腹なんだよ。第一お前らLNMとか生まれなきゃこんなことにはならなかったんだ
2017/02/21 (火) 22:51:27 88026@887f4>> 3142 ↑一般通過の俺から見たら、TKされていなくなる方も、TKして消える方も迷惑なんだよ。被害者ずらしやがって、関係ないのプレイを乱される身になってみろ。
これでは荒らしととらえられても仕方ない部分があると思うのですが・・・

1474
名前なし 2017/02/24 (金) 17:50:34 53619@3b3d1 >> 1445

もうコメントページ爆破しちゃえばいいんじゃないですか(2回目)、一時的にでも。あそこから雑談なんとかに飛び火するとはあまり思えませんし、強制的にすべて停止させて再び荒れないようにしてから考えるのは...?

1475
名前なし 2017/02/24 (金) 17:53:59 2f2a6@502f9 >> 1445

閉鎖する方が逆に雑談板なんかに飛び火すると思うんですけど。晒し行為等をする人が一つのページが閉鎖されたからって素直にやめるとは考えにくい

1477
名前なし 2017/02/24 (金) 17:55:13 修正 64028@ff076 >> 1445

まぁ確かに私もあまり褒められた発言はしてないですけどちゃんと内容見てもらえばわかりますが差別発言はしてませんので。私は中立もなにもTKしている方々に味方なんてできませんから最初から中立なんて言ってませんしそこはご理解願います。

1478
名前なし 2017/02/24 (金) 18:00:46 修正 53619@3b3d1 >> 1445

それと中立中立ばっかり言って議論が進んでないのはどうにかしたらどうです?主観が絡んでる以上誰から見ても中立というのは不可能です。>> 1471の仰るように過去ほじくって中立について演説されるのはこれ以上やめにしませんか。

1479
名前なし 2017/02/24 (金) 18:08:36 2f2a6@502f9 >> 1445

だとしたら中立な立場などと仰らないことですね 話をややこしくしただけ

1480
名前なし 2017/02/24 (金) 18:11:18 63f74@65ca8 >> 1445

戦雷板の閉鎖・爆破はしない方がいいと思います。変に飛び火する可能性もありますが、それだけでなく管理での議論を知らない(又は知ろうともしない、これを期に再び抗議しようとする等)人達が例えば管理人さんに「抗議」という形で荒れを引き起こすことも考えられます。まあそれ以外の解決策は、AMNLDに関する内容を戦雷板から削除するか、AMNLD側に議論ページを設けてもらう等クラン側に対応をお願いするか、はたまた放置して時間に任せるかになるんですけど。

1481
名前なし 2017/02/24 (金) 18:27:08 修正 64028@ff076 >> 1445

雑談板のぞいてたらクランの件についてはまだボヤ程度ですけど飛び火してますね

1482
名前なし 2017/02/24 (金) 18:39:58 修正 2f2a6@502f9 >> 1445

アレは飛び火とは違うのでは あの程度の話題はこの問題以前から時々ありましたよ
それにTKなんてこの件について何も知らない、興味がない一般ユーザーでも嫌がる案件だと思います

1483
名前なし 2017/02/24 (金) 18:41:30 64028@ff076 >> 1445

そうでしたか・・・無責任な発言申し訳ないです。

1485
名前なし 2017/02/24 (金) 19:50:20 63f74@65ca8 >> 1445

うーん、一応このwikiから荒れは取り除けるかも…?でも(これは自分の気持ちなだけなんですが)あの板はこのwikiに残して欲しいって気持ちはあるんですよねぇ…。それにこっちの板をコピペし削除、向こうのblogに新設して…なんて二度手間だったりするならわざわざ消す必要までは無いような気も…。どちらにせよAMNLD側の協力も必要ですし。

1465
管理人1 2017/02/24 (金) 16:35:18 5b50c@bb835 >> 1436

「迫真Warthunder部 戦争の裏技」の説明欄のLNM関係の文を消すべき。 まあ、これはわかる。 わかるけど、完全に分離しちゃうと気軽さは減る。当然、それなりの決心が必要になっちゃうよね。発祥からして緩くやりたかったんだろうし。

