WarThunder Wiki

2S38

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作成: 2022/10/26 (水) 23:32:30
最終更新: 2023/11/02 (木) 15:35:44
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384
名前なし 2023/11/12 (日) 20:17:52 c3077@2538e

プーマと違って砲塔撃てば弾薬引火で吹っ飛ぶ事があるので対処しやすいな。代わりに対空出来るけど。というかプーマはなんであんなにしぶといんだ

385
名前なし 2023/11/12 (日) 21:11:03 2711f@18ef7 >> 384

弾薬が完全にバスル部に隔離されててしかもブローオフパネルを備えてると言うのがデカいね。

396
名前なし 2023/12/20 (水) 15:23:47 f82d8@15518 >> 384

中身もすっからかんだからそれもある

386
名前なし 2023/11/17 (金) 18:21:08 5f0b1@0ae9b

正面から見て砲塔右の斜めについてる板って何なの?

387
名前なし 2023/11/30 (木) 15:42:48 8469f@66fad >> 386

全く文献がないから完全に推測だけど雨天時に雲を貫通して航空機を捕捉するための簡易的なレーダーじゃない?いやホントに文献も資料もないから完全に推測だけどね

388
名前なし 2023/11/30 (木) 16:10:32 2711f@b292c >> 387

実際マジで何なのかまだロシア軍しか知らない

389
名前なし 2023/11/30 (木) 16:11:57 3b200@046f2 >> 387

コンセプト図にも存在しないマジで謎のパーツ

390
名前なし 2023/11/30 (木) 16:24:24 修正 2711f@b292c >> 387

形的には砲口速度とか弾道追尾用の飛翔体レーダーっぽい感じはするけど実際のところは謎

393
名前なし 2023/12/17 (日) 15:01:16 bb098@75119

占領や偵察、対戦車で結構稼げるからなんやかんやで高ランク開発はこの子が安定する

394
名前なし 2023/12/17 (日) 21:22:01 1f4b3@e49cd >> 393

カモフを儀式召喚するための贄みたいなやつ

395
名前なし 2023/12/20 (水) 13:55:37 1a448@b4153

こいつの側面に付いてる箱って結局何なんですかね?増加装甲かと思いきや鉄板6mmとか表示されるんで

397
名前なし 2023/12/20 (水) 15:25:28 210e8@efd5f >> 395

重くなったぶんの浮き袋やろ

398
名前なし 2023/12/20 (水) 23:12:52 3c637@0ae9b

購入を検討してるんですけどBR11帯で軽戦車を1両デッキに入れるとしたらBMP2M(持ってる)とこいつならどっちがいいですかね

399
まぁ結局はプレイスタイルによる 2023/12/20 (水) 23:37:20 6583b@fe26b >> 398

両方デッキに入れて使ってるけど純粋に戦車と戦う軽戦車として強いのは2M、コイツは2Mほどの機動力もないしコルネット4連撃みたいな瞬間火力もないし取り回しも悪いし図体もデカい。その代わり対地対空を両方高水準にこなせてしぶとく生き残ることもある軽戦車って感じ。2S38は仕事が多い分めっちゃ忙しいし気にしないといけないポイントも多い代わりに一定以上活躍できればプレミアム補正も相まってめっっっちゃ稼げるよ。

400

対空は2s6に一任する予定で基本は対地で対空はあまり求めてなかったのでもう少し考えてみます

401
名前なし 2023/12/21 (木) 17:04:11 3b832@67edf

この害悪BR20.0とかに上げてこいつらだけで戦わせといてほしいわもう…

428
名前なし 2023/12/28 (木) 17:26:10 de6ae@c715d >> 401

顔真っ赤に書けばいいだろう……

402
名前なし 2023/12/22 (金) 09:02:50 7b44b@32970

T-72AVと共に課金キッズ達が買って狩られまくってるからBR上がることはなさそう

403
名前なし 2023/12/22 (金) 09:27:33 修正 6583b@fe26b >> 402

まぁ脳死運用で強い機体じゃないからなぁ…一定以上の実力のプレイヤーが一定以上の仕事をすれば手を付けられなくなるって機体だからこれからもずっと戦績が極端になりそう

404
名前なし 2023/12/22 (金) 15:34:01 8b2c4@0a896

こいつの主砲ってなんか調整されたっけ?HSTVLでこいつに近距離からバカスカ撃たれたのに全然死なねえ

405
名前なし 2023/12/22 (金) 15:41:20 8ff2e@1f3fc >> 404

それはHSTV-Lの傾斜と生存性が高いからだと思う

406
名前なし 2023/12/22 (金) 15:41:47 acc0c@995a5 >> 404

間違えてVT装填してたとかじゃない?

