Su-39コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-39#A5_Comments
目標直上で緩上昇した際にMiG-27Kなら追尾出来るけど、Su-39は機首カメラの俯角が無いせいでロックが外れてしまうね。TV誘導のKh-25MT/MTPがあれば良いのにね。
こいつ史実だとR-77搭載できるってまじ? https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-39_(航空機)
レーダーポッド載せれるからね、まぁガイジンはバランスで実装しないって公言してるが
DIRCMって本来の挙動だと接近してくるミサイルを探知して迎撃するって感じだから、後方限定の疑似MAWSみたいなのがあってもおかしくないって思ってるんだけど違うのかな
こういう文脈で迎撃って言うとハードキル(物理で撃ち落とす)とソフトキル(チャフフレアを含むミサイルセンサー欺瞞による無力化)があるので、ソフトキルの文脈で言われてそう。
?
DIRCMはミサイルを検知してレーザーで狙い撃ちにしてソフトキルする代物だから、ミサイル検知できるならミサイル警報鳴らせるんじゃねって木主は言ってるんだとおもうぞ
いや、枝1の文なんかおかしくない?
ちょっとワヤな文章になってたな.木がどっかで読んだのであろう「接近してくるミサイルを探知して迎撃する」っていう話が元々ソフトキルの意味で迎撃って書かれてたんだと思うよっていう意味.
なんか話がすれ違ってる気が... ソフトキルだろうと探知してることには変わりないので疑似MAWSみたいな機能はあるんじゃないかって思ってるんだけど
ああ,なんか誤読していた.スマヌ.MAWみたいなのありそうだけど常時妨害赤外線垂れ流しってパターンもありうるね.
常時垂れ流すのはIRCMで狙い撃ちにするのがDIRCMよ。DはDirectionalのD。こいつに積まれてるのが本当にDIRCMなのかは知らない
これに積まれてるのはDIRCMだよ
R-77を期待したが駄目だったか…AIM-120Bを貰えたAV-8B+が羨ましい
AV-8B+みたいにBR12.3にされるよりは11.3のままのが幸せ説
今の11.3の時点で不幸せなんだよなぁ…
今の不幸は味がしなくなるまで味わったから次の不幸を味合わせてくれ…
陸RBでヘリ乗ってるときにコイツ飛んでるともう成すすべなく落とされるんやけどコイツ弱点ないの? IRCCMスティンガーは正面側面背面どこから撃っても当たらんし機関砲はカス当たりで一切ダメージ入らんし・・・
機動性がカスなのでスパイクを打つべし、アメリカとかスウェーデンなら大人しくSAM乗るか航空機出せ
スパイクか…それは考えたこと無かった…ありがとう試してみます!
テストフライトでしか乗ってないけどこいつの対地レーダーめっちゃ強い気がするけど実際どうなの?結構調子悪いのかな?
敵が動いてないとロックしないから安定しない。ヴィーフリ乱射する時は使える
胴体下にレーダー搭載する都合上、上に10度しか向かなかったのが、同じレーダー積んでるMig-21バイソンがDevで同じく上向けなかったのを修正したのに巻き込まれてか、こっちも上向けるようになってるな。まあ強いぶんにはええか……
このこでSBでレーダー、ヴィーフリ、ガンポ、R-73のバリバリ対空装備で敵機を落としまくる兄貴を見てしまった。かっこいい
とんでもなく操縦が難しい気がするのだが、俺の操縦技術のせい?
次のセールでこれ買おうと思ってるけど正直どう?陸の対地メインで使いたい
照準器とミサイルシーカーに熱線映像装置無いからSM3の方がいい
全くBRが違う航空機を代替案として出すのもどうかと思うけど同BRで語るなら攻撃機枠は完全にSu-24Mでいいし、Su-24Mがなかった時代でも攻撃機枠はSu-17M4の方がいいと思ってたレベルで弱いから全くもっておすすめしない
Kh-29TEが結構良さげだから買おうかなと思ったけど、どこがきつい?機体性能?
