F-15J(M)コメント欄
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AAM-4がARHの中で初速が最速！みたいなのよく聞くんだが誰かソース持ってない？CxKが減ったR-darterとかDerbyとかMICAとかより加速がいいとは到底思えないんだが...
アムラと比較しての話だと思うぞ。最速はMICA次いでダービ、ダーターだと思う。
「ブースター」は36800N、3.6s燃焼だから132480Nと単純に計算した奴がいて、それが広まったと逆説的に考えてみたり。
132kNにサステナーの分も合わせて178kNで考えれば確かにARHクラス最高の推力なんだけどね・・・
それはN・sで別の単位だが、実際その数字も重要な指標ではあるからな。他のミサイルの設定値とかも見ながら色々比べると結構面白いよ
空気抵抗ナシだとして、ARH中最高なのがフェニ、次点でM4なので、この数値だけ見るなら強い、というより最高なんだけど・・・ね
俺はM4の初速が最速という話を少なくともこのWikiでは見た覚えないけど、今ざっと検証した限りではダービーダーターMICAそしてPL-12より若干遅い
検証助かる やっぱりAAM-4は遅かったか... 部類としてはどう？平均レベル？
R-77より遅いミサイルがない時点で少なくとも最下位レベルではないはず
MICA>=ダービー>=ダーター>PL-12>=AAM4>アムラ>=R-77>>>>>フェニ。だいたいこんな感じ
リアリスティックでやってて、ミサイルがさっぱり当たらなくなって困ってたが、EUサーバだけのマッチにしたらめちゃくちゃ当たるようになった。同期ズレとかでミサイルが目標を見失ってたのか？
圧倒的人数差でKD10/0達成できた、やっぱりAAM4はマッハ2で投げるに限るぜ！というわけで、速度を稼ぐためのこの機体の最適な上昇の仕方ってなんだろうか？今のところ、離陸後マッハ1まで加速してから10度ぐらいで飛行機雲の出ない5000mまで上昇、水平でマッハ1.3程度まで加速したらまた10度ぐらいで10000mまで上昇してから水平にしてるんだけど…もっと最適な登りかたがありそうな気がする
なんかAAM-4のシーカー起動時間が短くなってね？AMRAAMとまた差が付くんか？
トップ付近のARH/SARH全部変わったよ
チェンジログアムラだけ見当たらんね
それ単なる書き忘れでデータマインだと変わってる
やっぱ書き忘れか。シーカー開く動作自体リアルじゃないし遅延0秒にしてくれんかなー
今実装されてるM4って茶色の帯2本だけど実際は前の帯黄色だからバグレポ送りたいけどなんかいい資料ないかしら
そもそもモデルがAAM-4Bなので…
アムラとM4のNEZの最長距離が逆転することが多々あるんだけど、どういうときになるのかが今一歩わからない。coldなターゲットではM4の方が優位になりやすい…？
速度や状況によってはM4のほうが射程が伸びると思う。特に同じ高度にいた場合、M4が重い分、若干アムラよりも長く飛翔するときがあると思う。クランクされるとおそらくアムラのほうが有利になるが・・・
M4のが初速が速くアムラが途中から追い越すという関係なので、相手の速度が速い場合はM4が有利。Cold目標に対する最大射程の測定では低空で敵がM1.2のケースと敵がM1のケースで有効射程が逆転しているのがわかる
こいつって実装当初からエンジンの名称が200になってるけど220の間違い？それと無印のエンジンより最大推力、アフターバーナーともに落ちてるのなんで？？
名前はおそらく間違い。推力は下がってて正常のはず
推力は下がってるのが正しいんですね！ありがとうございます
aam-4弱くね？打ち方が悪いんかわからんけどアムラのほうが3倍ぐらい期待値高い
こればかりは人によるって感じ。その人の立ち回り次第では普通にアムラームの方が強かったりする