410
名前なし 2023/12/23 (土) 20:38:52 0847a@f5ddc >> 404

側面から撃つようにAPCBCしか積んでなかったんかな?そして強制跳弾って流れか

407
名前なし 2023/12/23 (土) 15:44:39 98cc9@7008a

コイツなんて呼んでる?仲間内ではゴキブリ

408
名前なし 2023/12/23 (土) 19:08:46 6583b@fe26b >> 407

「デ リ ヴ ァ ツ ィ ア P V O」こんなの声に出して読みたいロシア語過ぎるでしょあと個人の感想だけどこいつデカいしノロいしゴキブリはなんか違くない?

419

カサカサ出てきてなんでも齧る。潰しても潰してもわいてきて乗ってるやつも含めて。

411
名前なし 2023/12/23 (土) 21:31:54 e5b19@60f71 >> 407

普通に"つーえすさんはち"だわ

413
名前なし 2023/12/23 (土) 22:19:30 修正 cc7ac@de12b >> 407

陸のBR9帯では特に被る番号でも無いのでサンパチくん たまに38cmとかいるけどあいつはS虎って呼び名あるし…

409
名前なし 2023/12/23 (土) 20:25:28 5a674@d053f

RB敵ソ連側だとT-72とかよりこいつにやられる確率が高くて禿げそう

412
名前なし 2023/12/23 (土) 22:04:28 修正 ca94b@42829 >> 409

実際に俺はT-72よりこっちの方がキル出来る。それに航空機も落とせるしなぁ。てか大半の人はこっちの方がキル出来るんじゃない?そんくらい簡単にキル出来る。

414
名前なし 2023/12/24 (日) 03:25:30 98cc9@3f8a9 >> 412

傾斜でAP弾くわ、燃タンで吸収するわ、横からだとノーダメージ多発するわで碌でもないわ。弱点と相手の強みがはっきりしてるT-72のがマシ

415
名前なし 2023/12/24 (日) 03:58:07 f7074@97ea6 >> 409

砲塔スカスカすぎてダメージ無いし男子三兄弟も横から串刺しにしない限り誰かしら生存するし下手したら正面はMBTより生存性あるだろ 特に正面の燃料タンクが害悪過ぎる 普通は燃料タンクの外殻を抜ける際に破片が飛び散るのにコイツは燃料タンクしか設定されてないから破片が飛び散らん 相変わらずセコい設定しやがって こいつら燃料と同居してんのかよ...と思ったけどロシアMBTの乗員って弾薬に囲まれてたわ...

416
名前なし 2023/12/24 (日) 09:28:48 修正 8b2c4@0a896 >> 415

弾薬に囲まれて働きたくはねえな 運が悪かったら砲塔ごとびっくり箱になるし

417
名前なし 2023/12/24 (日) 15:03:17 f7074@97ea6 >> 415

被弾リスクの一番高い砲塔内部を空にするって目的なんだろうけどトップアタックするジャベリンやドローン爆撃が跋扈する現代戦ではむしろデメリットのがデカいよなアレ 

418
名前なし 2023/12/24 (日) 15:23:17 2711f@b4c15 >> 415

とはいえT-14になっても結局あの弾薬庫方式は改めなかったのでそんなに問題視されてないのかも。逆に車内にポン置きされてる予備弾はやはりヤバかったらしい

420
名前なし 2023/12/27 (水) 05:20:11 6457e@4531f

こいつをワンパン出来なかった時に自分の車両がボロボロになっていくのを見てるとホント悲しくなる。とっさ撃ちでワンパンするの本当に難しすぎる…

421
名前なし 2023/12/27 (水) 10:22:42 07310@bf57b >> 420

こいつにやられる時の不愉快度指数高いよね…

422
名前なし 2023/12/27 (水) 20:02:14 3d412@6aafe >> 421

こいつよりプーマのほうがきつい

425
名前なし 2023/12/28 (木) 06:08:10 6457e@4531f >> 421

プーマなんてたまにしか見ないからええよ…こいつは毎試合4〜5両以上確実にいるから酷いねん…

423
名前なし 2023/12/27 (水) 20:14:55 f7074@97ea6 >> 420

そもそもコイツ正面からはワンパンできないインチキ仕様だからね ほんとキモいわ

426
名前なし 2023/12/28 (木) 06:20:37 2f890@141a4 >> 423

そこでAPCBCHEですよ! 