1486
管理人1 2017/02/24 (金) 20:30:31 5b50c@1b843

僕含めてSnowさんDkbtさんで話せる場所作ったほうが良さそうかなあ… ちょっとここまで大きくなるとね。 鎮火待っても良いけども、また起きるよね。

1487
名前なし 2017/02/24 (金) 20:55:47 修正 63f74@65ca8 >> 1486

やっぱりそれが一番ですかね…。とりあえず、よろしくお願いします。

1488

是非お願いします。忙しい中こちらのためにお手数をお掛けして大変申し訳ないです...。

1489
管理人1 2017/02/24 (金) 21:28:09 5b50c@e0deb >> 1486

ではその方針で、とりあえずsnowさん待ってから調整しますか。どこでやるかとか。

1490
管理人1 2017/02/24 (金) 21:29:16 5b50c@e0deb >> 1489

zawazawaに建てても良いけど、モデレーターとか以外の括りでも出来たっけな。

1491
編集者Snow 2017/02/24 (金) 22:38:59 >> 1489

こんばんわ~。
メンバーのみ閲覧・投稿可能なトピックを作ってみました。Wikiのメニューバーの更新履歴にも載りません。議論終了後、一定期間経ったらコメントを全部削除すれば、また再利用できるんじゃないかと。もちろん、ナンバリングして新しいトピックを建てるのも普通にアリですけど。

1492
編集者Snow 2017/02/24 (金) 22:46:27 >> 1489

手順としては、DkbtさんにZawaZawaアカウントでログインしてもらって、管理権限でDkbtさんをWTWikiのメンバーに入れることでトピックが閲覧・投稿可能になります。議論が終わったら、メンバーから外れる事になります。
 今Dkbtさんはゲストセッションで投稿しているようなので、ZawaZawaアカウントでログインしてコメントをする際、自己同一性の証明をして頂けると助かります。前やっていただいたように、クランHPに同時投稿?すれば確実なんじゃないかと。もしくは今現在のゲストセッションで「ZawaZawaアカウントはこれです」と投稿していただければ、判別できます。

1493

ログインしました。これで大丈夫でしょうか。https://wtlewddreamforces.win/?page_id=512

1494
編集者Snow 2017/02/24 (金) 23:30:19 >> 1489

OKです~。管理人さんがメンバー認証するまでお待ちください。
(モデレーターの権限ではメンバー追加できない)

1495
管理人1 2017/02/26 (日) 01:39:56 5b50c@57c76 >> 1489

追加しました~

1496
編集者Snow 2017/02/26 (日) 03:29:52 >> 1489

これでDkbtさんは葉2で私が作ったトピックにアクセス・コメント投稿できるようになったはずですので、試してみてください。

1497

入れました。ありがとうございます。

1501
編集者Snow 2017/03/13 (月) 00:01:13 >> 1489

Wiki内が荒れない事を第一優先としていますので、話し合いの内容は公開されません(そのための非公開トピックです)。時間がかかっていて申し訳ないですが、もうしばらくしたら話し合いで決定した解決策を、クラン側、Wiki側ともに実行できるのではないかと思います。解決策は誰の目にも見える(公共性のある)形で実行される予定です。Wiki側の対応としては、利用者に対する禁止事項が追加される可能性があります。またご報告いたしますので、どうかしばらくお待ちください。

1499
名前なし 2017/03/09 (木) 18:31:05 77941@91c0f

Diffana通報リンク1
Diffana通報リンク2
コメントアウトで暴言を入れる荒らしですので通報よろしくお願いします
7~8日にかけて編集をしているようですが、問題なのはこの二つでした

1500
編集者Snow 2017/03/12 (日) 23:55:20

 編集者さんの大変強力な協力によりほぼ全ての機体・車両コメント欄のZawaZawa化が完了しました。Wikiメニューバーの更新履歴ですが、現在ZawaZawa30、WikiWiki70という分配になってますが、コメント欄がほぼ移行完了しましたので、ZawaZawa60、WikiWiki40くらいに変更をお願いします。
 あと、ZawaZawaトピックの編集権限についてですが、現在の設定ではトピック作成者とモデレーター以上しか編集できないようになっています。これを「ログインユーザーのみ」に変更してはどうでしょうか。どうせZawaZawaアカウント持ってる人じゃないと編集できないので、何か荒らし行為があったら簡単にBANできます。設定の変更は「設定>コンテンツ>コンテンツ編集権限」でできます。

