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F-15J(M)

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Bismuth
作成: 2024/06/19 (水) 19:06:52
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93
名前なし 2024/06/23 (日) 21:40:07 42fde@270a1

AAM-4めっちゃ楽しみだったのに、ゴミ性能で実装されて死ぬほど落胆した...。これってガイジンの嫌がらせなのか、日本にそんな技術力は無いっていう信念があるのか、割と史実性能に近いのか、どうなんだろう?

94
名前なし 2024/06/23 (日) 21:57:41 修正 1f3c5@cd5b7 >> 93

何故バランスという選択肢がないのか。実装後〜しばらくはそこまでな性能で来てバグレポも弾かれたりしてたけど急にどんどん強くされていったミサイル(magic2:実装から1年ちょっと後、2〜3ヶ月の間で急にIRCCM付与、射程延伸、デュアルスラスト獲得)もあるしそんなに悲観的になる必要もないよ。楽しみに待てばヨシ

98
名前なし 2024/06/23 (日) 22:20:51 7f3c4@cfebc >> 94

バランスもクソもないゴミ性能だから木のように思うのも仕方ない。4発しか持てない分の性能が発揮できるようになるのは何時になるのやら…。

101
名前なし 2024/06/23 (日) 22:40:12 1f3c5@cd5b7 >> 94

まあAIM-120Cとかが来る頃には変わるっしょ。下でも言われてるけど「バランスもクソもないゴミ性能」な機体を渡された以とか中と違ってちゃんと使える…どころか最強格の機体(15J(M))にミサイル(AMRAAM)もあるんだしさ。メショパーとか11Aの阿鼻叫喚を見てるとM-4なんてまだまだ伸び代があるし今の弱さなんて気にするほどのことでもない気はする。

102
名前なし 2024/06/23 (日) 22:48:20 修正 7f3c4@cfebc >> 94

J11Aはミサイルの弱さもだけど母機の弱さもかなり割合多いからなぁ。もともと恵まれた機体性能があるうえ、お情けでアムラまで渡されているコイツは、機体性能としては文句はないんよ。でも、あくまでAAM-4だけ見ると、なんか違うんじゃねってなるくらい。ただ、このAAM-4がこのMJで出すべき個性そのものだったのにそこが死に体なのと、害人がホントに伸びしろを伸ばしてくれるかがかなり未知数なのが不満の種だな。ただ、おそらくヒストリカルに寄せると単体の性能はAAM-4のほうがアムラより良くなりそうだから、改善の暁にはアムラとAAM-4は排他でどちらか一方だけ装備可能あたりに落とすべきだろうな。(AAM-4x4、アムラx4とか言う色んな意味でぶっ壊れされそうだし)

110
名前なし 2024/06/24 (月) 01:28:50 09aa4@0d87a >> 94

別に必要性も無いのに客寄せの為だけに実装してる感じになってるからバランス云々は別の話だと思うなぁ。実際forumだと一旦消すべきって意見がちょくちょくあるし。

112
名前なし 2024/06/24 (月) 01:33:39 7f3c4@cfebc >> 94

せやね。このAAM-4は一旦忘れて(消して)しまったほうがいいって意見もすごくわかる。正直今は蛇足感のほうが強い。AIM-120Cと同時にAAM-4Bあたりを持ってくるのが良さそうかな。

130
名前なし 2024/06/24 (月) 20:44:59 83655@ef993 >> 94

けどAAM-4Bになっても飛行性能は変わらんのですが…

95
名前なし 2024/06/23 (日) 22:02:24 930a0@4c645 >> 93

まあAAM-4だけしか使えないって状況だったらアレだったけど今回はAMRAAMも使えるわけだし今後に期待すればいいんじゃない?なんか今回のアプデで他国のいくつかは悲惨な状態で機体実装されてたし

97
名前なし 2024/06/23 (日) 22:14:29 8090b@fa243 >> 95

これだな。独や中国の惨状に比べたらAmraamが付いてるだけ相当マシ……というかむしろ優遇されている方よ

99
名前なし 2024/06/23 (日) 22:35:14 修正 42214@ff23a >> 95

レーダーと機体性能が悲惨なJ-11AとAMRAAM貰ってもTWSもHMSも無くて厳しいイスラエルF15Cに比べたら大体の13.0機は大変恵まれてると感じる

100
名前なし 2024/06/23 (日) 22:39:59 1a512@1ad7b >> 95

何ならAAM-5来たら貰えるし F-15J改は安泰だな!

