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2S38

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作成: 2022/10/26 (水) 23:32:30
最終更新: 2023/11/02 (木) 15:35:44
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637
名前なし 2024/07/21 (日) 17:00:25 f7840@693bf

普通に強そうだからほしいんだけど、味方が10.0ソ連っていうのがあまりにも惜しすぎる… Ka-50とかと組ませて上に引っ張っててもいいのかなぁ

638
名前なし 2024/07/21 (日) 17:53:53 ed8bf@c3cf7 >> 637

全然11.7の連中ともやり合える性能してるで

639
名前なし 2024/07/21 (日) 21:53:19 8469f@a75ba >> 638

快速高火力の利点って正にこれよね 上に引っ張ってきても側面からつつけばどうにかなる

640
名前なし 2024/07/22 (月) 07:10:49 ca94b@3e96b >> 638

特にこの子はロシア車両だから側面ガチガチのロシアMBT相手しなくていいのがデカい。

641
名前なし 2024/07/24 (水) 15:13:19 f7840@693bf >> 638

ありがとうございます!

642
名前なし 2024/07/24 (水) 15:26:34 acc0c@5b6fb >> 637

M1A1以降が相手でも首元狙えれば正面から殺せるし下手すりゃ打ち下ろしでAPHEで抜けるから11.xのヘリ召喚用くらいなら普通に使える

643
名前なし 2024/07/25 (木) 15:26:24 ad099@c32da

小ネタのベグパンのところ、IRST有りって書いてあるけど、コレどういうことだ?

645
名前なし 2024/07/25 (木) 17:30:50 ed8bf@c3cf7 >> 643

ほんとだ。まあミスやろな。

644
名前なし 2024/07/25 (木) 17:21:25 99b73@37296

みんなコイツの砲弾ってそれぞれどのぐらい持ってってる?自分は全弾即応弾になってからダーツとVTの二つに絞ったけど、やっぱAPHEも持ってったほうがいいのかな…

646
名前なし 2024/07/25 (木) 17:33:40 修正 ed8bf@c3cf7 >> 644

最終的には個人の好みとしか言えないけど、試合中よく弾切れ起こすぐらい撃つ人じゃなければAPHEも持っていった方がいいとは思う。

647
名前なし 2024/07/25 (木) 17:55:06 acc0c@7eaf6 >> 644

全弾オートローダーのおかげでAPHEで加害したい相手と針じゃないと貫通不安な相手を見分ける前に全力で針叩き込む運用がまかり通るから需要は減ってる感ある

648
名前なし 2024/07/27 (土) 09:47:20 988a2@2491e

思ったより詳細モジュールの影響無いような いま即死する場所はアプデ前でも即死してたような気がする

649
名前なし 2024/07/27 (土) 11:20:36 53b77@6c48c >> 648

まぁコイツと言いプーマと言い詳細モジュールって「死にやすくする」調整じゃなくて「戦闘不能になりやすくなる」調整やからね。今まで完全ノーダメージだったカス破片で装填装置逝ったり電源逝ったりで確実に打たれ弱くはなったよ。あと弾薬の並べ方が変更されて即死範囲は増えてる。

650
名前なし 2024/07/27 (土) 11:49:54 cf966@ef581 >> 649

弱体化入る前までは砲に攻撃受けてもほぼノーダメージだったけどアプデ後は砲の何かしら壊れやすくなったよね… 弱体化が入る前にコイツでツリー制覇しといて良かったよ

651
名前なし 2024/07/28 (日) 20:03:29 42506@0a0fc

必要以上に恐れる必要はないけど上手い人がこれに乗ってると余裕で試合が壊れる そんなイメージの車両

652
名前なし 2024/08/16 (金) 09:54:28 3cfe8@16972

こいつ強すぎ、買って初めての試合で余裕で核出せた

653
名前なし 2024/08/26 (月) 20:01:14 99b73@37296

後退ナーフされた?前は30km/h後半ぐらい出てた記憶だけど、久しぶりに乗ったら20km/hしか出なかった

654
名前なし 2024/09/15 (日) 11:46:56 d47e7@a579b

レート低すぎて一発の間に反撃されたり、うまく貫通できなかったりで本当につよいのか?