1502
名前なし 2017/03/13 (月) 14:39:55 e3ebc@52d56

人種差別コメントの削除依頼 M13 MGCのコメント欄 「紙装甲の日本戦車が実装されたことでジャップキラーの地位を確立しつつあるな」2016-12-25 (日) 12:39:19

1503
名前なし 2017/03/15 (水) 07:10:54 修正 6a8fd@de44f >> 1502

残念ながら管理人はジャップ発言は容認している(何故か朝鮮系の発言はBANするが)から、報告しても無駄だから諦めて非表示か、それかzawazawaから直接通報するか。(まぁ、旧掲示板だからzawazawaから通報はできないんだけどね。ダルいけどdiffで行うか。)

1505
名前なし 2017/04/13 (木) 22:08:21 修正 64028@ff076

a5ac1@8a7e5があらゆる板に「驚く結果をもたらします このゲームを考えた本人は(ry」とのコピペを投下しており荒らしだと思われるので対処お願します。

1506
管理人1 2017/04/13 (木) 22:09:46 8e8e6@5451d >> 1505

Spamでしょうから、Banと共に削除もしてます。

1507
編集者Snow 2017/04/16 (日) 23:55:18

(仕事で死んでました…すみません)かなり遅くなってしまいましたが、雑談ページの注意書きの更新案、特に異論も出てませんのでページに書式を適用しちゃってください。ページの最終更新日時から判る通り、編集会議で議論していた最終バージョン(4/2)から更新はありません。「【利用上の注意】 2017.04.02更新」の日時部分だけ、管理人さんの編集する日時に合わせて変更していただければと。
ページリンク(私のテストWiki)です
編集ボタンを押して、書式をCtrl+Aで全て選択してコピペしてください。コメントアウト部分含めページ全体の書式を今回整頓してありますので、書式を全部入れ替えて下さい。
…というかZawaZawaの通知機能(ダッシュボード)なぜか死んでますね…3/31のコメント以降何故かダッシュボードにリアクションが表示されてない…('Д`;)なんで…

1508
名前なし 2017/04/24 (月) 20:32:40 747bc@502f9

IS-6のページのコメント欄なんですけど愚痴はおろか、乗っている人への人格攻撃が横行していてよろしくないと思うんですけどどうなんですかね。正直言ってこれじゃzawazawa化した意味がないと思いますが・・・

1510
名前なし 2017/05/08 (月) 00:48:37 64028@ff076 >> 1508

e234e@48a8bという方が頻繁にIS-6のページを荒らしているので対処していただきたいですね

1509
名前なし 2017/05/06 (土) 14:45:09 8d0fa@9760b

雑談板の2017/05/06 (土) 01:53:20と2017/05/06 (土) 07:59:31のコメントで1つのクランをそのまま、更に3つのクランを伏せ字ではあるものの容易に判別の付く状態で悪評を行っている利用者が居ます。発言者のIDに関しては上から49c9d@9f684、94237@864d1です。これを規約違反としてBANする事は可能でしょうか?

1511
名前なし 2017/05/10 (水) 08:47:48 d40ae@de44f

SB2C-4のページのコメント欄にて機体と関係ないと思われる書き込みが断続的に続いているので対処をお願いします。 書き込みは 名前なし 2017/05/09 (火) 10:43:45 c7c03@630c2イエーイままちゃり見てるーぅ? から下ほぼ全てです。

1512
名前なし 2017/05/10 (水) 15:21:13 3158e@6df5c

管理人さんには大変申し訳なく苦労をおかけすると思うけど顔真っ赤スレもZawaZawaを導入した方がいいかもというか自ら荒らしと明言してるやつが無意味に煽って喧嘩しあってて削除もできないから収拾がつかない事になってる。(新しい方の長い木)度を超えた煽り合いは無意味に不快感与えるだけでどうしようもないと思う。