424
名前なし 2023/12/28 (木) 05:21:18 de74a@ef581

側面についてる謎の箱型の装甲外せるようにならないかな… 装甲として機能してないのにアレのせいで取り回し悪くなってるし横にデブってるおかげで被発見率も上がってる気がする

427
名前なし 2023/12/28 (木) 16:09:34 1f4b3@81c85 >> 424

ALVADで砲身壊したのに12.7mmで負けるを経験して20mm系統くらいならはじける箱くんのありがたみは感じてる選択式になるといいね

429
名前なし 2023/12/28 (木) 17:35:06 a7ffd@ec1df >> 424

あの箱が強いんだよ外したらゴミだよ

430

こいつで30発くらい撃つとリロードがクソ長くなるの何なの?

431

解決した。砲塔の自動装てん装置と最初から装填されている弾の合計21発を撃ち切ったら詰めなおすためにリロード時間が伸びるって公式wikiに書いてたわ。

432
名前なし 2023/12/29 (金) 22:28:21 2711f@b4c15 >> 431

一次弾薬庫の設定がある車両はX線で砲塔あたりの弾薬にマウスオーバーすれば一次弾薬庫の装弾数が分かるよ!

433
名前なし 2023/12/30 (土) 08:03:25 48f4b@be4b8

パン!……パン!……パン!……パン!……パン!……パン!……パン!……パン!……

434
名前なし 2024/01/01 (月) 09:58:35 98cc9@52243

去年もっともやられた車両だった。全てが優れてて11.7でもこちらのMBTを正面から撃破してくる。タチが悪すぎるわ

435
名前なし 2024/01/01 (月) 13:02:56 3ed8b@fbedb >> 434

今10.3で遊んでるとマジでこいつだらけだよね。そのせいでドイツとか乗ってると不愉快極まる試合内容だけど課金プレイヤーが即抜けするから試合には勝つって感じなんだよね。

436
名前なし 2024/01/01 (月) 13:04:56 1f4b3@81c85 >> 434

米軍が比較的38を苦手とする車両が多いから対処間違えるだけで食い散らかされる

438
名前なし 2024/01/01 (月) 13:36:14 017d3@4d08c >> 436

ブラッドレーのハルダウンTOW2Bがソコソコ刺さるからまだ何とかって感じ

443
名前なし 2024/01/01 (月) 17:33:06 1f4b3@81c85 >> 436

そうだね本来ならハルダウンと待ち伏せで有利取れるんだけど、大体はУрааか芋だから運が悪いと38が突破してきて、雪崩のように崩されて行く。

439
名前なし 2024/01/01 (月) 15:21:13 2711f@b4c15 >> 434

こいつそんな対地強い?他の車輌なら一撃で撃破されるところをチクチクやられるから印象に残るだけで対地は大したことない気が

440

完徹220越えを無人砲塔からパンパカ撃てて強くないのか。俺の認識が歪んでたわ

441
名前なし 2024/01/01 (月) 15:32:57 1e1e5@b531f >> 439

無人だけど弾薬誘爆で死ぬじゃん

442
名前なし 2024/01/01 (月) 16:02:50 2711f@b4c15 >> 439

でも他だと貫徹400越えで一撃撃破だぜ?