Kh-29Tなら別にこいつじゃなくても撃てるし...わざわざ鈍足なこれである必要が無い
buffでも入らない限り買わない方がいい
コイツを買おうとしている時点でソ連空は全く進めて無いんだろうし、おそらく課金t80uのお供として持っていくんだろうけど、そもそも11.3で使うならコイツしかいないから良いと思うけど、ツリーの機体ができたら使わなくなるから、買うかどうかはよく考えてね。あと空ではレーダーロックして敵機にヴィーキル撃つの楽しい(強いとは言ってない)
え、こいつvikhrをレーダー連接して打てるの?そりゃ知らなんだ…
まずあたらんから期待しない方がいい
陸は全部終わってる、陸戦のお供でぼちぼち進めてみるかと思ってね
枝主だが、自分は米空は陸rbのcasだけでf16cまで開発終わらせたけど、昔は対空車両が弱かったし、何より今はkillするよりアクティブタイム長い方が研究ポイント稼げるから、陸で進めるのは今はオススメしないから、お供として出すのは良いけど研究進める目的なら辞めといたほうが良いかな
コイツよりSu-25K買った方がいいと思う。陸が11.7まで行ってるなら10.0, 10.3辺りでもデッキ組めるだろうし。それに、いつか空ツリー進めるために本格的に空戦やろうってなったときに、Su-39じゃキツいなんてもんじゃないからね。Su-25Kなら空戦でも十分に強いから、陸と空両方できて潰しがきく。
みんなありがとう。どうにか23MLで頑張ってSM3まで開発するよ
今MLたしかA2A武装減らさずナパーム積めるしグラインドマシーンとしてはかなりいいよねなによりフロッガーだから速い
上の兄貴に繋げるか繋げないか迷ったけど、現環境でSBVikir運用をされている方はいらっしゃいますでしょうか BisonでKopyo使ってみてこの感じならSBSu-39も楽しそうだな~と思ったのですが差し支えなければ使用感教えていただけないでしょうか
IRジャマー強すぎやろ、ミサイルしか残弾なくて何もできなかったわw格上ってのもあったけどリアルでもこんな効くのかな?
それジャマーあってもミサイル割と貫通するから臆することなく撃ったほうがいいよ
まじか!SU39あんまり見かけないしPL-5B2本欺瞞されたから最後の一本打たずに特攻してたわ(汗)いいこと聞いたありがとう!
ボロクソだけど戦場3・4で世話になった機体だし周年セールで買おうかな
この機体ってA-10みたいな単純横旋回の強さは無い?
燃料最少、ガンポなしにすればA-10ほどじゃないが結構曲がる
IRCMもあるし、他の機体で相手してて面倒くさいとは思う。でもそれ止まり.
来たるSu-34に向けて23ML君を買おうと思ったらまさかのセール外!だがランク8を研究するのにランク7課金機が欲しい、よって今回セール対象のコイツで!!……って思ったけどどうもコメント欄見る感じダメみたいですね()う~んどうしたもんか。
年末のアプデで新しい高ランクソ連プレ機が出ることに賭けて待つ
去年は周年記念でセール来なかったけど年末年始で半額になってたから、今年も同じパターンなのかなあ。結局俺はSu-27いつ来てもいいようにと周年時に定価で買って旬のうちにSu-27乗れたぜ。
こいつ空開発には多分向いてないですよね…
うーん、Su25kと間違えて買っちゃったけど、丁寧にプレイすると3killは取れたから、まぁまだ使えるのかなぁといった感想。
ありがとう買ってみる。あとSu25K強いからおすすめやぞ
Su39買った後にわざわざ25K買う奴なんているのか...?
空RBならSu-25Kの方がBR的に強いから空戦するならありえない選択肢じゃないと思う
コピー先の21Bisonのレーダー設定に引っ張られてレーダーの縦指向角度が広くなってるバグいつの間にか修正されたんだな。ACM20x20のモードのZ軸が動かないバグはそのままだけど
燃料最小にして追加武装をミサイルだけにしたらヤバイぐらい曲がるんだけど弾が足りなくて稼ぎはイマイチだな・・・
見た目がめっちゃ好きでほしいんだけどどうでしょうか? 空RBメインの予定です
Su-39は持ってなくてSu-25Tしか乗ったことないけど、結構キツいと思う。空RBではR-73が本体みたいなもんだけど、MワインダーとかMagic2に比べたらフレア貫通しないし、何よりHMDが無いコイツではR-73のオフボアサイト能力を活かしきれない。ただ旋回性能はなかなか良いし、ヴィーフリで敵を撃墜できると気持ちいい。Su-39はレーダーポッド使えるから、25Tに比べれば索敵もしやすいだろうし。
上にも書いたが上級者向け、ミサイルは強力だし格闘戦も得意なほう、フルスロットルだと空中分解するほど推力に余裕があるが音速を超えられないので中長距離ミサイルの回避と囲まれないよう周りに注意を払うスキルが必要、格闘戦もレーダーの操作こそ無いがスロットルとフラップの操作でかなり戦えるけど忙しい、携行弾数も少なくエネ保持も微妙でエキスパと燃料最低が必須なので長期戦も苦手、ロケットで対地したり舐めてかかってくるヤツを返り討ちにしたりすればそこそこ稼げはするので愛を持ってがんばって
空RBで対地するときって武装どうしてます?
