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Su-27

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Bismuth
作成: 2023/12/14 (木) 18:26:24
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409
名前なし 2024/03/07 (木) 06:20:21 058b1@e8d5d

大型アプデかなんかでチャフとフレアの撃ち分けができるようになるから、erとetの同時撃ちが刺さりそう?

410
名前なし 2024/03/07 (木) 06:53:55 8460f@bf57b >> 409

6月のアプデでできるようになるけど、RWRが機体識別できる機体はMig-29からのロック・発射に対してチャフフレア両方撒けば良いって対処できる、できない機体(Su-27同士とか)だと刺さりそうだけど

411
名前なし 2024/03/07 (木) 10:09:57 c0ed5@da101

もしかしてこいつの方向舵って当たり判定ない?防護分析だと当たり判定ないんだが

412
名前なし 2024/03/07 (木) 11:07:10 ff05a@d7172 >> 411

防護分析はいつだって当てにならないよ。方向舵だけなくなったことならある

413
名前なし 2024/03/08 (金) 19:40:44 6ae26@cebc2

警告なしにいきなり翼折れるんやが脆すぎんか?テストフライトではそんなこと起きんのにさ

414
名前なし 2024/03/10 (日) 14:49:26 658a6@3f4ed >> 413

分かる、前より翼もろくなった気がする

415
名前なし 2024/03/13 (水) 22:42:44 ec9a7@9fa14

なんかR73のIRCCM弱くなった?エアスペリオリティのときは問答無用でフレア貫通してたけどアプデしてから至近距離のリアから撃たれても回避できるようになったぞ。ちな空RBっす

428
名前なし 2024/03/16 (土) 16:24:50 85e6d@d7e48 >> 415

実は27ETだったのかもしれない

416
名前なし 2024/03/14 (木) 15:37:41 修正 68fda@98cfc

R-73鬼つええ!HMSと合わせて使えば予想外の位置からバンバン撃ってビシバシ当たる

417
名前なし 2024/03/15 (金) 21:07:16 a2bb0@75c23

ACMとHMDでロックした時に、レーダーの照射モードが勝手に切り替わるようになったせいで、IRST持ちのソ連機がSARHをまともに運用できなくなった。

418
名前なし 2024/03/15 (金) 21:26:20 ad8c0@331fd >> 417

ほんそれ、ACM使わないでレーダーロックしないと勝手に切り替わるのなんとかしてくれ…

419
名前なし 2024/03/15 (金) 21:38:47 2687b@264c5 >> 417

IRSTいらんやろ・・・ってレベルで切り替わるし、フレアにも吸われてイラっとするね。TWSかTWS HDNでロックオンするしかねえなこれ。咄嗟の時は諦めよう。

420

敵機が密集しているときとか、地べたを這っているやつをロックしたいときはACMやHMDを使わないとピンポイントでロックできないのに、それができないのがものすごくストレス。今まで73を6本、ERを4本積んでたけど、流石に73を2本降ろしてET2本積んだわ… 中遠距離の手段が減るのが辛いって…

421

ETも、IRCCMFoVが0.75から1.3まで広がったから、普通にフレアに欺瞞されるようになったし、何が正解かもう分からんな。

422
名前なし 2024/03/16 (土) 11:54:16 ad8c0@331fd >> 420

え?ET弱体化入ったの?

423
❌枝1⭕️枝2 2024/03/16 (土) 11:58:34 2687b@653a4 >> 420

エアスペの時にしれっとナーフされてたよ。それより前はFoV0.75の凶悪仕様だったけど。

424
名前なし 2024/03/16 (土) 12:04:45 ad8c0@331fd >> 420

まったく知らんかった…どのぐらい変わったか試してくるかぁ

425
名前なし 2024/03/16 (土) 12:10:23 d25cd@12fbb >> 420

まあもう3か月前だから何回か使ってそう

426
名前なし 2024/03/16 (土) 12:15:12 修正 c53c4@28df3 >> 420

2022年12月のDEVの時点で0.7度→2022年12月正式で1.4度→2023年9月正式で1.33度って変遷だからどちらかといえば強化されてるかな

427

例の内部データ上だと73と並んで最も狭いFoVを持ってたような記憶がある。いつのまにか1.33になってて、あれ?って思ったのはつい最近。

432

もとよりETとTのIRCCMは、ついているのかどうかすら怪しいレベルのフレア耐性だったから、あまり気にならないかな。ET積むだけで中距離の敵に対処できるようになったから、ストレスは若干軽減されたわ。

429
名前なし 2024/03/16 (土) 17:37:21 658a6@96a31

なんかERすぐ明後日の方向行くのなんで?