444
名前なし 2024/01/01 (月) 19:11:13 a19fb@816d9 >> 439

無人砲塔なおかげで砲塔のバイタルパートが小さいのは長所だよな。砲塔を撃って誘爆させるには激狭範囲の弱点を撃つしかないから、車体を出さない限り雑に撃たれてワンパンは少ない。

445
名前なし 2024/01/01 (月) 22:32:40 cf0cb@48223 >> 439

10.0は9.0や9.3あたりとよく当たるからレオパルト1たちにとってはかなりヤバい相手なんだよね。9.0や9.3あたりの西側MBTなら基本的に正面から余裕で抜けるから対地でもかなり活躍してる時が多い印象だな。並のIFVよりはかなり高い対地戦闘能力を持ってると思う

446
名前なし 2024/01/01 (月) 22:54:06 f7074@97ea6 >> 439

そもそもなんでコイツ対空車両なのにAPFSDSをフルで積めるんだよ これ許されるならゲパルトAPDSフルベルトも解禁しろよ

447
名前なし 2024/01/02 (火) 17:21:34 e45e0@47f87 >> 439

仮に装甲抜かれなくても1、2発でモジュール破壊してくるし不快度指数がクソ高い。他のにやられてもやられたー程度なのにこいつにやられるとウザってなる、しかもソ連車両。その上課金車でnoobが使いまくるからBRも上がる見込みもないしでクソすぎ。せめてツリーに入れろよ。まあ運営はここまで理解しててプレ車実装したんだろうけど

448
名前なし 2024/01/03 (水) 00:24:57 0847a@48223 >> 434

側面とったり装填の隙をしっかり見計らって撃ってくる奴は相当厄介たけど、今は真正面から突っ込んで来るやつが多いからおやつ感覚。

449
名前なし 2024/01/03 (水) 00:47:39 f7074@97ea6 >> 448

こいつ燃料タンクがインチキ仕様だから正面からワンパンは不可能だぞ

450

自分は下の方撃って弾薬飛ばしてるから9割型ワンパンしてる。加害広がらない事は多いけど真っ直ぐには進むから正面から撃つときは搭乗員全滅より弾薬狙いで撃ったほうが良いよ。

451
名前なし 2024/01/03 (水) 01:46:18 修正 f7074@97ea6 >> 448

そもそも正面はリスク高すぎて相対できんわ こんだけ機関砲持ちが暴れるなら昔みたいにハルブレイク戻してほしい

452
名前なし 2024/01/04 (木) 06:44:37 4d273@60f0b >> 434

テスドラしても相手してても何が強いかわからなかったけど、あんまりな評判だし手つけてないツリー開発用にと買ってみたら強すぎて笑っちゃった。抜群の機動性とAPFSDS連射のおかげで11.7戦場でもキル量産できてしまう。懸念してた一次弾薬庫の少なさも、待ち伏せ・裏どりが主なおかげで全然気にならなかった。

453
名前なし 2024/01/08 (月) 22:04:49 7a624@066ee

AB向きかと思ったけど全然そんなこと無かったわ。機関砲としてはあり得んほど強いけど正面きっての戦闘ばっかのABじゃ戦車砲の方が強い。

454
名前なし 2024/01/09 (火) 18:42:45 879d1@41e79

今だにこいつがBR10.0でHSTVLがBR11.3になってる理由が理解できない

455
名前なし 2024/01/09 (火) 19:33:03 2711f@b4c15 >> 454

多分それはHSTVLの使い方を間違えてると思う。

456
名前なし 2024/01/09 (火) 19:53:10 修正 bbedd@a4bbb >> 454

他の歩兵戦闘車との比較ならまだしも、流石にコイツがHSTVLより上はないわ。

494
名前なし 2024/03/26 (火) 12:17:57 8229b@a5f3f >> 454

超分かるわ 多分運営が誰かに金貰ってるのだとか?

457
名前なし 2024/01/09 (火) 22:20:58 e962b@39869

こいつ多過ぎて萎える

458
名前なし 2024/01/10 (水) 11:06:28 ac578@73f01 >> 457

通常ツリーに実装されてたら大して問題にはならなかったよな~

459
名前なし 2024/01/10 (水) 21:27:44 a19fb@816d9 >> 457

これ一台でツリートップまで開発できるので、、、

460
名前なし 2024/01/10 (水) 21:30:20 3725d@59d2a >> 459

今やヘリツリーもトップまで進められるからなおさらよね

461
名前なし 2024/01/11 (木) 20:20:57 修正 8fa0c@488a1 >> 457

でも慣れると簡単にワンパン出来るしこのwikiで過剰に持ち上げられるほど強いとは思わないな。個人的には使っても使われても課金レオパルド2のほうが遥かに強くてヤバいと思うが。(あとこのBR帯のソ連は1抜け多くてすぐ壊滅するし)