1513
編集者Snow 2017/05/11 (木) 00:10:26 >> 1512

これに関してはただいま編集会議で議論が起こってますので管理人さんもご一読を~

1514
編集者Snow 2017/05/11 (木) 00:17:24

メニューバーの「雑談掲示板 更新履歴」の所のzrecentですが、現状は7トピックまでしか表示されないようになってます。イタリア掲示板の更新履歴が追加された事もあり、この7トピック制限をなくしたいので、 #zrecent(7,warthunder:雑談・各国掲示板・質問掲示板・管理)←この現状の書式から「7,」を削除して、#zrecent(warthunder:雑談・各国掲示板・質問掲示板・管理)という書式に変更していただけるでしょうか。これで表示数の制限がなくなります。議論内容は編集会議にありますのでそちらを参照してください。

1515
編集者Snow 2017/05/12 (金) 22:39:44 修正

騒動から何か月も経ってしまい、大変申し訳ありませんが、「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」ページの内容を整頓しました。クラン「AMNLD」がWiki内掲示板発祥である事は否定できませんので、リンクはこれまで通り残します。
 しかし、Wiki内では特定のクランに対する苦情、悪評等の書き込みは禁止されていますので、クラン「AMNLD」に関する議論を受け付ける場として、クラン側にクランHPにある公開コメント欄を設立してもらいました。クラン「AMNLD」に関して苦情などがある場合は、そちらをご利用ください(WarThunderWikiはこのクラン内公開コメント欄の管理には一切関与しません)。Wiki内ページで特定クランについて苦情や悪評などが投稿された場合は、ルールで定められている通り処罰いたしますのでご注意ください。何卒宜しくお願い致します。
 また、「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」ページは一定の確認期間の後、凍結してもらう予定です(5/13追記:雑談掲示板と同じく、Wikiページのみの凍結なのでZawaZawaコメント欄は問題なく使用できます)。

1516
名前なし 2017/05/13 (土) 01:34:19 63f74@65ca8 >> 1515

お疲れ様です。一つ確認して置きたいのですが、凍結されるのはページの概要等についてで、zawazawaコメント欄はこれまで通り使用できるということでいいですか?

1517
編集者Snow 2017/05/13 (土) 07:01:02 >> 1516

そういう事ですね。わかりやすいよう追記しておきました。指摘ありがとうございます~!

1520
名前なし 2017/05/16 (火) 02:38:13 修正 ef699@4dc62

IS-6のページにて867bf@2e13b及び41f70@2e13b(IPアドレスが一緒なので同一人物だと思われ)荒らしを行っているので対処お願い致します
発言まとめておきます

名前なし 2017/05/13 (土) 03:03:40 867bf@2e13bとにかくis-6乗りは死ね。日本国旗や日本マークでかでかとつけてる奴で超引いたわ、ああT44やら虎1やらBM雑魚を13キル以上もしてさぞ気持ちいいだろうよw

名前なし2017/05/14 (日) 23:49:35 >> 776↑ 64028@ff076=IS-6ページには張り付いてる煽ってるだけの暇人ブーメラン飛んでますよ哀れなのはオマエの頭だったねw名前なし 2017/04/30 (日) 02:24:52 修正 64028@ff076>> 678e234e@48a8b こいつしらべたらIS-6ページには張り付いてるは煽ってるだけの暇人だから非表示推奨かな

名前なし2017/05/15 (月) 22:06:32  41f70@2e13b>> 771必死に馬鹿みたいに煽り返して荒らすお前らも十分キチガイだよてか先に煽ってきたのは枝のお前らだけどな。自覚できないガイジはずっとブーメラン続けてろよ哀れなキチガイ↓
64028@ff076 ef699@0c1d3

みなさんもZawazawaからの通報よろしくお願い致します

1521
編集者Snow 2017/05/16 (火) 03:52:13 >> 1520

ここのページの解説に書いてる通り、ZawaZawaコメント欄の通報はZawaZawaコメント欄の通報機能だけで十分ですよ。この管理ページで複数人の通報が効力あるのは、DiffAnaによる通報です。「複数ID利用で荒らし」とかについても、ZawaZawa通報でメッセージを添えていただければ、こちら側で調べて対処できます。今回ここに書いていただいたような内容(特にID部分)を、通報メッセージで書いていただければOKです。ちなみに、何等かの処理は既にしてあります。