430
名前なし 2024/03/16 (土) 17:42:00 ff05a@14eda >> 429

1個上の木を読んで

431
名前なし 2024/03/16 (土) 17:48:04 658a6@9ad12 >> 430

ありがとう

433
名前なし 2024/03/21 (木) 09:57:52 208fe@2b8fd

ETすげぇな、ヘッドオン後に離脱していく敵機に向かっててきとーにぶっぱするだけで2キル確定じゃん。もっと載せれれば良いのに

434
名前なし 2024/04/17 (水) 23:39:54 68fda@b16ca

なんかこいつのACMモード使い勝手が悪い…走査範囲に収めてるのになかなかロックしなかったり目の前の奴じゃなくてわざわざ遠い奴からロックしたり固まってると狙いたいやつ以外しかロックしなかったり

442
名前なし 2024/05/03 (金) 04:09:44 修正 27c81@57bbf >> 434

遅レスだけど。レーダー共通の問題として
①ACMも範囲内をスキャンしてるから広範囲のACMのスキャンタイムは普通に2,3秒かかる。
②旋回中等で敵位置が変わるとスキャン範囲から絶妙に漏れたりしてロックしないこともままある。
③例えば右の敵をロックして欲しいのに左からスキャンするので左の意図しない機体をロックすることがある。
④きっちり枠内だけロックするのではなく、"枠内" + "レーダー固有のビーム幅分の枠外" もロックし得る。
このうち、①④はレーダー毎固有のパラメータで若干変わるものの、基本的にロックしにくい等は使い方の問題なことも多い(特に②)。偶にレーダー強度以がショボすぎてロック出来ないのはあるけどね(F-104S TAFとか)。

447
名前なし 2024/05/23 (木) 21:57:59 68fda@b16ca >> 442

詳しく教えてくれてサンガツ

435
名前なし 2024/04/29 (月) 10:52:29 88bca@8936e

こいつ使うまでsarhを同一目標に連射できるのしらなかった。er2発撃ちすればどっちか当たるの笑う

437
名前なし 2024/04/29 (月) 13:12:45 修正 5f422@f9b74 >> 435

CLOS以外はできるね

438
名前なし 2024/05/01 (水) 19:49:42 c6bf0@c44db

前よりも更に羽が折れやすくなってない?

439
名前なし 2024/05/01 (水) 21:15:14 b8dbc@8d886 >> 438

この子とF-15と4000はエレベーター操作を手動でするのはやめた方が良い、高速度帯では手動操作はロールのみにして他はマウス操縦で折れやすさが軽減される(4000は知らないけど本来9G耐性の2機が何故こうも折れやすいのかは謎、ロールで片方の羽のみに高Gがかかるからでは?という意見よく見るけどそれなら抵G耐性のF-4や更に低G耐性かつ巨大巨重の猫とか羽折れ祭りの筈なのよね、フォーラムでもFMがおかしいのではと定期的に出る話題だし長い目で待つしか無いのではないかな)

440
名前なし 2024/05/02 (木) 02:37:22 修正 27c81@57bbf >> 439

G耐性をどの程度現実に即すかは難しいよね。一律、実機の1.5倍みたいなことするにしても、実機のG耐性が電子装備ベースだった場合は機体強度と直結しないし、細かくなるけどどの程度の燃料・兵装を想定しているか次第でも変わる。ピッチロール荷重は絶対ある(と思う)。大体は多兵装・多燃料時にエルロンとラダーが喧嘩するような不安定な操作をした場合に折れるから。ゲームプレイ上の対応としてはマウスかキーボードかどっちか片方だけで操作するよう統一して不安定な操作を防ぐことが求められるね。

441
名前なし 2024/05/02 (木) 17:44:48 09aa4@cc308 >> 439

基本的に旋回時キーボードでピッチオンリーの方が折れづらい筈なんだけどなあ…。原理的には旋回時にラダー、ロール入力が入るから折れるらしいし。

443
名前なし 2024/05/07 (火) 15:51:55 2a1b4@b3d51

このこって実際はTWSないらしいけどこのゲームだとあるの?

444
名前なし 2024/05/07 (火) 16:57:54 d25cd@12fbb >> 443

ゲームだとある。本来は1目標のみTWSで追跡できる

445
名前なし 2024/05/07 (火) 16:59:46 修正 b8dbc@53728 >> 443

惑星に実装されてるSu-27Sはzhuk27n001だから現実でもTWSあるよ、10探知1追尾で現代基準だと弱いけどね。というかフランカーファミリーでTWS無いの試作型(T10、米国でいうフランカーA)くらいじゃね。

