Su-39コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-39#A5_Comments
こいつ空開発には多分向いてないですよね…
うーん、Su25kと間違えて買っちゃったけど、丁寧にプレイすると3killは取れたから、まぁまだ使えるのかなぁといった感想。
ありがとう買ってみる。あとSu25K強いからおすすめやぞ
Su39買った後にわざわざ25K買う奴なんているのか...?
空RBならSu-25Kの方がBR的に強いから空戦するならありえない選択肢じゃないと思う
コピー先の21Bisonのレーダー設定に引っ張られてレーダーの縦指向角度が広くなってるバグいつの間にか修正されたんだな。ACM20x20のモードのZ軸が動かないバグはそのままだけど
燃料最小にして追加武装をミサイルだけにしたらヤバイぐらい曲がるんだけど弾が足りなくて稼ぎはイマイチだな・・・
見た目がめっちゃ好きでほしいんだけどどうでしょうか? 空RBメインの予定です
Su-39は持ってなくてSu-25Tしか乗ったことないけど、結構キツいと思う。空RBではR-73が本体みたいなもんだけど、MワインダーとかMagic2に比べたらフレア貫通しないし、何よりHMDが無いコイツではR-73のオフボアサイト能力を活かしきれない。ただ旋回性能はなかなか良いし、ヴィーフリで敵を撃墜できると気持ちいい。Su-39はレーダーポッド使えるから、25Tに比べれば索敵もしやすいだろうし。
上にも書いたが上級者向け、ミサイルは強力だし格闘戦も得意なほう、フルスロットルだと空中分解するほど推力に余裕があるが音速を超えられないので中長距離ミサイルの回避と囲まれないよう周りに注意を払うスキルが必要、格闘戦もレーダーの操作こそ無いがスロットルとフラップの操作でかなり戦えるけど忙しい、携行弾数も少なくエネ保持も微妙でエキスパと燃料最低が必須なので長期戦も苦手、ロケットで対地したり舐めてかかってくるヤツを返り討ちにしたりすればそこそこ稼げはするので愛を持ってがんばって
空RBで対地するときって武装どうしてます?
自分はマップに合わせてヴィーフリかS-13かな、邪魔だけどガンポも1門か2門ぐらいなら持って行っていいかも
マーキュリーポッドがヘリをロックオンできないんだけどなにこれ?バグ?西側照準器じゃこんなことなかった。
マーキュリーポットってただの暗視装置だったはず
いやレーザー照準器よ。地上目標とドローンは追尾できるのにヘリだけロックオンできなかった。
テストドライブで色々弄ってようやくヴィーフリの使い方がわかったぜ。こいつで対地するのはなかなか難しいな@空SB。A-10やハリアーのようなお手軽撃ち放し誘導兵器ちょっとしか持ってないんだな…
一応コピヨーでもロックオンできて射てるから対地対空兼用とか場合によってはそっちのほうが楽かも
陸RB用に買って空は無理だろうなぁと空では使わずにいたけど、試しに空RBで使ってみると案外なんとかなってる。まともに飛べて機銃と最上級ミサイルが付いてればどんな機体でもなんとかなるもんだ。ケツ取れればほぼ確殺のR-73と相手があっというまに追い越してしまう速度差のおかげで毎度キルは固い。
IRCMが意外とうざったい
使ってる側としては恩恵を実感できないけど機能してるのか。
撃つ側としてはロックする時荒ぶりはするけどフレア撒かれなければ当たるし、撒かれたらそっちに吸われて実際どれぐらい変わってるのかよくわかんないな。ケツから撃ったことがあまりないからわかんないけど、IRCCM付きのミソで撃ったときに結構躱しやすくなったりするんかな…?
R-77もしくはR-27R/ERがもらえるかも、BRは確実に上がるだろうけど なんで1回拒否られてんだ?
77渡されたら空RBでAV-8BPlusと同じ13.0ぐらいまで行くんかな。
R-77を受け取ったら流石に13.0は免れないだろうな。仮に12.7で考えたら、武装が贅沢。
実装からしばらく経ってからFox3アプデ来たからなぁ...さしもの🐌もR27ER以上の追加には慎重になってたのかもしれん。来るとしても上に同じく13.0と思うな。Su25Tと差別化できるしハリアーと良い勝負できそうだし歓迎だわ
こいつでBVRしようなんて気にはならんのでいらない…別機体でツリーとかに実装して欲しい。
こいつの陸RBでの武装どうしてる?