1522
名前なし 2017/05/16 (火) 07:07:56 ef699@c1de9 >> 1521

すいません 大変失礼しました

1523
名前なし 2017/05/16 (火) 18:20:13 修正 24a7e@2e13b

IS-6のwikiページにて執拗な荒らしを行っている者がいるので対処の程を御願い致します

e234e@48a8b
64028@ff076
ef699@0c1d3(ef699@4dc62 修正され何故かIDが変わっておられます)
このID番号の方々はIS-6wikiページにて
木主に対し暴言と煽り行為を繰り返しております
木主に対し煽り発言を最初に仕掛けてきたのも枝と葉の上記IDの方です
e234e@48a8bが最初に以上の様な発言をし、その後のID番号の方々も便乗し、暴言を発言しております、なので枝主の暴言の加担と捉えます

以下枝主と葉の発言です

776名前なし 2017/05/13 (土) 12:07:14 e234e@48a8b>> 771
哀れやなお前
790名前なし 2017/05/14 (日) 15:33:43 64028@ff076>> 776
木主が哀れすぎて笑いが出てきた 何をもってして頭が哀れなのか理解できんわ
812名前なし 2017/05/15 (月) 08:50:50 修正 64028@ff076>> 776
こういうところ見るあたりやっぱ木主哀れだよな
811名前なし 2017/05/15 (月) 08:45:48 修正 ef699@4dc62>> 771
↑木主やばいなぁ ここまで来るとただのキチガイじゃん とりあえず頭冷やしたら?てかそんな木立てるんなら顔真っ赤板行くべきだよ

上記はwikiページ注意事項に対しても抵触または該当する行為です

長いので木主のコメントは割合します
先手で仕向けた自分らの攻撃的な暴言発言は棚に上げる悪質な荒らしと捉えます
管理者並びに関係者の方々の対応の方を宜しく御願い致します

皆様もこのような悪質な連中の荒らしに対してzawazawaからの通報を宜しくお願い致します

1525
名前なし 2017/06/19 (月) 21:47:56 修正 0b0a4@a6a8d

下記3ID(多分同一人物)による荒らしが酷いです 対処願います(通報済み)
02f23@7226d オストヴィント・ゲパルト・88トラック
9240f@7226d ヴィルベルヴィント
c5db9@24933 スピットMk.24

1526
名前なし 2017/06/19 (月) 22:24:24 修正 62df7@9ec48 >> 1525

木主じゃないけどwirrawayでも同様なのが出没したので追加報告
e9e87@7b06b

1527
管理人1 2017/06/19 (月) 23:31:11 8e8e6@8b3c4 >> 1525

ブロックリストには突っ込みました、なんでしょうね、これ。

1528
編集者Snow 2017/06/20 (火) 00:08:08 >> 1527

旧コメ欄の時から、似たような書式(太色文字+背景色)のスパムっぽいコメントは時折見た記憶がありますから、もしかしたら同じ人かもです。一応、完全にスパムっぽい、意味の解らないコメントは削除するようにしています。残しておくといつまでも通報が来ちゃいますので…。

1529
名前なし 2017/06/21 (水) 07:15:56 f54cb@de44f >> 1525

ブラックプリンスのページにも同様の書き込みがあるんで一応報告。

1530
名前なし 2017/06/22 (木) 01:53:14 0b0a4@a6a8d >> 1525

c566f@7226d 4号G型にも同一人物らしき荒らしがありました

1531
名前なし 2017/06/22 (木) 15:43:02 d1d39@1b1eb >> 1525

M46のページにも似た様な人いるんですけど同じ人ですかね?