446
名前なし 2024/05/14 (火) 20:40:27 2687b@653a4

初っ端から登ると目の敵みたいにSARH飛んでくるから開幕から接敵まで3000m、以降状況に応じて高度調整って立ち回りしてる。こっちの方が被弾率が少ない。

448
名前なし 2024/05/27 (月) 11:36:54 4eb00@bcc69

su27に惚れ込んで漸くここまで来ましたがARH実装アプデが近いので環境大変化して「よし!改修完了したぞ!」→翌日そこには産業廃棄物として出荷されるsu27がそこに...とはなりたくないのですがぶっちゃけこの機体次のアップデートでも息していると思いますか?もしこの機体の生存可能性が極端に低そうであれば購入だけして米ツリー進めようと思っています。

449
名前なし 2024/05/27 (月) 11:43:36 b4e3b@c30c7 >> 448

この機体の評価が次の環境でどうなるかは開けてみない事には分らんが…"Su-27シリーズ"ならR-77が使えるようになるSu-27SMが十中八九これの下に実装されるからそれに乗ればいいと思うよ

450
名前なし 2024/05/27 (月) 11:52:14 修正 43233@a87f0 >> 449

su-27に惚れ込んでいるならsmに期待するのが一番いいよなぁ。su-27smが実装されたらsu-27じゃなくても研究はできるし、実装されなかったときsu-27の購入(開発)を後回しにするかはその時決めればSLの消費も抑えられるし... 今購入して今楽しむか、アプデ後にするかは"賭け"よ

451

sm読み待機にしました。次環境でも生きてるならその環境で育てればいいじゃん ということにようやく気づいたので...

453
名前なし 2024/05/29 (水) 02:48:29 d398a@b3318 >> 451

Better RWR, radar, control system and weapons. The modernized Su-27SM will join the War Thunder battlespace in the next major update!←公式より。SM来るのでお楽しみに!

459

ヤター!めっちゃ嬉しい!

452
名前なし 2024/05/29 (水) 02:02:38 e87bb@94594

この前ようやく手に入れたけど、カッコよくてずっと眺めてた。このカッコいい機体でカッコいい活躍ができるようにまずはTWSとか触ったことのないレーダーモードに慣れなくちゃ...。あ~クルッとまわってコブラもできるの楽しい~

454
名前なし 2024/05/29 (水) 10:00:32 9e9f3@76e51

俺も早く使ってみたい

455
名前なし 2024/05/29 (水) 12:15:33 2687b@69525 >> 454

27ER6発734発で快適でいいぞ!

456
名前なし 2024/05/29 (水) 12:47:38 77713@89ab6 >> 455

27ER6兆734発に見えて快適すぎだろって思ってしまった…

457
名前なし 2024/05/29 (水) 13:13:38 be726@f3f4d >> 455

弾薬庫でもそんなにはねぇだろ

458
名前なし 2024/05/29 (水) 14:13:05 1eb34@8fdd3 >> 455

2100兆25万6900kg

466
名前なし 2024/06/04 (火) 09:23:10 988a1@15d76 >> 455

ERじゃないけど世界で一番生産された弾薬って一体どれくらい生産されたんだろう?

472
名前なし 2024/06/09 (日) 19:55:24 4e31c@ef856 >> 455

数なら5.56mmNATO弾、質量なら圧倒的155mm榴弾じゃないかな?数の計測は無理ゲー

473
名前なし 2024/06/09 (日) 22:32:31 f8e4e@70967 >> 455

陸に絞らなければ質量は16"が一番だと思う

460
名前なし 2024/05/31 (金) 14:38:20 ca13c@53a13

結局こいつにはr77は貰えないんすかね

461
名前なし 2024/05/31 (金) 14:43:02 c53c4@28df3 >> 460

実機が搭載できないから来る余地はないな

462
名前なし 2024/06/03 (月) 23:13:12 cb89b@ec5a8

今のソ連機はこいつ含めMIG-29SMT以外はレーダーのHMDモードを使えないと騒いでるバケモンいるんだけど、有識者これほんと?

463
名前なし 2024/06/04 (火) 00:50:23 f54fb@39d46 >> 462

ついさっき乗ったけど普通に使えたけど

464
名前なし 2024/06/04 (火) 06:40:38 cb89b@7e111 >> 462

本当は使えないから消せって話

465
名前なし 2024/06/04 (火) 08:39:08 e31a1@d479d >> 464

もしかしてYak-141も使えない?

467
名前なし 2024/06/04 (火) 09:52:40 3c441@c5119 >> 464

件のバケモンによれば使えないんだとさ

471
名前なし 2024/06/09 (日) 19:01:14 ad9fb@331fd >> 462

IRSTは使えるの知ってるけどレーダーも対応してるのかはわからんな…

468
名前なし 2024/06/09 (日) 17:12:08 c0ed5@da101

こいつの前部のキャノピーがゴールドっぽい色?してるけどこれってF22みたいにステルス意識したやつ?