111
名前なし 2024/06/24 (月) 01:29:55 09aa4@0d87a >> 93

まあaim-120あるし必要な時まで消せとしか思わないなぁ。今渡されてもなあなあ性能で必要な時にも悪影響出かねないし。

113
名前なし 2024/06/24 (月) 03:52:03 86eb0@9d49d >> 93

ちょっと考えればゴミ性能で実装される事なんて分かってたのに勝手に期待して勝手に失望してるのと同じ

114
名前なし 2024/06/24 (月) 04:12:55 b25cd@e9fa3 >> 113

それはどうだろうなぁ… そもそも、Devの時の設定はコピペの集まりみたいなもんだったし、性能的にも全然足りてないのは明らかだったんでさすがに変わるだろって思ってたらそのまま来たので驚いたわけだが… でもって変更はいったら入ったで性能はともかくデュアルスラストにすらなってないから「出来てへんやんけー!基本的なことがー!」となっているわけで…

116
名前なし 2024/06/24 (月) 06:32:29 修正 efb4e@c70b4 >> 113

逆にDEVは誰が見てもこれは無いだろうというとんでも数値だっただけにまだ修正されるのは希望持てたけど、今回は所々突っ込みどころはあれども少なくとも見れる数値打ち込んできたからここから数値を変更していくのは骨がおれるしガイジンも腰が重そうではあるんだよな…現状のJ改がバランス的に問題があるとかでもないしなんなら普通に環境機側なぶん尚更聞く耳持ってくれるかどうか…

118
名前なし 2024/06/24 (月) 07:23:19 e47cc@8ca3f >> 113

デュアルスラストについてはバグレポ通ったらしくてたまげた

120
名前なし 2024/06/24 (月) 07:39:34 1eb34@e3cab >> 113

デュアルスラスト(なお弱体化)ワンチャンあると思ってる

121
名前なし 2024/06/24 (月) 07:44:40 e47cc@8ca3f >> 113

それが罷り通ったらR-77Mは死んだも同然だから大丈夫でしょ 大丈夫だよね?

122
名前なし 2024/06/24 (月) 08:10:17 修正 1eb34@8fdd3 >> 113

デュアルスラストが悪いんじゃなくて総推力と一段二段のバランスの問題なのでたとえば総推力同じまま雑に二段に分けられたりすると弱体化する(gaijinのさじ加減次第)

124
名前なし 2024/06/24 (月) 08:41:51 e47cc@8ca3f >> 113

そうなったらいよいよバグレポじゃどうにもならないな 頼むぜgaijin…

131
名前なし 2024/06/24 (月) 20:49:24 83655@ef993 >> 113

まあなんというか、AMRAAMの先に置くならそれなりの性能にしろよとは思うよな

145
名前なし 2024/06/25 (火) 18:05:26 09aa4@cf4ba >> 113

普通にDMMでも目玉で宣伝してる時点で悪いのは🐌なんだよな…。

105
名前なし 2024/06/24 (月) 00:16:28 e47cc@8ca3f

惑星の近接信管って基本みんな同じなんだっけ とするとAAM-4は折角のドカ盛り炸薬量もあまり意味が無さそうで残念

106
名前なし 2024/06/24 (月) 00:29:10 8090b@fa243 >> 105

近接信管作動距離のことかな?それだったらミサイルごとに設定されてるよ。例えばLSWは5,Fスパは8,フェニは20,アムラは12というぐらいにね。そしてAAM-4はアムラと同じなんで余り利点を生かせそうにはないね

107
名前なし 2024/06/24 (月) 00:30:28 83655@a87e6 >> 105

一応設定値次第だけど、今回来た西側ARHはみんな12m(東側は10m)なので、意味がないといえばないが、カス当たり時のダメージは期待できるんじゃないかな

108
名前なし 2024/06/24 (月) 00:34:52 e47cc@8ca3f >> 105

指向性弾頭とかの再現来てくれたらもっと生かせるのかな

109
名前なし 2024/06/24 (月) 00:59:41 efb4e@59829 >> 105

確殺力という意味では炸薬量は大事よ

117

そういう意味ではわりとダービーとかMICAが低そうなんだよな.ただスカイフラッシュDFと違ってProximity fuse delayが普通の値だから詳しくはわからんけど.

119
名前なし 2024/06/24 (月) 07:35:11 2687b@653a4

200戦くらいしたから、一応レビュー。惑星内最強のスペック。近距離のミカ以外は怖いもの無しで、エンジンも余剰推力がたっぷりあるから開幕に上昇しても、あっという間に10000mまで登る。アムラ6本、M3を2本のプリセットが1番安定して撃破できる。ただし高空で700km/hを切ると安定性も落ちるし、回復にも時間がかかるので、ノッチする時はマッハ1以上を目安にするといいかも。

123
名前なし 2024/06/24 (月) 08:40:36 0de9d@c7f4f >> 119

謎の負荷「こいつ今動きましたね!?翼へし折ってやりますよ!」

127

体感Jよりも折れないね。HMSがついてるから、無理に曲がる必要が無いからかも。

138
名前なし 2024/06/25 (火) 10:21:15 2a1b4@01c2d >> 123

どっちかって言うとスパローよりアムラームの方が圧倒的に軽いからな気がする

125
名前なし 2024/06/24 (月) 09:45:12 fc76d@5cf70 >> 119

低空飛行やりにくいマップはアムラ×8で開幕あえて右側に行って、敵の集団に正面から雑に投げて帰投するのもありだなって思った。補給後はアムラ×6M3×2で残った上手いやつを倒しにいく。現環境だとM3がARH避けれる人への切り札になるね。