1532
名前なし 2017/06/22 (木) 19:09:50 c0dbe@2aa47 >> 1525

a267e@xxxxx Dicker MAXのページでも同じような卑猥な発言をする輩がいるので対処お願いします

1533
名前なし 2017/06/24 (土) 03:42:49 0b0a4@a6a8d >> 1525

cda49@90a92 日本雑談板にも似たような書き込みがありました

1534
編集者Snow 2017/06/24 (土) 10:54:49 >> 1525

通報ありがとうございます。一応同一人物と思われるものは何らかの対処を実行してますが、スマホでホストを変えながら(公共LAN等を利用して?)やってるみたいで、荒らし犯が諦めない限り同じような事は続くかもです。

1535
編集者Snow 2017/06/25 (日) 15:32:19 >> 1525

え~と、続報です。注意喚起として報告いたします。
 今度は「自治厨なりすまし」をして、別の端末でその自治厨(=自分)を非難するという「自作自演」をやってるみたいです。PCとスマホを利用して執拗に荒らす手口とその内容から、4.02の件でWikiを荒らしまくった犯人のうちの一人で間違いないでしょう。
 明らかにおかしい(炎上を狙ったような)自治厨だな?と思った場合は、彼の自作自演である可能性が高いので、反応せずにZawaZawaで通報してください。よろしくお願いいたします。
 また、今後も被害が続くようでしたら、Wiki及びZawaZawa運営に対処を相談する予定であります。

1540
名前なし 2017/06/27 (火) 10:08:41 dc2b7@6b0d7 >> 1535

4.02と同じだからBANでは無く荒らしてるからBANだぞ?なんか勘違いしてない?

1541
名前なし 2017/06/27 (火) 11:12:27 65f44@bb3ad >> 1535

荒らしじゃないのまで通報推奨されてるのは気のせいじゃないよね?

1542

通報=BANじゃないんだから問題ないでしょ。zawazawaは通報するのにアカウントいるから通報荒らしなんてのもそうそう出無いだろうし。

1543
編集者Snow 2017/06/27 (火) 13:12:30 >> 1535

荒らし犯は十中八九このページも見ていますので、それを前提に書いています。管理という立場上、言えない内容もありますが、ご了承ください。
 
■「色文字使ってる」かどうかは規制の判断理由ではないです。通報があった場合、通報された投稿者のコメントを一通り確認して、総合的に判断しています。私の場合、意味の解らない内容のスパムや晒し行為・業者と思われる宣伝等はほぼ間違いなく何等かの処置を行っていますが、微妙なのはスルーして管理人さんの判断に任せています。私はあくまでZawaZawaコメント欄の管理補佐ですし。
 M46のページの「~そしてひっそりと息を引き取るドイツ」のコメントは、通報もありましたし、コメント投稿者の情報から判断してほぼ間違いなく今回の荒らし犯の投稿です…が、明らかに荒らし行為と判るような他のスパムコメントとは違い、「スパム」とまでは言い切れない微妙な内容だと判断したので私はスルーしました。管理人さんも特別何も対応していません。
 「あなたがやったんでしょう?」というのは誰に対して、どういう意図でそのような事を書いているのでしょうね。気になりますね。
 
■通報に関しては「少しでも怪しいと思ったらとりあえずしておくくらいの気持ちで良い」です。上記の通り少なくとも私は、通報された投稿者の過去のコメントを一通り確認してから、明らかに問題があると判断できた場合のみ何等かの対処を実行していますので、スルーしている通報も(申し訳ないですが)割と多いです。
 確かに些細な内容に対する通報はよく目にしますが、同じ通報者が重要な通報を行ってくれているのを私はこれまで確認していますので、通報者に対する規制とかは今の所ないです。安心してください。まぁ、些細な内容はもうちょっと通報の段階でも見逃してあげて欲しいなぁ、とは個人的に思いますがね(笑 全部の通報を受け付けていたら、Wiki利用者がごそっと減ってしまいそうな感じはするので…。
 