469
名前なし 2024/06/09 (日) 17:32:10 8090b@fa243 >> 468

DCSのフォーラムによればどうやら金メッキではなく防氷フィルムもしくは経年劣化だと

470
名前なし 2024/06/09 (日) 17:34:53 c0ed5@da101 >> 469

なるほど、ありがとう

474
名前なし 2024/06/10 (月) 13:48:12 d90a3@052e6

ERのお陰で30km以内に踏み込めればBVR戦で一機は持っていけるし、上取れたらETポイで食えて、最悪ドックファイトになってもレーダーなりで無理やりロックしてr73投げれば気持ち悪い機動で命中してくれること多くて気持ちいい。他の最高ランク帯の戦闘機乗ったことないんだけど、強くないか?

475
名前なし 2024/06/10 (月) 13:53:34 988a1@15d76 >> 474

RWRとE保持が悪い以外普通に最強格よ

476
名前なし 2024/06/10 (月) 14:03:16 ff05a@ddec0 >> 474

木が書いてる戦い方どれも対策は簡単なのにそれをしない人が多い印象。まぁこっちは美味しい思いさせて貰えるからいいんだけどね

478
名前なし 2024/06/10 (月) 18:25:58 09aa4@0d87a >> 476

対策は簡単って言っても16人中の何も考えてなさそうな2,3人を持ってけるのは強いんよね。乱戦中なら更に増えるし。

479

対策は理解してても開幕BVRで欲張ったり乱戦で注意散漫になったりね…。ハイ、自分もよくやらかします

480
名前なし 2024/06/14 (金) 05:39:54 097f6@87181

開発できたのですが頭がこんがらがっちゃってなかなかミサイルの使いどころがわかりません...確実に当てれるタイミングまで待った方がいいのでしょうか...?

481
名前なし 2024/06/14 (金) 07:08:29 修正 2687b@653a4 >> 480
482
名前なし 2024/06/14 (金) 10:38:41 c53c4@28df3 >> 480

Su27の強みの1つは10発もミサイルが有ること、だから当たりそうと思ったらガンガン攻撃していくと良い。あと余裕がないならR73とERだけ持っていってシンプルに戦うと良い。

483
名前なし 2024/06/17 (月) 16:05:16 a6396@abff5

R-27ER,ETとR-27R,Tの射程、ロック距離以外に違いってない感じなんですかね?

485
名前なし 2024/06/17 (月) 16:41:08 修正 2edd5@f77d5 >> 483

データを確認するまでもないくらい加速とか速度が明らかに違う。27R、Tなんて自機が高速なら発射直後はミサイルを追い越しちゃうんじゃ無いかってくらい遅い

486
名前なし 2024/06/17 (月) 16:44:11 2711f@b4c15 >> 483

それらをひっくるめて木は「射程」と言ったのでは。そして本当に聞きたいのはシーカー性能の差とかでは

487
名前なし 2024/06/17 (月) 16:47:57 4d9f7@abb76 >> 483

てれれてっててー!いーつーもーのー!木主くんコレで差をチェックするんだ!リンク

489
名前なし 2024/06/17 (月) 20:18:16 efbf0@2d8a5 >> 487

この表、いつの間に画像なんか追加されたんや。怒涛のスズメラッシュからの謎の擬人化キャラとかカオスで笑っちまったじゃねーかw

490
名前なし 2024/06/17 (月) 21:43:58 8090b@fa243 >> 487

この擬人化キャラ昨日見たときにはいなかったんだけどどういうこっちゃねんw

488

ほへー……なるほど皆さんありがとうございます

491
名前なし 2024/06/29 (土) 14:01:10 d748e@a4200

SM開発の為に乗ってるけど意外と戦えるな。登る人が増えたから初手の遠距離ERが刺さりやすい。1発当てた後は死ぬ気で回避しないとまずいけど、それさえ乗り切ればERを信仰しとけば何とかなる。(でもこれSMになってR77開発できてもamraamに射程負けしてるしあんまり使わないんじゃ・・)

492
名前なし 2024/06/29 (土) 14:13:42 1eb34@f5383 >> 491

BVRが終わったあとの10km以内でヘッドオンの敵に発射するぶんには120と同じ感じで使える(即回避に移れる)から77はERより良いと思う

493
名前なし 2024/06/30 (日) 16:10:13 2dc0b@5acf1

さっき開発終わって乗り始めたけどR-27開発するまで辛い…前線行く前にアムラームにやられるんじゃ…

494
名前なし 2024/07/03 (水) 03:09:47 d90a3@94594 >> 493

ER開発するまでは迂回低空凸して乱戦のおこぼれ狙うしかないね

495
名前なし 2024/07/20 (土) 20:56:41 581e3@38583

R-27E系開発出来たけど、鬼強ぇwww27Rのときは、27RよりT積ませてくれー!って感じだったけど