YouTubeにあった外人プレイヤーの奴パクって、デカい方のレーザー誘導ロケット(もしくはTv誘導ロケット)x2、小さい方のレーザー誘導x3、ヴィーフリx1、R-73x2、R-60Mx2、レーダーポッドにしてる
私はコピヨ,Kh-29TE x2,Vikhr x2,Kh-29ML x2,R-73 x2,R-60M x2の兵装にしている。
CAS専用で今までSu-25k乗ってたけど物足りないからこいつ買ったら結構満足 意外とレーザー誘導する余裕もあるし、25Kよりカメラ倍率デカくて加速も良くてヴィーフリ組み合わせれば弾数余裕あるし 空ツリーは一切開発してなくいからSu-24とか乗れないし…
こいつで空ツリー開発すればええ。空RBで使ってるけどR-73のおかけで空戦全然こまらん。芝刈りもできるしね。
こいつのヴィーフリって地味に照準ポッドよりレーダーロックした目標に優先して誘導されるのか…おかげで対地しながら片手間でヘリやドローン落とすのがやりやすい
陸RBで対地武装の強さもだけどコピヨーの更新速度早めのTWSと縦長ACMが特に強いな。エアブレーキの効きが悪く出力もしっかり下げないと空中分解する点とか、速度の割に低い旋回性能とか使いにくい所もあるけど。数戦しか行ってないけどARBではR-73と強レーダーがあるとはいえ正直弱い。
11.3に下がったせいか分からないが空RBで純粋な戦闘機よりキル取って奴いてビビった(Su-25系に乗ってるやつがまともに空対空戦闘してるのを見たことなかったのもあるが...)
BR下がったおかげか空でもかなりかつやくできるようになった
11.3でR-73持てるのは普通に強いよね。25BMの方は11.0でR-73持てるらしいが
いやぁ…久々に倉庫から引っ張り出して使ったけどBR改定やらなんやらがあって今なかなかやれるね。こぴよー+R73がまぁ無法、縦長ACMと推力偏向付き40Gの組み合わせでかなり無理な角度からでも刺しに行けるのが楽しい。何気にこぴよー積んだらEEGSも解放される至れり尽くせりっぷり。AAM擦り切った後もEEGSガンポ弾幕が楽しい。相変わらず足が遅すぎて戦局に絡めないのは悲しいけど空RBでの開発要員としても十分やっていけるね。楽しい
ちょっと39ユーザーに聞きたいんだけどR73はどのくらいの距離で撃ってる?誘導性能に不満を感じたことは一度も無いんだけど如何せん母機のスピードが遅すぎて初速乗せられないから「シーカーは完璧に捉え続けてるのにスピード足りなくて振り切られる」ことが稀に良く起きてね…R73は割と粘るイメージがあるけどやっぱコイツで使うときはマジック2並の射程と考えた方がいいのかしら?
こいつは母機の速度的に他機体より射程は短めと考えた方がいい
SRAAM使うような感じで使ってるわ。1.5km以内で奇抜な角度から撃つ通り魔運用。
結構長いことEEGS無かったけど今開放されてるのか
かなり気に入ったのでガッツリ加筆した。今までは「空開発ならMiG‐23ML一択」って感じだったけどこっちの相対的強化や23MLの逆風(FM/レーダーナーフ、ボトム率大幅UP)も相まってこっちも結構お勧めできるようになってきたんじゃないかしら。陸にもそのまま即戦力として連れて行けるしね。
空RBの時のおすすめの装備ある?
R-60、R-73、9K121、コピヨー25
向かって左からR-60、R-73、ヴィーフリ、コピヨー、ガンポ、R-73、R-60。ヴィーフリはヘッドオン&芝刈り用。ガンファイトするなら個人的に左翼ガンポは外せない。固定武装の30mmが右側にオフセットしてついてるせいで反動で射線がズレるので相殺する為に付けてる。
レーダーポッド2種の性能差ってどんな感じ?
…?こいつにレーダーポッドは1つしかないぞ?何か勘違いしてないか?
コピヨとマーキュリーあるでしょ
おいおいブラザーよく見ろ。コピヨーはレーダーポッドだがマーキュリーは「低光量テレビカメラポッド」だ。ただのでっけえ暗視カメラだぜ?