自分はマップに合わせてヴィーフリかS-13かな、邪魔だけどガンポも1門か2門ぐらいなら持って行っていいかも
マーキュリーポッドがヘリをロックオンできないんだけどなにこれ?バグ?西側照準器じゃこんなことなかった。
マーキュリーポットってただの暗視装置だったはず
いやレーザー照準器よ。地上目標とドローンは追尾できるのにヘリだけロックオンできなかった。
テストドライブで色々弄ってようやくヴィーフリの使い方がわかったぜ。こいつで対地するのはなかなか難しいな@空SB。A-10やハリアーのようなお手軽撃ち放し誘導兵器ちょっとしか持ってないんだな…
一応コピヨーでもロックオンできて射てるから対地対空兼用とか場合によってはそっちのほうが楽かも
陸RB用に買って空は無理だろうなぁと空では使わずにいたけど、試しに空RBで使ってみると案外なんとかなってる。まともに飛べて機銃と最上級ミサイルが付いてればどんな機体でもなんとかなるもんだ。ケツ取れればほぼ確殺のR-73と相手があっというまに追い越してしまう速度差のおかげで毎度キルは固い。
IRCMが意外とうざったい
使ってる側としては恩恵を実感できないけど機能してるのか。
撃つ側としてはロックする時荒ぶりはするけどフレア撒かれなければ当たるし、撒かれたらそっちに吸われて実際どれぐらい変わってるのかよくわかんないな。ケツから撃ったことがあまりないからわかんないけど、IRCCM付きのミソで撃ったときに結構躱しやすくなったりするんかな…?
R-77もしくはR-27R/ERがもらえるかも、BRは確実に上がるだろうけど なんで1回拒否られてんだ?
77渡されたら空RBでAV-8BPlusと同じ13.0ぐらいまで行くんかな。
R-77を受け取ったら流石に13.0は免れないだろうな。仮に12.7で考えたら、武装が贅沢。
実装からしばらく経ってからFox3アプデ来たからなぁ...さしもの🐌もR27ER以上の追加には慎重になってたのかもしれん。来るとしても上に同じく13.0と思うな。Su25Tと差別化できるしハリアーと良い勝負できそうだし歓迎だわ
こいつでBVRしようなんて気にはならんのでいらない…別機体でツリーとかに実装して欲しい。
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こいつ史実だとR-77搭載できるってまじ? https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-39_(航空機)
レーダーポッド載せれるからね、まぁガイジンはバランスで実装しないって公言してるが
DIRCMって本来の挙動だと接近してくるミサイルを探知して迎撃するって感じだから、後方限定の疑似MAWSみたいなのがあってもおかしくないって思ってるんだけど違うのかな
こういう文脈で迎撃って言うとハードキル(物理で撃ち落とす)とソフトキル(チャフフレアを含むミサイルセンサー欺瞞による無力化)があるので、ソフトキルの文脈で言われてそう。
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DIRCMはミサイルを検知してレーザーで狙い撃ちにしてソフトキルする代物だから、ミサイル検知できるならミサイル警報鳴らせるんじゃねって木主は言ってるんだとおもうぞ
いや、枝1の文なんかおかしくない?
ちょっとワヤな文章になってたな.木がどっかで読んだのであろう「接近してくるミサイルを探知して迎撃する」っていう話が元々ソフトキルの意味で迎撃って書かれてたんだと思うよっていう意味.
なんか話がすれ違ってる気が... ソフトキルだろうと探知してることには変わりないので疑似MAWSみたいな機能はあるんじゃないかって思ってるんだけど
ああ,なんか誤読していた.スマヌ.MAWみたいなのありそうだけど常時妨害赤外線垂れ流しってパターンもありうるね.
常時垂れ流すのはIRCMで狙い撃ちにするのがDIRCMよ。DはDirectionalのD。こいつに積まれてるのが本当にDIRCMなのかは知らない
これに積まれてるのはDIRCMだよ
R-77を期待したが駄目だったか…AIM-120Bを貰えたAV-8B+が羨ましい
AV-8B+みたいにBR12.3にされるよりは11.3のままのが幸せ説
今の11.3の時点で不幸せなんだよなぁ…
今の不幸は味がしなくなるまで味わったから次の不幸を味合わせてくれ…
陸RBでヘリ乗ってるときにコイツ飛んでるともう成すすべなく落とされるんやけどコイツ弱点ないの? IRCCMスティンガーは正面側面背面どこから撃っても当たらんし機関砲はカス当たりで一切ダメージ入らんし・・・
機動性がカスなのでスパイクを打つべし、アメリカとかスウェーデンなら大人しくSAM乗るか航空機出せ
スパイクか…それは考えたこと無かった…ありがとう試してみます!