655
名前なし 2024/09/15 (日) 11:54:13 b6fad@a4955 >> 654

今は戦車倒す用途なら正直レートが圧倒的なbmp-2mのがいい。

657
名前なし 2024/09/15 (日) 12:57:19 ed8bf@371d1 >> 655

貫通が全然違うから機関砲だけでいうなら2S38の方が個人的にはいいかな。基本どんなMBT相手でも正面から弱点は抜けるし、そこそこ硬い軽戦車相手でも余裕もって貫通できるからね。ここら辺のBRになってくるとBMP-2Mの機関砲で正面を抜けない軽戦車も結構増えてくるし、あとはAPCBCもあるからAPFSDSと一緒に持って行って使い分けると安定して撃破できるようになると思う。

656
名前なし 2024/09/15 (日) 12:54:26 2711f@b4c15 >> 654

対空しないなら2S25の方が

658
名前なし 2024/09/15 (日) 15:34:26 f8e4e@70967 >> 654

そんなこと言ったらHSTV-Lが泣くぞ…?

659
名前なし 2024/09/15 (日) 16:18:29 修正 99b73@37296 >> 654

流石に第三世代MBT相手に真正面から撃ち勝てる性能はしてないので、軽戦車の基本である裏取りをしっかり行おう。コイツの強みはトップを引けば敵が真正面からでも抜ける第二世代MBTが相手になるBRの低さだから、ボトムを引いたときは素直に後方支援に徹しよう。

734
名前なし 2024/10/18 (金) 09:35:43 42659@5b680 >> 659

ドイツとソ連以外のMBTは正面からでも機関砲で余裕で戦闘不能になりますけどもね

660
名前なし 2024/09/16 (月) 02:57:40 修正 6c9fd@6a338

ケチつけたいとかじゃなくて、使ってて見た目の割にやたらモッサリした機動力だな...って印象なんだけど、軽戦車の機動力って割とこんなもんなの?MBTと比べてもっとスイスイ動くイメージだったんだけど...。搭乗員レベルとかでかなり変わるのかな。

661
名前なし 2024/09/16 (月) 03:28:05 修正 6406e@2c4d6 >> 660

MBTは馬力が全然違う。特にソ連の軽車両は全体的に馬力が今一つ足りない操作感。乗員レベル上げても変わらないかな…。

663

確かにMBTはあの巨体を軽々動かせる馬力のエンジン積んでるわけだしそりゃそうか。

662
名前なし 2024/09/16 (月) 03:41:29 ed8bf@69783 >> 660

軽戦車の機動力が微妙というより、周囲のMBT(一部を除く)の機動力が抜群に良くなってる。例えばマッチする車両だとレオ2Kとか90式なんかはPWRが30あって、惑星内の全車両の中でもトップクラスに機動性が高いし、他にもPWRが20後半あるMBTも結構いる。軽戦車が機動力でしっかりアドを取れるのはBR9.3あたり位までで、それ以降はどの軽戦車でも基本MBT相手に足で圧倒は出来なくなってくると思ってた方がいいかも。一応搭乗員レベルでも少しは良くなる。

664
2024/09/16 (月) 13:39:14 修正 da328@0527b >> 662

周りが速過ぎるのね...。それを念頭に置いて立ち回り考え直してみるわ。サンクス

665
名前なし 2024/09/16 (月) 13:58:00 b0086@f11ef >> 660

エンジンパワーが微妙だしBMP車体でデカいから機動力合戦では勝てない

667
2024/09/16 (月) 14:22:57 修正 da328@0527b >> 665

身も蓋もないこと言うと、最高ランク付近になってきたら特に軽戦車好きでなければMBTで側面取った方が話早いみたいな感じかな?上手く使いこなせんし、一旦対空専門で使おうかな。聞いてたより扱いが難しくてかなり苦戦してる...。