126

そのうちMAW追加されるだろうから、マジで隙がなくなるね。

128
名前なし 2024/06/24 (月) 20:26:18 056db@9a126

研究が終わったのでいざ乗ってみたら、9Mを撃って「これで確殺だな!…あれ?外れた?」って場面が意外と多くてM3の強さとありがたさを知った

133
名前なし 2024/06/24 (月) 22:14:41 9ae5f@0a98d >> 128

わかる。特に射程に意外と差があってもどかしかった。やっぱアムラだけじゃなくM3あってこその最強だと思うわ

129
名前なし 2024/06/24 (月) 20:37:41 157d1@2bc56

AIM-120アンロクしました。使い方はF-14系列のフェニックスのページを参考にすればいいです? テストフライトの感じはスパローと変わらない感覚で使えそうだけど、どこまで中間誘導必要かとか、TWSモードへの理解がまだまだ浅いので

132
名前なし 2024/06/24 (月) 20:53:15 修正 7f3c4@cfebc >> 129

まずわぁ、コッチ♡→BVR戦闘の基本-レーダー関連の章「誘導の切り替え」項いやまぁ、ここまで来たってことは知ってるんだろうけど、ちゃんとコッチも更新されとるでってコト。

134
名前なし 2024/06/24 (月) 23:05:06 c8dd2@b20fc

一切触れてないけど大きな悲しみを背負っているAAM-4リンク

135
名前なし 2024/06/24 (月) 23:08:22 修正 8090b@fa243 >> 134

乾いた笑いしか出ない画像

136
名前なし 2024/06/24 (月) 23:21:12 ff05a@fbfbb >> 135

こんな近距離で撃つこと基本的にないと思うんだけど

137
名前なし 2024/06/25 (火) 10:19:53 2a1b4@01c2d >> 135

まぁMICAなら当ててくるかこっちは外れるけど相手は当ててくるみたいなことがあるかもしれない

139
名前なし 2024/06/25 (火) 11:03:09 c014a@637ca >> 135

MICAの凄いところはほぼ真横の敵機に対しても推力偏向のおかげで恐ろしい曲がりを見せて当たってくれるところよ。特に10km前後でノッチしつつ撃ち合う時にかなり有利になる

140
名前なし 2024/06/25 (火) 11:05:03 1eb34@c3ff1 >> 135

近距離でも遠距離でもAMRAAMの完全下位互換なAAM-4の明日はどっちだ

141
名前なし 2024/06/25 (火) 12:31:38 修正 1a512@1ad7b >> 135

2段階ブースターバグレポは通ってるので修正待ちかな

142
名前なし 2024/06/25 (火) 14:48:03 86eb0@cf250

現状このゲームにある固定翼機のMAWって全部紫外線検知方式だったよね?この機体みたいにアクティブレーダー式はまだ技術的に先になる感じだろうか

144
名前なし 2024/06/25 (火) 17:57:47 f7a57@d4561 >> 142

たぶん、ゲーム内のMAWの仕組みをガラッと変えないと出来ないんじゃないかな。電波式MAWを後日実装する前提で作ってたらもう来ててもおかしくなさそうだし。あとは🐌の体力次第。

146
名前なし 2024/06/25 (火) 22:22:31 68fda@b16ca

メカメカしいノズルがたまらん

147
名前なし 2024/06/26 (水) 12:21:21 83655@bb008

AAM-4についていろんなミサイルの総推力/推進剤重量と比べてたんだけど、現状特段劣ってるとかは別にないんだよな。推進剤重量に対する総推力だけで言えばR-27ER超えてるから特段不当に推力が低いわけでもなく(ただし今回実装のARHの中では低いほうだがそれでも大した差じゃない)、推進剤の量も別に少なく見積もられてるってこともなさそう(7Fはおそらく推進部の重量のうち64%程度が推進剤の一方で今のこいつは67%程度)だから、まあたしかにこんなもんかといった塩梅。むしろ妙に推力が高いAIM-7Fがおかしいのと、細いAMRAAMが優秀すぎるって面が強いようだ。まあ実際現状でもスパローよりは飛ぶのは確かだしな

148
名前なし 2024/06/26 (水) 12:41:45 修正 1eb34@8fdd3 >> 147

1975年製造開始の7Fと1999年採用のAAM4、約20-25年分の技術進歩があっても推進部の推進剤割合がそこまで変わらんものなのかなとは思う(数字見るに知ってそうだけどMk-58モーターは95.25kg中推進剤が61kgで64%、AAM-4は102.5kg中ゲーム内67kgで65.7%)

162
名前なし 2024/06/26 (水) 17:47:38 1eb34@f061e >> 148

7Fの効率が変なのはそれとして、1975-1995の20年の間、冶金技術の進歩って殆ど無かったの? ロケットモーター全体に対する推進剤の割合があんまり変わらないのが素人目にはちょっと違和感がある。まあ追加で推進剤が例えば5kg程度増えたら劇的に性能が変わるかというとわからんけど