テストフライトでしか乗ってないけどこいつの対地レーダーめっちゃ強い気がするけど実際どうなの?結構調子悪いのかな?
敵が動いてないとロックしないから安定しない。ヴィーフリ乱射する時は使える
胴体下にレーダー搭載する都合上、上に10度しか向かなかったのが、同じレーダー積んでるMig-21バイソンがDevで同じく上向けなかったのを修正したのに巻き込まれてか、こっちも上向けるようになってるな。まあ強いぶんにはええか……
このこでSBでレーダー、ヴィーフリ、ガンポ、R-73のバリバリ対空装備で敵機を落としまくる兄貴を見てしまった。かっこいい
とんでもなく操縦が難しい気がするのだが、俺の操縦技術のせい?
次のセールでこれ買おうと思ってるけど正直どう?陸の対地メインで使いたい
照準器とミサイルシーカーに熱線映像装置無いからSM3の方がいい
全くBRが違う航空機を代替案として出すのもどうかと思うけど同BRで語るなら攻撃機枠は完全にSu-24Mでいいし、Su-24Mがなかった時代でも攻撃機枠はSu-17M4の方がいいと思ってたレベルで弱いから全くもっておすすめしない
Kh-29TEが結構良さげだから買おうかなと思ったけど、どこがきつい?機体性能?
Kh-29Tなら別にこいつじゃなくても撃てるし...わざわざ鈍足なこれである必要が無い
buffでも入らない限り買わない方がいい
コイツを買おうとしている時点でソ連空は全く進めて無いんだろうし、おそらく課金t80uのお供として持っていくんだろうけど、そもそも11.3で使うならコイツしかいないから良いと思うけど、ツリーの機体ができたら使わなくなるから、買うかどうかはよく考えてね。あと空ではレーダーロックして敵機にヴィーキル撃つの楽しい(強いとは言ってない)
え、こいつvikhrをレーダー連接して打てるの?そりゃ知らなんだ…
まずあたらんから期待しない方がいい
陸は全部終わってる、陸戦のお供でぼちぼち進めてみるかと思ってね
枝主だが、自分は米空は陸rbのcasだけでf16cまで開発終わらせたけど、昔は対空車両が弱かったし、何より今はkillするよりアクティブタイム長い方が研究ポイント稼げるから、陸で進めるのは今はオススメしないから、お供として出すのは良いけど研究進める目的なら辞めといたほうが良いかな
コイツよりSu-25K買った方がいいと思う。陸が11.7まで行ってるなら10.0, 10.3辺りでもデッキ組めるだろうし。それに、いつか空ツリー進めるために本格的に空戦やろうってなったときに、Su-39じゃキツいなんてもんじゃないからね。Su-25Kなら空戦でも十分に強いから、陸と空両方できて潰しがきく。
みんなありがとう。どうにか23MLで頑張ってSM3まで開発するよ
今MLたしかA2A武装減らさずナパーム積めるしグラインドマシーンとしてはかなりいいよねなによりフロッガーだから速い
上の兄貴に繋げるか繋げないか迷ったけど、現環境でSBVikir運用をされている方はいらっしゃいますでしょうか BisonでKopyo使ってみてこの感じならSBSu-39も楽しそうだな~と思ったのですが差し支えなければ使用感教えていただけないでしょうか
IRジャマー強すぎやろ、ミサイルしか残弾なくて何もできなかったわw格上ってのもあったけどリアルでもこんな効くのかな?
それジャマーあってもミサイル割と貫通するから臆することなく撃ったほうがいいよ
まじか!SU39あんまり見かけないしPL-5B2本欺瞞されたから最後の一本打たずに特攻してたわ(汗)いいこと聞いたありがとう!
ボロクソだけど戦場3・4で世話になった機体だし周年セールで買おうかな
この機体ってA-10みたいな単純横旋回の強さは無い?
燃料最少、ガンポなしにすればA-10ほどじゃないが結構曲がる
IRCMもあるし、他の機体で相手してて面倒くさいとは思う。でもそれ止まり.