668
名前なし 2024/09/16 (月) 14:41:31 b0086@f11ef >> 665

課金含めMBTも数があって優秀だから苦手ならそっち使えばいいと思う

669
2024/09/16 (月) 14:45:38 修正 da328@0527b >> 665

コイツ野戦は難しいけど、市街地でめっちゃ強い...!もっと練習して野戦は対空、市街地は裏取りでやってみます。皆ありがとう。

670
名前なし 2024/10/02 (水) 23:21:17 cf966@ef581

次のBR更新で10.3に上がるので注意 特にBR上げを免れた9.0組とは当たらくなるので開発なら今からした方が良いかも

671
名前なし 2024/10/06 (日) 17:26:35 988a2@2491e

フォーラムで10.7提案されてて草 めっちゃイイネついてるし。Anti-Everyting-machineとか、そろそろ潮時とか言われてる

672
名前なし 2024/10/06 (日) 17:51:58 d3cb5@5ceac >> 671

ソ連課金三兄弟とBMP-2Mは新10.7でいいよ。いい加減9.3を解放してくれ

673
名前なし 2024/10/06 (日) 19:07:09 acc0c@c2eac >> 671

ぶっちゃけHSTV-Lより瞬間火力高くて高機能だし11.3とかでもいい

682
名前なし 2024/10/07 (月) 11:04:06 修正 b282d@75b59 >> 673

この感想がでるあたり2S38とHSTV-L両方とも乗って比較したことなさそう。それかそうとう軽戦車苦手そう

687
名前なし 2024/10/07 (月) 11:49:02 988a1@64ce6 >> 673

HSTV-Lと比較がおかしいとしても、10.0のstlv9040Cと比べたとして防御以外圧倒的に2S38の圧勝だと思うけどなぁ

689
名前なし 2024/10/07 (月) 13:40:30 2711f@5e7ae >> 673

あれはあれでレーダーついてるが…

690
名前なし 2024/10/07 (月) 13:41:56 修正 988a1@64ce6 >> 673

対空と軽戦車枠の9040Cが居るのだ!そして軽戦車枠の9040Cは光学ロックを持っていないのだ!(ついでに軽戦車枠の9040Cは貫通30㎜上がった爪楊枝使える代わりに対空枠の約半分の100発しか持てない)

691
名前なし 2024/10/07 (月) 13:47:55 修正 2711f@5e7ae >> 673

なに言ってるんだと思ってスウェーデンツリー確認したらバリエ違いで2両いたのか。しかしこれだと軽戦車枠とやらの9040は捜索レーダーやIRST失った割には…と不遇な気がするがどうなんだ?

693
CV90大好きマン 2024/10/07 (月) 13:53:12 71885@fe26b >> 673

実際9040で「戦いたい」ならLvkvの方がいい、SPは対空砲だしレーダーぶん回しててもカバーのおかげか意外とバレないし装弾数が約2倍だから弾の配分考えないでいいしなんとLvkvはひっそり仰角も強化されてるので偵察とドローンを積極的に使わない人なら基本的にLvkvの方が使い勝手がいいのだ…

694
名前なし 2024/10/07 (月) 13:57:42 988a1@64ce6 >> 673

なんならB型や対戦車ミサイル持ち型もあるからバリエーションが4種類いるからな...(全員VT持ち、尚IRSTはLvkv9040Cのみ)

696
名前なし 2024/10/07 (月) 14:02:33 2711f@5e7ae >> 673

ほんとだ、こいつらこんなにいたのか…。というか軽戦車枠の9040、出番なくない…?

703
名前なし 2024/10/07 (月) 18:53:15 91b4e@e3958 >> 673

実際他のCV90を先にだすので出番無いよ(対地運用はLvkvと変わらない上に、足が遅い・乗員少ないのもあって生存性低い、出すとしても大抵終わるギリギリ)

705
名前なし 2024/10/07 (月) 22:47:26 988a2@2491e >> 673

どっちにせよデザートウォーリア10.0という怪物がいるから

683
名前なし 2024/10/07 (月) 11:18:37 0b1a0@54b17 >> 671

2S38がBR10.0なのはかなり優遇されてる方だと思うし、KF41とプーマ VJTF(10.7)、オトマティック(11.3)、HSTV-L(11.3)といった軽装甲戦闘車量たちのことを鑑みても少なく見積もってBR10.7くらいの方が良い気がする… BMP-2MはBR10.3くらいか…
89式装甲戦闘車くんは、うーん… 9.0のままでいいやw(諦め)