163
名前なし 2024/06/26 (水) 18:06:17 修正 b25cd@e9fa3 >> 148

↑2 ところが、よく出てくる実際の推力(今の値よりそれぞれ1000Nぐらい下がる)にしても他の惑星ミサイルに比べて高い部類なんだよね。つまり惑星のミサイルはむしろ推進剤に対する推力が全体的に低めに見積もられてるっぽい。AAM-4がぶっ壊れになってほしいとまでは言わないが、現状AMRAAMと比較して最大Gも加速も射程もほぼ全部で負けてて、勝ってることと言えば炸薬量ぐらい、あとは最大誘導時間だけどこっちはどうせ最後は失速してるだけだから関係ないしね… 近距離性能死んでもいいから距離飛んでくれたら選ぶ理由になるんだけど。というか120Aが飛びすぎなのでは?という気もしているが

164
名前なし 2024/06/26 (水) 18:38:49 615a3@73aad >> 148

流石に20年も違えばミサイル自体のサイズが同じでも、誘導装置や制御関係の小型化とかでその分ロケットモーターの大型化してそうなものだけど

165
名前なし 2024/06/26 (水) 18:46:49 修正 d25cd@12fbb >> 148

↑ミサイル全体に対するロケットモーターの割合で言うなら、スパローは231Kg中95Kg(41%)に対してAAM-4は222Kg中102Kg(45%)で、ARH化やデータリンク装置やらのスパローには要らなかった装置の追加を加味すると十分増えてると思われ

166
-- 2024/06/26 (水) 21:15:39 修正 >> 148

データマイン見るとそんな割合になってなくて,AIM-7Fが26%くらいでAAM-4が30%くらいだね.WTがなんの資料をネタ元にしているのか.7Fの比推力がおかしいのはブースター燃えきったあとの質量が過剰に設定されてるのかな?まぁ,AAM-4がAMRAAMに対して大型なのにロケットモーター割合が同程度なのは変だね.あとはCxkか.画像1

167
名前なし 2024/06/26 (水) 21:19:47 修正 d25cd@12fbb >> 148

↑推進剤質量(スパロー61Kg、AAM-4はゲーム内67Kg)見てない? ロケットモーターは燃焼室やノズルを含む数値(ゲーム内では設定されてない)

169

あー,そっちの定義は知らんかった.するとまあロケットモーター質量と推進剤の比率は同等くらいで,ミサイル全体でいけば軽くなってるから7Fと比べると順当に良くなってる扱いではあるんだな.他のARHと比べると数十キロの錘を担いでるとしか思えない性能だけど.

180
名前なし 2024/06/30 (日) 00:13:13 修正 d25cd@12fbb >> 148

↑誤解があるかもしれないので一応補足しておくと、ロケットモーター全体の質量に関してはゲーム内じゃなくて現実の資料に基づく数値ね。肝心のAAM4の推進剤質量は当然ながら機密なんだけど、スパローから20年以上経ってるのにロケットモーター全体で見た時の推進剤の割合がゲーム内でほぼ同じなのはどうなんだろなっていう

181

うん.書いてからAAM-4の比推力の値がR-27とかSkyflash Supertempと小数点以下4桁まで同じことに気づいたので,ゲーム内に置きたい性能から推力x時間をノリで決めて設定してるんだろうなと今今思ってる.実際は多分中の電子機器とか構造とかの質量はAIM-120と同等で,推進剤の量は今のゲーム内の値よりも大きいんだろうな.

182
名前なし 2024/06/30 (日) 06:06:20 efb4e@84b17 >> 148

🐌の意思としてAIM-120がBVR射程最強という方針は絶対なんだろう他ののARHもなにがしかのコンセプトで性能設定されてるのは確実だし性能調整するにもそのコンセプトは揺るぎない

157
名前なし 2024/06/26 (水) 17:12:30 a896f@070eb

結局こいつのエンジンJと比べて強くなってるん?

159
名前なし 2024/06/26 (水) 17:18:50 a716a@02df6 >> 157

ページ見比べればいいのでは?

168
名前なし 2024/06/26 (水) 21:21:24 2687b@653a4 >> 157

エンジンはJの方が推力がある。

170
名前なし 2024/06/29 (土) 13:52:42 aefe6@704d1

AAM-3は2本が今はスタンダード?

171
名前なし 2024/06/29 (土) 14:44:22 de7e9@a0b8c >> 170

120×6とM3×2もしくは120×8のどちらかが多いんじゃないかな。

172
名前なし 2024/06/29 (土) 14:56:08 34833@383c4 >> 170

マルチパスの恩恵受けやすいMAP以外は120×8で補給後120×6+M3×2かなぁ… まだまだ回避機動取らない人多いし。

173
名前なし 2024/06/29 (土) 20:01:12 a28b6@f213b

結局AAM-4よりもAMRAAM使う方がいい感じなの?