長距離発射やクランク軌道を取る相手には120、高高度相手や高速巡航での発射だとM4がよく刺さる気がする。さらに合わせ技みたいな感じだけど、20kmで120撃ってビーム強要しつつ、回避先にM4撃ち込んでおくとよく刺さる。
15km以内とか打ち下ろしじゃないと弱いぞ。それ以上のBVRなら120の方が強い。あと低速はもってのほか。
aam-4の方が長距離向けだと思ってたんだけど違うの！？
中遠距離ぐらいから毎回投げる運用してるからアムラの方が自分にはあってるぽいですね
amraamはどのくらいの距離から撃てばいいの?初期装備の2発がなかなか当たらん
BVR詰めてやったらイベのタスク1.5時間で終わった…。コイツ本当にOPなのでは…？
何を今更 速度があれば9kmからでも撃墜できるAAM-3 Devで使い物にならなかったAAM-4が修正されてAIM-120並になった時点でOPなったもの当然よ なんならAAM-5来たらガチOPなるよ
現環境最強機体なのに何を今更
m4が長距離で120が短距離用だと勝手に考えてたんだけど、もしかして逆？
現実だとそうかもしれないけどWTだと逆
となるとaam-4の強みはよく曲がるとかですか？
初速はM4が速いから、短〜長までこなせるマルチファイター。120Aは中〜長距離が得意なロングランスファイター。ってイメージ
ヘッドオン15Km以内くらいならAAM-4が上位互換、それ以上の遠距離ではAMRAAMのが強いって感じ。ただ遠距離でも極端に大きな差は出ないので基本的にM4のが強いと考えていいと思う
なるほど、ありがとうございます〜
120は低速での機動力がだいぶ削がれたので、近距離及び遠距離での運動性はAAM-4に軍配が上がるのよね
2kmの距離からJASとヘッドオンでAAM3回避されるんだけど、こいつもう使わないほうがいいんかな
ヘッドオンだし、グリペンはBOLのおかげでCM祭り始まるし…単発だし…まあ回避しやすい状況ではあるよね、そのシチュエーションは
ヘッドオンはIRミサイル全般が苦手分野だからAAM4撃った方がいい
M3も9Mもヘッドオンだと回避は簡単。サイドオンで狙うべき。ヘッドオンならARH使おう（無印Jでもスパロー使うべき）
遠距離ってAMRAAMとAAM4どっちが有利なの？
15Kmより遠くは基本アムラが有利だけど、40Kmとか50Kmとかの遠投まで行くとヘロヘロ時の機動力差で再逆転があるかもしれないって感じ。まあM4を4発とアムラ好きな数積んで、アムラから使っていくのが安牌
概ね↑の枝と同じ意見かなー。長距離はアムラがほぼ有利だけど、低速度だとフィンAOAの関係でM4が有利になる時もある。
なるほど…ありがとうございます
今更だけどさHMSでロックできた事一回もないんだけどこれバグ？
ACMモードでのHMSロックの事であれば、通常のACMとは違いサークルに目標を捉えてから再度レーダーロックキーを押す必要がありますが押していますか？
あできたわ、ｔｈｘ
コイツ自身はOPなんだけど、J-11Aやバズが必ず味方になり、グリペンやミラージュが敵に回りやすい事が多くて勝率がイマイチ伸びない。味方が殲滅されやすいことで大量キルを稼ぎやすい事は強みだが。
それな、、試しに２０試合した内、１８試合が(木)の言うとおりになったよ、後半が厳しい戦いになった。
遠距離で簡単にARH避けれるようになった以上、もはやこいつあんまり強くないのでは…
遠距離からしか撃たんから弱いと思うんじゃないの？まあ確かにAMRAAMはnerfされたし近距離でも避けられる可能性あるけど普通に今でも強いと思うけどな15JMも15CもコイツはAAM4buffされて近距離は多少マシやしてかARHって実装当時から避けやすいから遠距離で当たってた今までがおかしいだけや
いや最近皆近距離発射を強いられてて、「どっちが先に横向けるかゲーム」になっちゃってるからグリペンやf-16cの覇権になりかけてる感が…