684

追記:とは言ってもBR上限が解放されて12.7までになれば多少の過密さと車両のバランスも是正しやすいと思うんだけどなぁ…

685
名前なし 2024/10/07 (月) 11:26:56 修正 14238@d179d >> 683

Gaijin「BR上限12.7か、KF41とVJTFは2段階上げてHSTV-Lも2段階上げて…ん?2S38?うーん…今のままでヨシ!w」

686
そもそもこの辺のBRに詰め込みすぎってのはそう 2024/10/07 (月) 11:44:30 71885@fe26b >> 683

俺もこの辺と同意見だわ。今のBRはまだ低いと思うけど11レベルの力は無い、首から下が図体の割に走守貧弱すぎるしハルダウンもまぁ無理だし。詳細モジュール追加後のコイツはリスクとリターンという意味で10.7ぐらいが相当じゃないのかとは思う。それはそれとしてOTOMATICはどう考えても高すぎるので下げてあげてください(n回目)

692
名前なし 2024/10/07 (月) 13:51:58 修正 ff05a@df134 >> 683

なぜ機関砲のみのPUMAじゃなくて超絶バフされたスパイク持ちのVJTFとKF41と比較するのか()

698
名前なし 2024/10/07 (月) 15:08:06 66d7e@73f01 >> 683

PUMAやKF41にスパイクを持たせてもこいつは同等以上の火力を出せるというだけさ

699
名前なし 2024/10/07 (月) 15:12:21 ff05a@f667c >> 683

その発言はさすがにバイアス入りすぎだろw

715
名前なし 2024/10/08 (火) 09:46:33 2a1b4@fed2e >> 683

まあこいつのVTはスパイクとトレード出来ると思うけどね

704
名前なし 2024/10/07 (月) 18:57:19 a19fb@816d9 >> 671

仮に11.3相当の性能があっても戦績ベースで調整される限りソ連10.0車両(次の改定以降は10.3)は勝率の関係でBR2段上昇とかにはならなそう

679
名前なし 2024/10/06 (日) 23:28:26 75fe1@bd61e

全盛期と比べたら地上戦であまり見かけ無くなったなあ。CASしてる時にVT榴弾で撃ち落としてくることの方が体感は多い気がする

697
名前なし 2024/10/07 (月) 14:56:44 31a23@7a6a9

今度これ買おうと思うんだけどこれってどうなの?72AVと80UDはあります。

700
名前なし 2024/10/07 (月) 15:28:12 8701c@8a42b >> 697

一癖あるけど偵察、対地、対空なんでもござれの万能車両だよ

701
名前なし 2024/10/07 (月) 16:43:56 99b73@df476 >> 697

軽戦車の基本的な立ち回りさえできれば核量産マシーンと化すよ

702

買ってみることにします!

706
名前なし 2024/10/07 (月) 23:52:31 1efc8@816d9

立ち回りが難しいな。よく2a4と撃ち合いになってしまうんだが、2a4と正面からかちあった時に狙うべき場所ってどこだろ?砲身か砲塔向かって左側?

707
名前なし 2024/10/08 (火) 00:12:44 cbe68@fb178 >> 706

首の少し下らへんを撃つと意外と簡単に倒せますよー

708
-- 2024/10/08 (火) 00:15:45 修正 >> 706

防護分析見てみた?砲塔は砲身か角度によってはおでこが抜けるカモかもしれないくらいに思えるけど.

709
名前なし 2024/10/08 (火) 08:16:48 d8a12@ff19d >> 708

こっちは一撃で勝負付けられるんだからカモな訳ないだろ……

712
-- 2024/10/08 (火) 09:35:05 修正 >> 708

ごめん、誤変換してるけど、かもしれないって書きたかった。

716
名前なし 2024/10/08 (火) 11:20:40 acc0c@1d80d >> 708

逆に言うと1発目が外れるか致命傷を受けさえしなければ20発フリーで殴れる上にそこそこな確率で2発目を阻止できるか装填までにキルできるんだ、高貫通機関砲の強みはそこ

717
-- 2024/10/09 (水) 00:57:08 修正 >> 708

それはそれで最初の一射は砲身ドンピシャ狙えなきゃ不利なんだよな.やっぱ相手の認識外の側面に回って,相手の砲塔が回るまでに蜂の巣にするというのが正しい使い方で,正面からはやっぱり最後の手段よ.

710
名前なし 2024/10/08 (火) 09:05:41 2a1b4@fed2e

もう対空SPでもいいから11.0にするかVTを時限信管に変えてくれ史実を忠実にまもってくれよ

711
名前なし 2024/10/08 (火) 09:27:10 18c77@87ab5 >> 710

対空SPは流石にヤバすぎるだろ。

713

APFSDS没収すればまぁ?