174
名前なし 2024/06/29 (土) 20:05:38 d25cd@12fbb >> 173

今のところAAM-4は120の完全下位互換だから選ぶ意味は皆無

176
名前なし 2024/06/29 (土) 22:42:07 修正 7f1dd@34690 >> 173

開幕低空這ってる機体に対しては目に見えてaam4の方が強いと感じる 炸薬多いおかげで多少ずれても何かしらダメージ行く印象

179
名前なし 2024/06/30 (日) 00:07:28 1eb34@12fbb >> 176

ほーん、炸薬多くても120のが機動力高いから命中率高くて無意味やんって思ってたけどマルチパスでズレたら意味が出てくるのか

175
名前なし 2024/06/29 (土) 22:33:55 a716a@02df6

こいつのRWRバグってる?f-15のレーダー波?で表示されてたのだが…

177
名前なし 2024/06/29 (土) 22:53:09 b25cd@e9fa3 >> 175

F-15A・J・Bazのレーダーが名前が変わったのにRWR側での名前を変え忘れてるせいで識別できてないってバグがある。つまり名前出る系RWR装備期全部で共通のバグ

178
名前なし 2024/06/29 (土) 23:21:13 a716a@02df6 >> 177

なるほどありがとう

183
名前なし 2024/06/30 (日) 11:12:39 d4507@f1ee0

比較用にAMRAAM搭載した事実があって本当に良かったと思う()。AAM-4はなんでこうなっちまった…

184
名前なし 2024/06/30 (日) 12:30:37 修正 34833@383c4 >> 183

最初はMICAのコピペ放置で次はサステナー無しの謎仕様だからな。意図的にやってるんじゃないかと思うくらい。サステナーはバグレポ通ったけど、アムラC5まで放置されると思うわ。

186
名前なし 2024/06/30 (日) 15:22:30 d25cd@12fbb >> 184

C5まで放置してC5相当の性能にしてくれるんだったらそれはそれで嬉しい

187
名前なし 2024/06/30 (日) 16:12:03 83655@544c6 >> 184

ところが現状Aのほうが射程だけは長そうなんだよなこれが

191
名前なし 2024/06/30 (日) 16:55:32 13ddd@9d86c >> 184

NEZは大抵アムラが広いけどなぜかM4の方が最大射程だけは長かったりしない?

193
名前なし 2024/06/30 (日) 17:06:56 d25cd@12fbb >> 184

↑ない。発射から失速までずっとアムラが優勢

194
名前なし 2024/06/30 (日) 17:11:07 13ddd@961bb >> 184

実際どうとかじゃなくレーダースコープ上だとしばしばAAM-4のが長いんよ。そんな状態でもNEZはアムラの方が長いから変だねって

195
名前なし 2024/06/30 (日) 17:12:50 修正 1eb34@12fbb >> 184

あーそういう。アムラのが加速がいいからNEZが長いのは多分間違ってないけど、最大射程の計算はM4の空気抵抗が過小に入力されてるかもね

185
名前なし 2024/06/30 (日) 14:26:03 b8160@6e15c

ようやく研究が終わったのはいいが9Ⅿ2本でどうしろと……

188
名前なし 2024/06/30 (日) 16:22:46 d0e46@60f71 >> 185

もうその話題見飽きたって、アサルト行くか9Mフレア完全貫通する空ABにいくか大人しく🐌に金払って改修しろよ、まぁアサルト行けないって話あった気がせんでもないけど

189
名前なし 2024/06/30 (日) 16:36:04 83655@229b3 >> 185

まあスパローまで飛ばすだけでもだいぶ楽だぞ。少なくとも自分はそうした

190
名前なし 2024/06/30 (日) 16:45:54 13ddd@a4d03 >> 185

9M2本も貰えてるのにどうしたら良いかわからないレベルなら得意な兵装までGEで改修してしまうのも検討に値すると思う。別にF-15じゃ無くても普通9M2発を抱えた飛行機って言ったらそれだけで十分強力な存在だと思うんだけどなぁ

192
名前なし 2024/06/30 (日) 16:58:02 修正 7f231@4caf9 >> 185

今まさに自分も9Mから改修してるけど言うてそんな辛くないで。むしろHMD付きになったんで雲が出ない5000mからの不意打ち9Mがよく刺さる。TWSもついたんで索敵能力も上がってるしね。おすすめの改修順はCM→9L→7M→gスーツ後はお好みって感じ。どうしても空戦じゃ無理ってんならCM取った後に爆弾でも取りゃいいさ。後は1機でも落とせたら無理せず飛行場へ帰ること。無理やり2機目を落としてすぐ死ぬより1機落として長く生き残った方が最終的に貰えるRPは増えるぞ

196
名前なし 2024/06/30 (日) 17:14:32 b27b4@59f58 >> 192

禿同。5000mからの不意打ち・横槍キルが結構効く。CMさえ解禁すれば生存率も良くなって快適性が増すから優先度は高い。個人的には7Mの後はブースターがいいと思うけど好みかな?正直5000m運用は120解禁後も結構多用する運用なので慣れておくのも大切だと思う