ああマーキュリーをレーダーポッドと勘違いしてたのか、上で言われてる通りマーキュリーはTGP,つまり対地兵器を使う時に便利になりますよー程度のものだからレーダーとしての機能はゼロ、全く使えないな
これに限らずだけど、su-25系で高度取って水平飛行してたら、対気速度より先にマッハの方で限界が来て空中分解してしまう…
一応こいつもR-77つめんだな・・・
R-27ERだって積めるぞ やコピヨー神
マジ?やソ1
R-77とかR-27が積めないのはゲームバランス的な理由なのかな?
まぁそうだろうね。R-73ですらお情け実装だったけどコレにR-77やらなんやら積めるようになったら流石にBR上げは不可避だし、そうなってくるともうこの機体性能では生きていけないだろうから…
RBで11.3だし、もしR-27が使えたら11.7とか12.0、R-77が使えるようになったら12.3とか12.7か...たしかに生きて行くのが大変そうだな...
R-77持ったら12.7か13.0じゃないかな… まあこの機体性能で短射程のR-77持っても微妙だろうけど。陸だとかなり強くなりそうではある。
母機が低速低空だから射程はないとはいえやっぱりERは強いんだよな。12.7くらいかな?
「母機がトロすぎてミサイルに初速を乗せられない」問題を抱えるSu-39と「アホアホマッスルブースターのバカみたいな加速で一気にトップスピードに到達する」ER/ETの相性はかなり良さそう。
高度12000 発射速度M1.4くらいでERがマッハ5超になるから、低空だとマッハ2-2.5くらいが良いところでないか?それでも強いけど
この機体を実装するときに、R-77もR-27も積めるが、当時のゲームバランスの問題と記事かフォーラムに書いてあったはずなので、いつかは追加されるかもね。バイソンのR-77と一緒で、内部データ的にはプリセットが存在していたような。
遂にリタがついたね。別にだからと言ってどうということは無いけど陸で使った時の雰囲気は最高になった。
R-73は強いけど流石にヘッドオンじゃ当たらないし機体性能低いしでやっぱ空RBだときついな… 維持旋回は悪くないから1vs1ならR-73+縦長ACMで戦えるけど、大抵敵が全員刈り取られてるか大量の敵に囲まれるかだし。あとIRCMあってABないのに熱いのかフレア貫通されやすい。ヘリのやつぐらい仕事しろ()
11.7の時から悪くなかったのにBRも下がるわリタも応援に駆けつけてくれるわで良い調子やな。ツリー進める気ないけど買ってよかった!
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こいつ空開発には多分向いてないですよね…
うーん、Su25kと間違えて買っちゃったけど、丁寧にプレイすると3killは取れたから、まぁまだ使えるのかなぁといった感想。
ありがとう買ってみる。あとSu25K強いからおすすめやぞ
Su39買った後にわざわざ25K買う奴なんているのか...?
空RBならSu-25Kの方がBR的に強いから空戦するならありえない選択肢じゃないと思う
コピー先の21Bisonのレーダー設定に引っ張られてレーダーの縦指向角度が広くなってるバグいつの間にか修正されたんだな。ACM20x20のモードのZ軸が動かないバグはそのままだけど
燃料最小にして追加武装をミサイルだけにしたらヤバイぐらい曲がるんだけど弾が足りなくて稼ぎはイマイチだな・・・
見た目がめっちゃ好きでほしいんだけどどうでしょうか? 空RBメインの予定です
Su-39は持ってなくてSu-25Tしか乗ったことないけど、結構キツいと思う。空RBではR-73が本体みたいなもんだけど、MワインダーとかMagic2に比べたらフレア貫通しないし、何よりHMDが無いコイツではR-73のオフボアサイト能力を活かしきれない。ただ旋回性能はなかなか良いし、ヴィーフリで敵を撃墜できると気持ちいい。Su-39はレーダーポッド使えるから、25Tに比べれば索敵もしやすいだろうし。
上にも書いたが上級者向け、ミサイルは強力だし格闘戦も得意なほう、フルスロットルだと空中分解するほど推力に余裕があるが音速を超えられないので中長距離ミサイルの回避と囲まれないよう周りに注意を払うスキルが必要、格闘戦もレーダーの操作こそ無いがスロットルとフラップの操作でかなり戦えるけど忙しい、携行弾数も少なくエネ保持も微妙でエキスパと燃料最低が必須なので長期戦も苦手、ロケットで対地したり舐めてかかってくるヤツを返り討ちにしたりすればそこそこ稼げはするので愛を持ってがんばって
空RBで対地するときって武装どうしてます?