■「何故4.02と結びついたのか」について。以前大規模削除荒らしがあったり管理ページが大荒れしたりした時、荒らし被害の実態を把握するために、管理人さんと私のやりとりしている非公開ページで色々とメモを残していったのですが、その時の荒らし犯の一人の情報と、今回の荒らし犯の情報に一致するものが複数あったので、ほぼ間違いないです。
 個人情報となり得るので内容は公表できませんが、ZawaZawaの管理画面ではID以外に多くの投稿者情報が表示されていて、複数ID悪用者の判別がしやすいようになっています。1つくらいならば偶然に一致する情報もあるかもしれませんが、複数一致するとほぼ間違いないです。最近規制されたアカウントやゲストセッションの多くは、ある共通した情報を持っているので同一犯でほぼ間違いありません。ちなみに同じ情報を持つ者が、ZawaZawaコメント欄だけでなくWikiWikiコメント欄でも、過去の荒らし行為の時と同じような特徴的な内容のコメントを、最近投稿した事も既に確認しています。どのコメントとは言いませんが…。
 そして、4.02関連の荒らし犯と言えば、少なくとも私や管理人さん等、あの当時のWikiの荒れ具合を知っている人にとっては「大変しつこい」というのが嫌というほど印象に残っています。実際、Wiki運営に問い合わせたりで本当大変でした。そして今回も、これまでに何度もホストを変更して執拗に荒らし行為を続けて、自作自演行為までしているという、大変面倒くさい状況です。今回特別に私が「注意喚起」として報告したのは、荒らし犯が通報者を惑わせるような迷惑行為を始めたからです。「十中八九4.02関連の荒らし犯と同一人物だからしつこいだろうし、通報者の方も気を付けてね」という注意喚起が報告の主旨です。
 ただ、注意してほしいのは、1540番の方も述べている通り、「4.02関連で荒らした人だから規制する」という事ではないという事です。M46のコメントの通報をスルーしたように、コメント投稿者の正体が荒らし行為者であっても、そのアカウントでの投稿内容が荒らしコメントでない場合は、積極的には規制していません。投稿者の正体に拘わらず、問題のなさそうなコメントに対してはスルーしています。そうしないと、荒らし犯が更生する意味が無くなってしまいますからね。だたし、現在進行形でもある複数アカウントの悪用(自作自演)に関しては看過できませんので、そこはよろしくお願いします。

1544
名前なし 2017/06/27 (火) 14:12:52 65f44@fa87b >> 1535

ふむ、やはりな。およその内情は把握した。態々報告ご苦労だった。

1545

私怨で視野狭窄に陥って一般利用者の視点が欠けたのかと思ったけど、再燃の危険を顧みず今更4.02って言葉を使ったのにはそういう意図があったのね理解した。

1546
名前なし 2017/06/27 (火) 16:22:27 1a5fe@431fb >> 1535

↑×2謎の偉そうな態度に草生える。

1548
名前なし 2017/06/27 (火) 18:41:19 c0dbe@2fb55 >> 1535

M46のスル―した件については納得がいかないです。本来コメント欄はその機体についての質問や運用の方針をすでに持っている人から事前に聞いたりする場所であって、「~そしてひっそりと息を引き取るドイツ」というコメント自体が不適切です。他の国の車両に対しての冒涜行為はスパム行為ではなくとも不適切な発言ではあるでしょう。M46自身の話題とも一致せず、関係性が無いように私は見えます。

1549
名前なし 2017/06/27 (火) 19:38:36 0e405@9cba8 >> 1535

↑成る程な、じゃあ「競技としてのゲーム」と無関係な史実の話をしている連中も全消ししないとな。そもそも陸RBだと米軍の相手はドイツ(とお新香と稀にトマトスープ)だから、ドイツの話は無関係どころか物凄く関係があるぞ。ついでに言うとドイツを冒涜する気は全くなくて、むしろ折角開発したのにorzという感が出るよう言葉遣いに配慮したつもりだ。君の綺麗な硝子体が私怨で濁ってしまっているのが残念でならない。

1552

返答ありがとうございます。

1547
名前なし 2017/06/27 (火) 16:40:58 9237a@c7d8e

ウェリントンのページにコメントしてる。@c79ca同一犯の可能性

1550
名前なし 2017/06/27 (火) 19:41:46 76b9a@9cba8 >> 1547

肉の焼き加減のWell doneに決まってるだろうが…

1551
名前なし 2017/06/27 (火) 20:03:58 1a5fe@d8247 >> 1550

クソ寒いギャグの意味とかじゃなく、問題になってるパターンと同様だから報告されてるんでしょ。

1553
名前なし 2017/06/28 (水) 01:12:00 9237a@c7d8e >> 1550

ここ管理報告するとこのページなのでギャグ解説とか別に必要ないんで....