197
2024/06/30 (日) 17:16:38 修正 7f231@fa243 >> 192

↑エキスパ出来るんならブースターでもいいかもね、結構ロールのとき煩わしい感じがあるから。自分はSLが足りず結構気絶したんで先gスーツ取ったわ

202
名前なし 2024/07/02 (火) 21:59:43 c8d46@ecbb0 >> 192

枝と同じ方法で改修したけどチャフだけはないとマジで何もできず一方的に殺されるクソゲーだったからチャフはGEで飛ばしたわ…

198
名前なし 2024/06/30 (日) 18:17:52 6d418@1d0ff

こいつ結構OPだな 皆チャフしかまかんからAAM3がめちゃささる

199
名前なし 2024/07/02 (火) 15:34:42 fd908@5b937

この子と米f-15C両方乗ってる人居たら聞きたいのですが、格闘性能はどちらの方が上なのでしょうか?まあ格闘戦なんて殆ど発生しないだろうけど…

200
名前なし 2024/07/02 (火) 15:46:19 7f231@27aa6 >> 199

若干軽いしAAM-3もあるんでJMの方が上かな……とはいえ大きな差ではないので使用者の能力で全然変わると思う

201
名前なし 2024/07/02 (火) 16:03:30 1f3c5@cd5b7 >> 199

うーん、上の枝も言うように機体性能自体はそこまで大差ないのでやっぱり乗り手の腕+残燃料に依るところが大きいと思う。終盤に少数対少数になって格闘戦が起こりやすそうな状況なら帰投してからJ抜けして燃料少なくしてから再出撃でもいいかもね

203
名前なし 2024/07/05 (金) 19:11:22 修正 c961d@653a4

4FTnebz52Nrb9twO氏へ、トップ画像を変更する際(ガレージ画像以外)の時は、しかるべき手段を取ったほうが良いです。いったん差戻しますので、対応願います。以前、不合格でも何でもない画像を不合格認定し、しれっと変えた事例があったためです。大炎上、WIKIページ荒らし回避のためでもありますので、協力お願いします

204
名前なし 2024/07/05 (金) 19:48:08 e31a1@22750 >> 203

後半白文字にする必要は…?普通に読みにくいんですけど

205

確かにそうですね。直しておきますね。

216
名前なし 2024/07/06 (土) 00:06:19 修正 efb4e@8d7de >> 203

現在の画像も最初の画像から微妙に変更加えたものと差し替えられていませんか?最初の画像が何故か削除されてますが本来そういったことも変更投票の対象なのですが…その方が元画像削除しちゃったのかな?

219
名前なし 2024/07/06 (土) 00:41:48 efb4e@8d7de >> 216

削除された元画像バックアップからサルベージしてきたがこれ元に戻しちゃって良いのかな?

206
名前なし 2024/07/05 (金) 20:31:15 157d1@2bc56

高度取ってのBVR戦闘が全然安定しない。MIG-23MLで習得した低空這ってACMで戦うほうが安定する気がするけど、加速の良くないF-15系列では決して向いている戦い方でもないだろうし、アムラームの遠投性能を捨てるのは宝の持ち腐れな気もする

207
名前なし 2024/07/05 (金) 20:42:49 7f231@fa243 >> 206

具体的な木主の戦い方をちょっと知りたいな。初動の動きと戦い方、それと何となくでもいいから安定しないって感じる理由を詳しく教えてもらっても?

210

ではちょっと長くなるけど乗り方を。まず高度取るほうだけど、色々試行錯誤してるので高度も動かし方も色々なんだけれども、最近のやり方でいうと5000-10000mまで上昇、Trackされた時点でフレアチャフ&ビーム。敵機を捉えたら加速しつつ相対速度見てビームしてなさそうならアムラ投げて中間誘導中はクランク。場合によっては中間誘導諦めて回避に専念。40kmくらいならお祈り発射、30km以内なら多少は当たることを期待。こんな感じだけど、実際やってみるとアムラを撃つ機会があんまりない&撃っても全然当たらない。向こうのアムラはある程度かわせるけど、そのうちTrackどころかLunchの警報が止まらなくなって、チャフフレア&ビームorいっそケツ向ける、高度下げるを繰り返しつつ、反撃の為の機会ないまま延々に回避行動でいつか当たって死ぬ。回避の今のやり方は旋回最低限にしっかり90-100角度取って速度維持を意識することが多い。レーダー切ってみたり、AF焚いて速度重視したり逆にETの可能性考えてエンジン切ってみたり色々試してるけど今ひとつ効果を感じない。低空這う場合はもっとシンプルで、2000m以下を目安に低空でアプローチして、ACM圏内に入ったら相対速度高い相手にアムラ投げるだけ。

213
横から 2024/07/05 (金) 21:32:20 c961d@653a4 >> 207

DLZとかはどう?TWSでソフトロックすると現れると思うんだけど

215

DLZってレーダー画面のミサイルの有効射程表示するやつでしたっけ? 最初は物珍しさで意識してたけど結局だいたいレーダーで捉えた時には射程内なので気にしなくなってますね

208
名前なし 2024/07/05 (金) 20:44:36 d95cf@7eb42 >> 206

まったく同じ悩みだわ、フェニックス一切使って来なかったから撃ち方が分からない。ACMで16km以内の敵に撃ってロック外すやり方しか出来ないよね...うちらはソ連とかフランスに乗るべきなんよ