自分はマップに合わせてヴィーフリかS-13かな、邪魔だけどガンポも1門か2門ぐらいなら持って行っていいかも
マーキュリーポッドがヘリをロックオンできないんだけどなにこれ?バグ?西側照準器じゃこんなことなかった。
マーキュリーポットってただの暗視装置だったはず
いやレーザー照準器よ。地上目標とドローンは追尾できるのにヘリだけロックオンできなかった。
テストドライブで色々弄ってようやくヴィーフリの使い方がわかったぜ。こいつで対地するのはなかなか難しいな@空SB。A-10やハリアーのようなお手軽撃ち放し誘導兵器ちょっとしか持ってないんだな…
一応コピヨーでもロックオンできて射てるから対地対空兼用とか場合によってはそっちのほうが楽かも
陸RB用に買って空は無理だろうなぁと空では使わずにいたけど、試しに空RBで使ってみると案外なんとかなってる。まともに飛べて機銃と最上級ミサイルが付いてればどんな機体でもなんとかなるもんだ。ケツ取れればほぼ確殺のR-73と相手があっというまに追い越してしまう速度差のおかげで毎度キルは固い。
IRCMが意外とうざったい
使ってる側としては恩恵を実感できないけど機能してるのか。
撃つ側としてはロックする時荒ぶりはするけどフレア撒かれなければ当たるし、撒かれたらそっちに吸われて実際どれぐらい変わってるのかよくわかんないな。ケツから撃ったことがあまりないからわかんないけど、IRCCM付きのミソで撃ったときに結構躱しやすくなったりするんかな…?
R-77もしくはR-27R/ERがもらえるかも、BRは確実に上がるだろうけど なんで1回拒否られてんだ?
77渡されたら空RBでAV-8BPlusと同じ13.0ぐらいまで行くんかな。
R-77を受け取ったら流石に13.0は免れないだろうな。仮に12.7で考えたら、武装が贅沢。
実装からしばらく経ってからFox3アプデ来たからなぁ...さしもの🐌もR27ER以上の追加には慎重になってたのかもしれん。来るとしても上に同じく13.0と思うな。Su25Tと差別化できるしハリアーと良い勝負できそうだし歓迎だわ
こいつでBVRしようなんて気にはならんのでいらない…別機体でツリーとかに実装して欲しい。
こいつの陸RBでの武装どうしてる?
YouTubeにあった外人プレイヤーの奴パクって、デカい方のレーザー誘導ロケット(もしくはTv誘導ロケット)x2、小さい方のレーザー誘導x3、ヴィーフリx1、R-73x2、R-60Mx2、レーダーポッドにしてる
私はコピヨ,Kh-29TE x2,Vikhr x2,Kh-29ML x2,R-73 x2,R-60M x2の兵装にしている。
CAS専用で今までSu-25k乗ってたけど物足りないからこいつ買ったら結構満足 意外とレーザー誘導する余裕もあるし、25Kよりカメラ倍率デカくて加速も良くてヴィーフリ組み合わせれば弾数余裕あるし 空ツリーは一切開発してなくいからSu-24とか乗れないし…
こいつで空ツリー開発すればええ。空RBで使ってるけどR-73のおかけで空戦全然こまらん。芝刈りもできるしね。
こいつのヴィーフリって地味に照準ポッドよりレーダーロックした目標に優先して誘導されるのか…おかげで対地しながら片手間でヘリやドローン落とすのがやりやすい
陸RBで対地武装の強さもだけどコピヨーの更新速度早めのTWSと縦長ACMが特に強いな。エアブレーキの効きが悪く出力もしっかり下げないと空中分解する点とか、速度の割に低い旋回性能とか使いにくい所もあるけど。数戦しか行ってないけどARBではR-73と強レーダーがあるとはいえ正直弱い。
11.3に下がったせいか分からないが空RBで純粋な戦闘機よりキル取って奴いてビビった(Su-25系に乗ってるやつがまともに空対空戦闘してるのを見たことなかったのもあるが...)
BR下がったおかげか空でもかなりかつやくできるようになった
11.3でR-73持てるのは普通に強いよね。25BMの方は11.0でR-73持てるらしいが
いやぁ…久々に倉庫から引っ張り出して使ったけどBR改定やらなんやらがあって今なかなかやれるね。こぴよー+R73がまぁ無法、縦長ACMと推力偏向付き40Gの組み合わせでかなり無理な角度からでも刺しに行けるのが楽しい。何気にこぴよー積んだらEEGSも解放される至れり尽くせりっぷり。AAM擦り切った後もEEGSガンポ弾幕が楽しい。相変わらず足が遅すぎて戦局に絡めないのは悲しいけど空RBでの開発要員としても十分やっていけるね。楽しい
ちょっと39ユーザーに聞きたいんだけどR73はどのくらいの距離で撃ってる?誘導性能に不満を感じたことは一度も無いんだけど如何せん母機のスピードが遅すぎて初速乗せられないから「シーカーは完璧に捉え続けてるのにスピード足りなくて振り切られる」ことが稀に良く起きてね…R73は割と粘るイメージがあるけどやっぱコイツで使うときはマジック2並の射程と考えた方がいいのかしら?