714
名前なし 2024/10/08 (火) 09:46:21 18c77@87ab5 >> 711

課金車両じゃなかったらそういった大幅な仕様変更もできるかもしれないが、課金車両だからやらないだろうな。そういった要望も少ないだろうし。

719
名前なし 2024/10/09 (水) 12:18:49 3cfe8@16972 >> 711

対空判定になればドローン使えんくなるからそういう面で見たらいいと思うよ

720
名前なし 2024/10/09 (水) 12:38:11 77a11@12be8 >> 711

対空SPでワラワラ湧いてくるの悪夢すぎる…

721
名前なし 2024/10/12 (土) 01:13:32 65f0e@c2eac

今回は調整もウソVT没収もなしか

722
名前なし 2024/10/12 (土) 04:25:19 99b73@37296 >> 721

まぁ課金車輌だからね~……これから先も大幅な弱体化は無いと思うよ

723
名前なし 2024/10/15 (火) 01:47:01 修正 3ccc1@bafe1

弾薬の構成どうしてますか?今はAPFSDS-108とVT-40にしてるんですが、どうせ側面から殴るなら室内に加害しやすいAPCBCの方が使い勝手良いんでしょうか?アドバイス欲しいです。

724
名前なし 2024/10/15 (火) 07:17:52 ca94b@28511 >> 723

人に依るだろうけど俺もAPCBC一切持って行ってないな…どうせ側面取るって言ってもAPFSDSだと真横じゃなくても斜めとか、何なら正面も抜けたりするけどAPCBCの貫徹力だとよりちゃんと側面取らないと駄目だし、加害より抜ける場面が減る方のデメリットの方がデカいし、APFSDSの方が脳死で活躍出来ると感じた。別にAPCBCじゃなくてもこの子のレートなら倒すのにそんな時間掛からんしねぇ。

725
名前なし 2024/10/15 (火) 08:49:32 71885@fe26b >> 723

即応弾が少なかった時代は弾薬の節約という意味でAPHEも打ち分けてたけど全弾即応弾となった今はもう打ち分けてる暇あるなら一発でも多く針叩き込んだ方が楽な時代だから特にこだわりなければ針とHEVTだけでいいと思うわよ

726
名前なし 2024/10/15 (火) 11:03:52 acc0c@27a99 >> 725

これな、小まめに切り替えて2発で済む相手に5発撃ち込んで困る場面が皆無だから針だけで用が足りる。進行ルートの真横とかに陣取れて入れ食い状態になったとて搭載数は余裕だし即応弾の制限もない

727
2024/10/15 (火) 12:29:13 修正 3ccc1@da5b1 >> 723

皆さんありがとうございます。これまで同様APFSDSメインで行きます。ちなみにVTは幾つ持っていってますか対戦車対空で半々くらいなので40〜50発ほどが無難でしょうか?

728
名前なし 2024/10/15 (火) 16:27:38 5edd1@d50d2 >> 727

AP100にVT48にしてる

729

ありがとう!

730
名前なし 2024/10/15 (火) 19:49:32 b0086@9b52a >> 727

VTは40発くらいかなあ。経験上これだけあればたりる

731
名前なし 2024/10/16 (水) 01:10:02 65f0e@c2eac >> 723

基本フル針派だったんだが、なんか最近APFSDS全般の加害が妙に弱くなって5,6発で済んでたのがそれ以上撃たないとキルできなくなった気がするので20発かそこらAPHE持ってってもいいかもしれない