209
名前なし 2024/07/05 (金) 20:53:00 修正 d25cd@12fbb >> 206

F-15はあらゆる機体の中で最高の加速力があったりするぞ。ただし低空だと最高速が伸びない。アムラ使ったBVRのやり方は速度を重視しつつ高度を取る→30Kmくらいまで敵が寄ってきて敵のミサイル発射がレーダーに映るorRWRで警報が鳴ったらミサイル発射、中間誘導が切れない程度に降下しつつ左旋回→ピットブルしたらノッチとチャフで敵ミサイルを避けるって感じ。30Km程度から発射された敵アムラはこっちに着弾するまで結構な猶予があるから、慣れたら敵ミサイルと敵機をできるだけ引き付けてから発射すると命中率が上がる

211
名前なし 2024/07/05 (金) 20:59:15 786e7@28df3 >> 206

遠投に当たるのは相手に問題があるから無理にやる必要はない

212
名前なし 2024/07/05 (金) 21:01:18 151b2@59686 >> 206

流石にみんな慣れてきたのか開幕遠投しても命中率が悪くなってきたので、開幕は他のやつに任せるか、敵のRWRを鳴らして警戒させる目的で1本投げるくらいに留めて中盤以降に備えてる

214
名前なし 2024/07/05 (金) 21:33:29 修正 c961d@653a4 >> 206

さて迷える子羊たちのためにおじさんがひとはだぬごうかな(逮捕)

217
名前なし 2024/07/06 (土) 00:11:08 2711f@13121 >> 206

とりあえず回避機動させたら勝ちだ。それで味方が1人救われた

218
名前なし 2024/07/06 (土) 00:34:27 修正 51328@3206f >> 206

この機を逃すな!俺も脱ぐ!
WTだと無茶な機動するからTWS外れやすくていつもRWS使ってる

220
名前なし 2024/07/06 (土) 00:59:35 9ae5f@0a98d >> 206

飛行機雲が出ない高度に陣取って自分に近い、こちらに向かっている、まだこちらを攻撃できていない、そんな敵に射程の優位を活かしてとりあえず撃つ。敵が先に撃ったら潔く回避。孤立してなければそこまで食いついてこないだろうからゆっくり態勢を整えてまた索敵して獲物を探す。そうして高空を一掃出来たら改めて低空の敵を潰していく。チキン寄りだけど俺はこんな感じかなー

221
名前なし 2024/07/09 (火) 11:38:19 f7840@693bf

改修してるけど射撃位置につけねぇ!低空だと劣速で逃げられないし曲がらないからひとあがきもできない、高度とるとどこにいてもすぐ補足される… AI狩りしてもいいですか😢

222
名前なし 2024/07/09 (火) 12:21:00 09aa4@d4ad2 >> 221

AI狩りでも基地爆でもさっさとやって戦えるようになったほうが足手まといにならないからそっちの方が良いよ。

223
名前なし 2024/07/09 (火) 12:24:43 2687b@d9071 >> 221

上に同じ。上空の制圧は任せろ。木主は対地をがんばれ

224
名前なし 2024/07/09 (火) 13:27:57 f7840@693bf >> 221

頑張ってAMRAAM目指しますわ…🙏

225
名前なし 2024/07/09 (火) 14:41:55 efb4e@3012d >> 221

ARHが実装されて一対多数戦闘がやり易くなったからか味方の動きに寛容な風潮が出来つつある。心の余裕ってのは大切だね

226
名前なし 2024/07/12 (金) 22:16:19 bef06@2f281

13.7開放とともに初期装備にARHが追加されるらしいけどこのF15はAAM4が初期装備・・・おかしいな

227
名前なし 2024/07/12 (金) 22:21:54 修正 8090b@fa243 >> 226

2つのARHを持つF-14Bがより改造欄で奥の方にあるAIM-54Cを貰えるところから察するに、恐らく一番強い兵装を渡してくれている(つもり)なんだろう……実際AAM-4はAmraより改造欄では奥の方にあるしな……

287
名前なし 2024/07/22 (月) 10:34:33 2a1b4@61fe5 >> 227

Mirage2000C系統はsuper 530Fにマジック1…おかしいなぁ

228
名前なし 2024/07/12 (金) 22:37:18 5b86d@f4c22 >> 226

まだ13.7化と同時にAAM-4の性能が修正される可能性が溺れる者は藁をも掴む

229
名前なし 2024/07/13 (土) 16:05:30 e819d@3fc6d >> 226

でもよぉ?AAM-4もDEVよりマシになって炸薬量はたけーんだろぉ?使い方によっては強いんじゃねーかぁ?🤪

231
名前なし 2024/07/13 (土) 20:18:37 8460f@90f54 >> 229

炸薬量は1.5倍くらいあるけど信管動作距離がアムラと同じ、そんでアムラの炸薬量でも誘導性能がいいのもあって確殺力は十分なので、炸薬量が多いからって何も良いことがない現状…信管をもっと敏感にしてくれればアムラより機動性低い部分の補いになりそうだけど