確かに遠距離だと簡単に避けられるしどれだけ近距離で早くレーダーロックしてARHを発射し避けるかが重要になっている気がする。遠距離だと索敵範囲も広いので敵を見つけやすいが近距離だと範囲が狭くてレーダの索敵範囲外からいきなり敵が出現。避ける時間なんてなくそのままアムラで落とされたり、敵より早く発射しても味方のが先に着弾しキル取れなかったり、ARH戦場特有の試合展開の早さも相まってなかなかキルがとれないなぁ・・これぞskill issue。あと最初の改修めちゃきつい。
遠距離で簡単に避けられたのはARH実装当初からだし、避け方知らない奴が開幕BVRでポコポコ落ちていくのもいまだ変わらんので、BVRで敵機の数減らした上でその後も十分な量のミサイルを保有できる15JMは最強クラスのままだと思うが
みんなって持ってくミサイルどうしてる？自分は超近距離AA3近距離AAM4中〜遠距離120にしようとしてるけど良いかな？それともAAM3無くしてAAM4とか？
120A-2、M4-4、M3-2、やな。いちばん安定する。
残りの2本はどうしてる？
積めるミサイル8本だからこれで本数あってるよ
書き間違えたから修正した定期
3と4の4×4。結局これでいい
120Ax3、aam-4x4、aam-3x1やね。BVR好きだからIRHは本当に保険用
全部ARH！さっさと撃って2,3機落としてさっさと帰る！これだ！（帰投時に敵に追い回されながら）
俺みたいな下手くそプレイヤーからするとホントありがたいわこれ。高度と速度さえあれば毎試合2～3キル取れるから爆速でイベントミッションが終わる。アムラームを適切な状態で発射するのが目的のゲームと化してる。
AAM-4の重量はAIM-120の5割増しだけど、飛行性能への影響はどの程度ある？
遠距離であればM4の方が若干有利とされてる。機体性能に余裕がありすぎて、1.5倍じゃ大して変わらんよ。
木の聞きたいのはM-4の射程の話ではなく120の約1.5倍に相当するM-4の重量が搭載中に飛行特性にどれぐらい影響を与えるかだと思うのでお答えすると、積んでるとやはり多少重くなってはいる…が、致命的ってほどでもないので開幕〜中盤までにBVRがある程度片付いた段階で1〜2本残ってるくらいなら120と比較してもそんなに影響は感じないかな。4本フルで残ってると流石にちょっと重いので状況を見て優先的にM-4から撃っていく場合もあると思う
TWSの走査範囲みんなはどうしてる？30°x10°だと横に狭いから60°x5°にしてるけど、これだと上下幅狭くて敵が急降下した時に範囲外に行ってしまって中間誘導失敗するのではとも思うんだけども。
追尾してるうちはレーダーの首振り角限界までその機体を中心に走査するから問題ない。逆に言えば一番狭い走査角でもビームされるなりして追尾が切れたら追えなくなる。一番狭い走査角はいくらなんでも狭すぎるから敵の場所が明確に分かっててかつ直前までRWR鳴らしたくない時ぐらいしか使わないかな。
30°×10°が自分的に一番安定する
端から2番目のスロット、アムラとAAM-3だったらさすがにアムラの方がいいかな？
3番パイロンやね？個人的にはM3にしてる。
戦い方次第じゃない？ 戦っててアムラとM3どっちがほしい場面が多いかで調整していけばいいと思う
アムラもAAM-4も思ったより当たってくれないんだけど、皆どのくらいで撃ってる感じ？正対25kmくらいだと遠いんかな。
25だと結構近くないか？いやまあ当たるけどさ
ありゃそうなのか。体感半分当たればいい方ってくらいなのよね。期待し過ぎなのか、上にもあるけどグリペンとかが敵になりやすくてそう思うだけなのか…
半分当たってるなら十分命中率高い
速度や高度によるが、マッハ1・1000mぐらいじゃ25kmでは避けれる。逆にマッハ2・10000mぐらいだと25kmでの命中率は8割超える
マッハ2なんて出るか?