732
名前なし 2024/10/16 (水) 08:03:26 a19fb@816d9 >> 731

APHEの方が砲身割りやすい気もする。厳密に計算したわけじゃないんでそこんとこは勘弁

733
名前なし 2024/10/16 (水) 12:16:51 b6856@8c923 >> 731

端っこしか見えてない敵をキルしやすくなるし、搭載弾薬数も多いからお守り的に持って行っても困ることは無いと思う。

735
名前なし 2024/10/20 (日) 18:13:11 1a734@48cec

久しぶりに使ったけど加害しょぼくなった気がする。レオ2の砲塔側面撃ったら2.3発で撃破できてた気がするんだが

736
名前なし 2024/10/20 (日) 18:42:09 71885@fe26b >> 735

元からこんなもんじゃなかった?所詮60㎜級の針だからね、レートで誤魔化してるだけで元から単発での加害に安定感は無かったイメージあるけど…

737
名前なし 2024/10/20 (日) 19:04:30 1a734@48cec >> 736

相手のレオ2がエース化してたのかもしれない。破片めちゃくちゃ耐えられたせいで他からカバーきてやられた

738
名前なし 2024/10/20 (日) 20:19:59 65f0e@c2eac >> 735

APFSDS全般の加害が弱くなってる印象だわ、破片一切出なくなったバグのとき程酷くはないけど今ので生き残るの?って場面が多い

739
名前なし 2024/10/20 (日) 22:48:06 1a734@48cec >> 738

内部データ的にはどうなんでしょうか。このゲーム実はバグでしたが普通にあるから全体的に加害が弱くなってる可能性が否定できないのがなぁ

740
名前なし 2024/10/20 (日) 23:43:09 65f0e@c2eac >> 738

なんかAP系の破片生成のロジックを変えるみたいな話ちょっと前に出てたから実装されたのかなって思ってるんだがその割に話題にならないんだよな、何か変わった気がしてるの俺だけなのかなって

741
名前なし 2024/10/20 (日) 23:52:17 6406e@2c4d6 >> 738

昔は全然不満なかったけど、こいつのモジュールが詳細化した頃からなんか加害しにくくなった感じはずっと続いてるなあ、今はBMP-2Mのほうがレート高い分確殺力高くて使いやすい。

742
名前なし 2024/10/25 (金) 02:10:49 ed8bf@c3cf7

貫通高いし充分強いんだけど、APFSDSの加害BMP-2Mと比べてそれほど変わんないね。口径もでかいし余剰貫徹も全然違うからもうちょい差ができそうなもんだけども… 他の機関砲車両との撃ち合いは正直微妙だからしっかりAPCBCは持っていった方が良さそう。

743
名前なし 2024/10/27 (日) 19:10:06 38453@918cc

唯一の欠点はソ連戦車を殴れないところ

744
名前なし 2024/11/12 (火) 20:57:13 b0571@6775e

半額祭り以降、こいつで溢れかえってるな。

745
名前なし 2024/11/12 (火) 22:00:41 abe28@888e4

砲がカッコ良すぎる!!!

746
名前なし 2024/11/26 (火) 18:50:59 2f651@8a2f9

顔真っ赤になりすぎて殴り書きしたくなるくらい強い、

747
名前なし 2024/11/27 (水) 23:03:34 修正 2a1b4@29465

特にこいつはそうだけどレオ2A4たちとかM1が10.7の判定を食らってるなかソ連の課金だけ10.3なのは可笑しくない???ウルフパックと比べて明らかに格上だろ。S1もそうだしソ連優遇しすぎじゃないですかね…

748
名前なし 2024/11/27 (水) 23:23:54 9daee@e390d >> 747

ストライカーと2S38は同格じゃない?ABならストライカーの方が二段階下だし

750
名前なし 2024/11/28 (木) 11:15:47 d3cb5@c8e1e >> 747

T-72AVは10.3でいいけど、こいつとT-80UDは10.7でいいよね

751

さすがに史実無視VT持っていながらBRも低いのは違う。9.3で戦ってる時だと災害みたいなもんだから止めて欲しい

752
名前なし 2024/11/28 (木) 12:44:37 修正 e3a38@35628 >> 750

ソ連贔屓に文句言ってもなんも変わらないのがWT。基本全部無視、なにせテクニカルモデまでグルだからな

753
名前なし 2024/11/28 (木) 14:08:38 d3cb5@46efe >> 750

まあ72AV・2S38・80UDはセット売りみたいなもんだろうし、売上的にもBRずらしたりはしないだろうなぁ…

754
名前なし 2024/11/29 (金) 01:07:57 2a1b4@f8ed9 >> 750

全部10.7にすればモーマンタイ

755
名前なし 2024/11/29 (金) 07:39:33 85125@37540 >> 750

VTは流石に架空弾薬与えるレベルに弱くないから没収すべき案件なんだけどな

756
名前なし 2024/11/29 (金) 11:28:28 acc0c@f91aa >> 750

AHEAD来たんだし未だにウソVT持たせてるのはひとえに開発の怠慢

757
名前なし 2024/11/29 (金) 11:30:53 55f84@c1fd0

HEが一番強い