232
名前なし 2024/07/13 (土) 20:23:31 d25cd@12fbb >> 229

低空張り付きに対する攻撃では地面に当たったミサイルが巻き込んでくれる確率が上がるらしい

230
名前なし 2024/07/13 (土) 17:15:07 85f07@40062 >> 226

せめてブースターの出力があと2割くらい上がってくれればアムラより強いと思えるんだけどなぁ…

233
名前なし 2024/07/14 (日) 06:35:47 2687b@7ec7a >> 230

あとサステナーも欲しいよな。バグレポ通ってるはずなのにいつになったら・・・

234
名前なし 2024/07/14 (日) 07:01:02 a965f@f6512 >> 226

R-77withクソレーダーの東側機体よりマシ定期

236
名前なし 2024/07/14 (日) 13:46:53 c8dd2@b20fc >> 234

~よりマシという下を見て問題が無いようなものとする話の趣旨とはズレた発言だぁ

235
名前なし 2024/07/14 (日) 07:33:06 9140b@0eea9

そもそもなんでAAM-4の射程がAIM-120Aと同じなんだろう 長射程が売りなのに

237
名前なし 2024/07/14 (日) 13:58:45 5abe8@4691d >> 235

AMM4て調べたらアムラと差別化できそうなくらい性能結構あるのにそれをしないカタツムリクオリティ(絶対調整期間が間に合わなかっただけだろうけど)

238
名前なし 2024/07/14 (日) 14:31:29 f7a57@e924d >> 235

現状データ上しか無いけどAアムラがCアムラより飛ぶらしいのでアムラ側がおかしい可能性もありそうな希ガス。

243
名前なし 2024/07/14 (日) 19:38:23 efb4e@6f792 >> 235

こればっかりはガイジンがゲームの都合上そういう性能で実装するって決めたとしか言えんな。現実はどうあれ射程に関してアムラームを一番強くしてAAM4は下位互換、他のARHは機動性とか高速化で差別化する方針なんだと

239
名前なし 2024/07/14 (日) 15:41:23 3ae3c@1c058

やっとアムラ手に入れたけどレーダーとか忙しいな。SARH戦場ならPDだけだったのがいろいろ増えて10km以内だと普通に操作ミス多くなっちゃう。ACMをHMDのままにしちゃう事故とかTWSでロックオンしたいやつに行かなかったり

241
名前なし 2024/07/14 (日) 16:06:29 修正 42214@ff23a >> 239

そんなあなたにバズメショパーなんていかがでしょう!よくわからない不具合が発生したり安定しないTWS、HMDといったものをはじめから積んでおりません!!!データリンクなんてものもないため中間誘導の必要すらございません!!!昔ながらのSARHと変わらない、おなじみの感覚でアムラをご利用いただけます!!!

242
名前なし 2024/07/14 (日) 16:17:59 2edd5@f77d5 >> 239

猫に乗るのです。慣れないTWS、ARHでも相手の射程外から落ち着いて、コーヒーでも飲みながらのんびり目標選定、発射ができます。レーダーが高性能ゆえ追尾が難しいなんてこともありません。ARH入門としてこれ以上のものはないでしょう。レーダー手動操作の練習としてもうってつけですよ。

244
名前なし 2024/07/14 (日) 20:05:04 c7661@704d1 >> 242

正直猫は交戦距離とか敵の脅威度が全然違うから練習にはならない。

245
名前なし 2024/07/14 (日) 21:20:31 2edd5@f77d5 >> 242

ARH入門にはいい練習になると思うけどなぁ。初動のアムラでのBVRもやることは一緒だし

246
名前なし 2024/07/14 (日) 21:33:05 8090b@fa243 >> 242

確かにアムラとF-15の立ち回りって点では微妙だけど、手動レーダーやTWSの操作、BVRになれるって点では最適だと思う。

247
名前なし 2024/07/14 (日) 21:42:56 a716a@02df6

MAWまだかなぁ(レポートは通ってる)

248
名前なし 2024/07/17 (水) 12:37:17 86eb0@9f1e2 >> 247

MAWはバグって言うより今までにないアクティブレーダー式だから技術的にまだ無い感じだと思うから気長に待ってたら来るでしょ

249
名前なし 2024/07/17 (水) 13:00:07 ff05a@e78c4 >> 247

ただでさえ他のF-15より強いのにそんなすぐにMAWが来るわけがない。せいぜい今からBR1.0以上上の機体が出始めてからじゃない

250
名前なし 2024/07/17 (水) 13:07:51 7f231@5e451 >> 247

正直惑星のMAWは馬鹿みたいに煩い割に誤作動ばっかなのでこれが要因でBRが上がるんだとしたら辞めて欲しいってのが本音だわ。レーダー方式だからマシになるのかもしれんけど……

251
名前なし 2024/07/17 (水) 19:36:42 3813e@0a3d0

F-15JとかF-4EJ改とかに乗ってて、明後日の方向に適当にAIM-54ばらまいてるF-14見て何やってんだと思ってたけど、あれ慣性誘導でぼーっと飛んでるやつ狙って、当たれば儲けもんみたいなプレイだったんだな。やっと理解した(AMRAAMドバー)