こいつは母機の速度的に他機体より射程は短めと考えた方がいい
SRAAM使うような感じで使ってるわ。1.5km以内で奇抜な角度から撃つ通り魔運用。
結構長いことEEGS無かったけど今開放されてるのか
かなり気に入ったのでガッツリ加筆した。今までは「空開発ならMiG‐23ML一択」って感じだったけどこっちの相対的強化や23MLの逆風(FM/レーダーナーフ、ボトム率大幅UP)も相まってこっちも結構お勧めできるようになってきたんじゃないかしら。陸にもそのまま即戦力として連れて行けるしね。
空RBの時のおすすめの装備ある?
R-60、R-73、9K121、コピヨー25
向かって左からR-60、R-73、ヴィーフリ、コピヨー、ガンポ、R-73、R-60。ヴィーフリはヘッドオン&芝刈り用。ガンファイトするなら個人的に左翼ガンポは外せない。固定武装の30mmが右側にオフセットしてついてるせいで反動で射線がズレるので相殺する為に付けてる。
レーダーポッド2種の性能差ってどんな感じ?
…?こいつにレーダーポッドは1つしかないぞ?何か勘違いしてないか?
コピヨとマーキュリーあるでしょ
おいおいブラザーよく見ろ。コピヨーはレーダーポッドだがマーキュリーは「低光量テレビカメラポッド」だ。ただのでっけえ暗視カメラだぜ?
ああマーキュリーをレーダーポッドと勘違いしてたのか、上で言われてる通りマーキュリーはTGP,つまり対地兵器を使う時に便利になりますよー程度のものだからレーダーとしての機能はゼロ、全く使えないな
これに限らずだけど、su-25系で高度取って水平飛行してたら、対気速度より先にマッハの方で限界が来て空中分解してしまう…
一応こいつもR-77つめんだな・・・
R-27ERだって積めるぞ やコピヨー神
マジ?やソ1
R-77とかR-27が積めないのはゲームバランス的な理由なのかな?
まぁそうだろうね。R-73ですらお情け実装だったけどコレにR-77やらなんやら積めるようになったら流石にBR上げは不可避だし、そうなってくるともうこの機体性能では生きていけないだろうから…
RBで11.3だし、もしR-27が使えたら11.7とか12.0、R-77が使えるようになったら12.3とか12.7か...たしかに生きて行くのが大変そうだな...
R-77持ったら12.7か13.0じゃないかな… まあこの機体性能で短射程のR-77持っても微妙だろうけど。陸だとかなり強くなりそうではある。
母機が低速低空だから射程はないとはいえやっぱりERは強いんだよな。12.7くらいかな?
「母機がトロすぎてミサイルに初速を乗せられない」問題を抱えるSu-39と「アホアホマッスルブースターのバカみたいな加速で一気にトップスピードに到達する」ER/ETの相性はかなり良さそう。
高度12000 発射速度M1.4くらいでERがマッハ5超になるから、低空だとマッハ2-2.5くらいが良いところでないか?それでも強いけど
この機体を実装するときに、R-77もR-27も積めるが、当時のゲームバランスの問題と記事かフォーラムに書いてあったはずなので、いつかは追加されるかもね。バイソンのR-77と一緒で、内部データ的にはプリセットが存在していたような。
遂にリタがついたね。別にだからと言ってどうということは無いけど陸で使った時の雰囲気は最高になった。
R-73は強いけど流石にヘッドオンじゃ当たらないし機体性能低いしでやっぱ空RBだときついな… 維持旋回は悪くないから1vs1ならR-73+縦長ACMで戦えるけど、大抵敵が全員刈り取られてるか大量の敵に囲まれるかだし。あとIRCMあってABないのに熱いのかフレア貫通されやすい。ヘリのやつぐらい仕事しろ()
11.7の時から悪くなかったのにBRも下がるわリタも応援に駆けつけてくれるわで良い調子やな。ツリー進める気ないけど買ってよかった!