462
名前なし 2024/01/11 (木) 20:38:10 a19fb@816d9 >> 461

2s38は純粋な対空能力も込みの評価だと思うな。生息数の多さで対米マッチのA-6以外が相手であれば割とどうにかなってる印象。(1抜けの多さはドイツも大概だぞat NA鯖

463
名前なし 2024/01/11 (木) 21:38:22 b6fad@fdbfa >> 461

一時期のPUMAの大群みたいに群れるとエゲツなくなる印象

465
名前なし 2024/01/25 (木) 00:52:16 6d5a7@522c2 >> 461

レオパルト2A4は強いってより格下狩り性能が高いよな 同じ10.3車両だと砲塔を無理やり貫通したりできるんだけど 格下車両から見るとめちゃくちゃ硬い砲塔とどこでも抜いてくる主砲を持ってるのにソ連戦車みたいな欠点がない理不尽の塊になるからな

464
名前なし 2024/01/15 (月) 01:49:50 41404@b0028

cs版は航空ロックがあるから木に隠れてるヘリでも場所バレるからやばい

466
名前なし 2024/01/26 (金) 14:12:25 3a460@ffa78

高いからって許されてるのせこい

467
名前なし 2024/01/27 (土) 14:15:00 98cc9@26cf2

こいついつ11.0行くの?

468
名前なし 2024/01/27 (土) 17:41:43 cdcf6@04ddd >> 467

行かないと思うよ。流石にそこまでの性能はない。

470
名前なし 2024/01/31 (水) 15:45:13 fc0aa@86033 >> 468

OTOMATICがあのBRだし、正直11.0でも文句言えないと思う 集金車両だからBR上げないっていうカタツムリの意地汚さを体現した車両だよね

471
名前なし 2024/01/31 (水) 15:55:09 ff05a@14eda >> 468

それ2S38が11.0の価値があるんじゃなくてただ単にOTOMATICが高すぎるだけってそれ一

472
名前なし 2024/01/31 (水) 15:58:31 2711f@b4c15 >> 468

そう、オトマくんは普通に高すぎるだけだ

473
名前なし 2024/01/31 (水) 16:00:25 fc0aa@86033 >> 468

じゃあその「誰がどう見てもBR不相応」なOTOMATICのBRを、カタツムリが頑なに下げようとしないのはなんでなの?

474
名前なし 2024/01/31 (水) 16:01:10 6583b@fe26b >> 468

オトマが高すぎるだけ定期。コイツ強いけど11.0の性能はないぞ、比べるならHSTV-Lとかかな?あいつは俯角、機動力、隠蔽性、加害力が揃って11.3な訳で、コイツが勝てるのは対空能力くらい。確かにその対空能力が凶悪ではあるんだけどそれだけで11.0は無理でしょ…

475
名前なし 2024/01/31 (水) 16:04:21 2711f@b4c15 >> 468

HSTV-Lも比較対象としては不適な感じするんだよな…。もっと適切なのはスウェーデンのあいつらじゃないか?

476
名前なし 2024/01/31 (水) 16:24:35 ff05a@14eda >> 468

↑↑↑なんでって...🐌に聞いて。このゲームでBR不相応な物っていくらでもあるよ

477
名前なし 2024/01/31 (水) 17:50:09 修正 ca94b@42829 >> 468

↑↑↑対空能力以外にもIR性能も勝ってるよ。向こうは第一世代IRでこっちは第三世代、この差は乗り比べると凄くデカいよ。後レートもこちらの方が3倍位速いし装弾数も向こうは26発までだったりと正直同じBRでも…どっちが強いかは人に依るって位の差だと感じる。陸RBでこの子はロシア車両なので当然マッチング的に側面もカチカチのロシアMBTと当たらないという面もあるだろうけど俺はBR11.3だろうがこの子の方が活躍出来る。

478
名前なし 2024/01/31 (水) 22:58:16 fc0aa@86033 >> 468

↑↑「OTOMATICはBR不相応だけど、そういう境遇の車両は他にもいるからOTOMATICのBRを下げるべきではない」って、いかにもこのゲームのDEVが使いそうな理屈だなぁ笑

479
名前なし 2024/02/01 (木) 01:00:37 9ad70@cd8a6 >> 468

逆に全ての陸車両で見ても五本指に入る程BR設定狂ってるOTOMATICより優先して下げるべき車両って何よってね

480
名前なし 2024/02/11 (日) 16:40:54 3f738@2af76

ミサイル投げると回避されるなぁって思ったらコイツLWSまで持ってんのか。この万能な性能で9040族と同じBRって本当課金優遇極まってるなって

481
名前なし 2024/02/11 (日) 20:11:34 f317e@d5d20 >> 480

VIDARもそうだしさいころなげてBR決めてそう

482
名前なし 2024/02/11 (日) 21:23:07 bbd5f@31aa4 >> 481

遠回しなD○CEの印象操作はやめるんだ!