マッハ2はきつくても1.5ぐらいは割と余裕で出せる。下の枝で書いたけど結局発射から着弾、特にピットブルから着弾までをいかに短くするかが重要だな
必中を狙うなら遠すぎるけど、命中を望める距離ではあるんじゃないか？って印象。上にもある通り自分の速度高度次第ではあるが… 結局、必中を望むなら可能な限り相手の対処時間を短くする必要があって、本当に必中なのは8キロぐらいのイメージ(それでも条件次第で外れるが）。そっから遠くなるにつれて相手の行動の比重が大きくなるイメージ
上でも言ってる人いるけど、AAM-4が全然当たらん。発射環境はマップによってバラつくが大体高度6000m~、自機速度マッハ1.2前後、敵機との距離が40km前後。ペル猫のFakour-90は50kmから撃っても結構キル取れるからあれ～～キル取れないな～って感じになってる。Fakour-90がAAM-4より強いってだけなのか最高ランク帯は敵の質が高いのか。
高度8000、自記速度M1.2~で距離35kmとかで撃ってみたら？あとAAM-4はAMRAAMに比べて近距離が強いから最初に撃つのは同じ撃ち方でAMRAAMの方がいいと思う
フェニとかファクール以外のARHはそんな距離で撃つもんじゃなくね？高高度同士の撃ち合いでもない限り有効射程はせいぜい20〜30kmじゃないか
逆にフェニファクは10km以内では簡単に避けれるからね。ミサイルの役割が違うよな
8000以上、マッハ1.5以上で投げてみ？60kmくらいからでも命中を狙えるようになるよ。
皆はこいつのk/dどれくらい？自分は200試合やって393k/87dのk/d4.5で停滞してる。BVRに徹して遠投ARHすれば基本死なないからキルレ稼ぐだけなら良いけど、最近は皆簡単に避けるからなかなかキル稼げないし、なにより飽きるしつまらない。かといって接近すれば（敵機と10km圏内）MICA,ダービー、ダーター、グリペン、ミラージュに負けるか相打ち。今k/d5目指してるんやけど良い立ち回りとかある？最強格の性能してるのはわかるんだけど、器用貧乏というか突出した強みも無いかな？人によって評価別れるけど、今の環境（遠投ARHが刺さらない）なら近距離爆速加速ARH勢のほうが強く感じる。ここまで長文失礼。みんなの意見お待ちしてます。
KD4.5すごーい！憧れるぅ！！😆
ARH環境だからこそ9Mから中距離ミサイルレベルに射程が伸びたAAM-3を組み合わせて暗殺すると楽しいぞ。器用貧乏どころか中遠距離はAMRAAMとAAM-4で最強格、中距離以内もAAM-4は使えるしAAM-3で悪さできる器用万能機体じゃないかな？
ミサイルは結構出し惜しみせずに撃ってる感じですか？試合開始からの立ち回り等はどうしてます？
しょうもないこと言うけど、これを何百回も離着陸させて1デスもしない自衛隊ってすごいんだね
数デスはしてるとツッコミを入れるのは不謹慎かな…
味方撃ちは無し
まぁ現実だと着陸失敗イコール機体中破か大破で下手こくと死ぬしね……
あれだ、「アマチュアはできるまで練習する、プロは失敗しなくなるまで練習する」ってやつだろ
ま、その前に失敗しそうな奴はエリミネートされてるってのもあるだろうけど
脚出し忘れて胴着とか離陸直後にバーディゴで墜落とか起きてるけどな。プロでもベテランでもミスを0には出来ない。