来たるSu-34に向けて23ML君を買おうと思ったらまさかのセール外!だがランク8を研究するのにランク7課金機が欲しい、よって今回セール対象のコイツで!!……って思ったけどどうもコメント欄見る感じダメみたいですね()う~んどうしたもんか。
年末のアプデで新しい高ランクソ連プレ機が出ることに賭けて待つ
去年は周年記念でセール来なかったけど年末年始で半額になってたから、今年も同じパターンなのかなあ。結局俺はSu-27いつ来てもいいようにと周年時に定価で買って旬のうちにSu-27乗れたぜ。
こいつ空開発には多分向いてないですよね…
うーん、Su25kと間違えて買っちゃったけど、丁寧にプレイすると3killは取れたから、まぁまだ使えるのかなぁといった感想。
ありがとう買ってみる。あとSu25K強いからおすすめやぞ
Su39買った後にわざわざ25K買う奴なんているのか...?
空RBならSu-25Kの方がBR的に強いから空戦するならありえない選択肢じゃないと思う
コピー先の21Bisonのレーダー設定に引っ張られてレーダーの縦指向角度が広くなってるバグいつの間にか修正されたんだな。ACM20x20のモードのZ軸が動かないバグはそのままだけど
燃料最小にして追加武装をミサイルだけにしたらヤバイぐらい曲がるんだけど弾が足りなくて稼ぎはイマイチだな・・・
見た目がめっちゃ好きでほしいんだけどどうでしょうか? 空RBメインの予定です
Su-39は持ってなくてSu-25Tしか乗ったことないけど、結構キツいと思う。空RBではR-73が本体みたいなもんだけど、MワインダーとかMagic2に比べたらフレア貫通しないし、何よりHMDが無いコイツではR-73のオフボアサイト能力を活かしきれない。ただ旋回性能はなかなか良いし、ヴィーフリで敵を撃墜できると気持ちいい。Su-39はレーダーポッド使えるから、25Tに比べれば索敵もしやすいだろうし。
上にも書いたが上級者向け、ミサイルは強力だし格闘戦も得意なほう、フルスロットルだと空中分解するほど推力に余裕があるが音速を超えられないので中長距離ミサイルの回避と囲まれないよう周りに注意を払うスキルが必要、格闘戦もレーダーの操作こそ無いがスロットルとフラップの操作でかなり戦えるけど忙しい、携行弾数も少なくエネ保持も微妙でエキスパと燃料最低が必須なので長期戦も苦手、ロケットで対地したり舐めてかかってくるヤツを返り討ちにしたりすればそこそこ稼げはするので愛を持ってがんばって
空RBで対地するときって武装どうしてます?
自分はマップに合わせてヴィーフリかS-13かな、邪魔だけどガンポも1門か2門ぐらいなら持って行っていいかも
マーキュリーポッドがヘリをロックオンできないんだけどなにこれ?バグ?西側照準器じゃこんなことなかった。
マーキュリーポットってただの暗視装置だったはず
いやレーザー照準器よ。地上目標とドローンは追尾できるのにヘリだけロックオンできなかった。
テストドライブで色々弄ってようやくヴィーフリの使い方がわかったぜ。こいつで対地するのはなかなか難しいな@空SB。A-10やハリアーのようなお手軽撃ち放し誘導兵器ちょっとしか持ってないんだな…
一応コピヨーでもロックオンできて射てるから対地対空兼用とか場合によってはそっちのほうが楽かも
陸RB用に買って空は無理だろうなぁと空では使わずにいたけど、試しに空RBで使ってみると案外なんとかなってる。まともに飛べて機銃と最上級ミサイルが付いてればどんな機体でもなんとかなるもんだ。ケツ取れればほぼ確殺のR-73と相手があっというまに追い越してしまう速度差のおかげで毎度キルは固い。
IRCMが意外とうざったい
使ってる側としては恩恵を実感できないけど機能してるのか。
撃つ側としてはロックする時荒ぶりはするけどフレア撒かれなければ当たるし、撒かれたらそっちに吸われて実際どれぐらい変わってるのかよくわかんないな。ケツから撃ったことがあまりないからわかんないけど、IRCCM付きのミソで撃ったときに結構躱しやすくなったりするんかな…?
R-77もしくはR-27R/ERがもらえるかも、BRは確実に上がるだろうけど なんで1回拒否られてんだ?
77渡されたら空RBでAV-8BPlusと同じ13.0ぐらいまで行くんかな。
R-77を受け取ったら流石に13.0は免れないだろうな。仮に12.7で考えたら、武装が贅沢。
実装からしばらく経ってからFox3アプデ来たからなぁ...さしもの🐌もR27ER以上の追加には慎重になってたのかもしれん。来るとしても上に同じく13.0と思うな。Su25Tと差別化できるしハリアーと良い勝負できそうだし歓迎だわ
こいつでBVRしようなんて気にはならんのでいらない…別機体でツリーとかに実装して欲しい。