483
名前なし 2024/02/11 (日) 22:03:28 96b1e@b69c4 >> 481

毎回上振れするフランスくんかわいそう🥺

484

🐌🎲「1.0!ヨシ!」

485
名前なし 2024/03/03 (日) 19:31:18 99b73@37296

遠距離マップ引いた時のコイツの立ち回りが分からない…市街地戦ならそれなりにキル取れるけど、遠距離マップになった途端、遠距離からレオやら99式やらに狙われて手も足もでなくなる…大人しく対空と偵察に専念するしかないのかな…

486
名前なし 2024/03/03 (日) 20:00:02 a0470@a87f0 >> 485

ひたすら偵察してくださいな。10.0で2s38が一番、目が良くてかつ小柄で気づかれにくく死ににくいんですよ

487
名前なし 2024/03/03 (日) 20:14:27 53b77@fe26b >> 485

偵察と対空が基本的な立ち回りだけど、イケイケムードな味方MBTがいるならケツにくっついて行くのもアリ。遠距離真正面からの撃ち合いでは基本勝てないけどモジュールダメージや目くらましで味方のピンチを救う事もできる(かも?)。弾受けをさせる代わりに味方MBTの第二の主砲として活躍出来るぞ(なおついて行く味方の練度に戦績が大きく左右される模様)。この性能で芋るのは勿体ないからね、なんとしてでもこちらの有効射程範囲に行きたいところ。

488
名前なし 2024/03/07 (木) 00:14:48 0d5a4@54efb

MBTしか乗ってこなくて偵察&対空が出来るこいつを買ってみたんだけど、光学ロックで何?ページ検索してもよく分からなかったから教えて欲しい。空のIRSTやレーダーロックとはまた違うキー設定をする感じ?

489
名前なし 2024/03/07 (木) 00:18:58 63eb1@a87f0 >> 488

テストドライブしたら航空機に緑色の四角のあるアイコンがあるだろ?キーもそこに書いてあるはず。なければ設定しなせ。砲手視点にして航空機をロック、対空用のリードマーカーがでる

490
名前なし 2024/03/07 (木) 00:30:37 6406e@2c4d6 >> 488

レーダーロックと同じキーでできるよ。ただ光学ロックはスコープ覗いた状態じゃないとできない。

491
名前なし 2024/03/07 (木) 07:20:42 0d5a4@57934 >> 488

お二人ともありがとう!帰ったらさっそく試してみます!

492
名前なし 2024/03/08 (金) 11:10:17 修正 85e6d@d7e48

こいつの近接信管嫌い。もういっそ時限信管にしちゃお()

493
名前なし 2024/03/08 (金) 16:29:21 8cd31@bec94 >> 492

実はこいつの信管は本当はプーマの30mmと同じで時限信管なんだぞ(小声)

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名前なし 2024/03/26 (火) 13:01:21 acc0c@e6f94 >> 493

これに限った話じゃないがガイジンの二枚舌実装ほんま…しかもAHEADに至っては信管距離設定して目の前で炸裂させてもなお破片が飛ばないゴミにされてるという…

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名前なし 2024/03/26 (火) 13:37:55 b4e3b@14a69 >> 493

2S38もPUMAも本来IRSTロックした標的の未来位置を計算して一発一発自動で時限信管が設定される(その方が近接信管より安いらしい)代物だけどGaijinがそのシステムの実装をめんどくさがって代わりに同規格の近接信管付き砲弾持たされてるだけだから、PUMAの使用してる30mmに近接信管付きのがあればいいんだけど資料無いのかね

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名前なし 2024/03/26 (火) 14:08:16 acc0c@e6f94 >> 493

ブッシュマスター用の30mmHE-VTあるにはあるけど対ドローン用とか謳われてるし対空戦闘するには破壊力足りないんじゃないか