F-15J(M)コメント欄
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F-15J(M)
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つよーい。この機体乗ってたらwt下手くそになりそう。1000ｍでマッハ1以上でアムラx4撃ったらマップ中央方向に高度を速度に変換して降下。3000mでマッハ1.4位になるからM4x4を20km以内の敵に発射からチャフフレアありったけばら撒いて帰投。再出撃して5000ｍからアムラx4撃ってM4で残党狩り。（試合ペースが速いとアムラ撃つ頃には終わってる。）これで平均3−4キルできる。まだエンジン周り未改修だからもっと強くなれると考えるとやばい。（所謂OP機体を体験するのが初めてだからよりそう感じるのかも）
それはMSIP2でもいいのでは？いや、MSIP2持ってないから分からんけども
実は機体がMSIP2より軽いので現時点の惑星では正真正銘こいつが最強のF-15なのだ
こう、格闘戦にならずARHばら撒いて帰投するならmsip2でも行けそうな気がしたけど、軽いから確かに速度は出やすいか
ぶっちゃけ15Cでも16Cでも似たような運用は出来るし大差ない戦果は上げられる。もちろんAAM-4やAAM-3ならキル出来たって場面もそこそこあるんだけどね
M4できた嬉しさでM3使い忘れてるけど、1km以内くらいで撃つとき流石にM3にすればよかったなと感じることが今日あったし、アムラ4つもいらないと思ったから（大抵上まで来て、中間誘導できるくらいまとまってるのは2−3機）M3も入れてみます
ミサイルが中々当たらずSLが横ばいもいい所なので立ち回りについて教えて頂きたいです。今自分は高度5,000mから30-40kmの敵に120を2発発射してピットブルに入ったら全力ドラッグ、RWRが静かになったら反転してM4やらM3を撃ち下ろすように動いているのですが、半分くらいの試合の戦果が1機撃墜のみです。どうすれば安定して2-3機以上撃墜できるのでしょうか?
全力ドラッグのせいで主戦場に関与できてないせいじゃない? とんでもなく試合展開が早いから、気づいたら敵か味方がいないとかよくあるしね…
たしかに…!「ミサイル回避」が表示されるようになったことだし急降下→急上昇とか4時or8時でチャフ撒きながらピッチングとか、別の避け方も練習してみます。
単純にドラッグが長すぎるだけな気がする、鳴っててもエネルギー無くて溺れてるとかよくあるからRWRでミサイルとの距離を監視すると良いと思う
木主じゃないけど、RWRでミハイルとの距離見るのって、中心に近ければ近いほどってのでいいんかな？ 時々、RWRに反応しなくなった？のにARHミサイル刺さって死ぬ事があるんだけど
反応しなくなったのに刺さるのは、ARHに機体のお腹か背中を見せてる状態作ってるからだと思うよ。
私は900kmまで水平加速した後35°で高度10000まで上昇、味方の最後尾に陣取ってAIM120とAAM4を可能な限り発射(だいたい2〜6発)、ブレイクして戻ると前線の味方と交戦している敵機の側面を付けるので残ったAAM4、3で攻撃って感じで戦ってます。これで平均2.5killぐらいです。
HMD+AAM-3でバンバン撃墜できるのめちゃくちゃ楽しいな。この子が実装された時に開発して以来HMDの使い方がイマイチ分かってなかったけど、最近になってようやくコツを掴めた。
ARHやIRCCM付きのミサイルとHMDの相乗効果すごいからね。誇張抜きでHMDの有無でBR1段階変わるレベル(実際Su-34は13.3)
R-73とかMICAみたいな推力偏向付きミサイルでも是非試してみて欲しい。トンデモ軌道で飛んで行ってもはや笑えてくる
AAM-3でも「これは無理やろ...」って角度でも当たってくれるから、R-73とかミカはもっと凄いんだろうな。インドのミグ21のテスフラでR-73試してみたけど、AAM-3よりもっとすごい角度で飛んでいってめちゃくちゃかっこよかったわ。
MICAはR-73よりゆっくり加速さるからより意味分からん感じしておもろい
もうすぐ99式ができるのだがアムラームとどう使い分ければいいのかわからない、どなたかご教示願います、、、
基本AAM-4投げときゃいいよ
実用的な距離ではAAM-4が上位互換だから積むならM4優先。ただAMRAAMは主翼にも積めるので追加して持っていけるのが利点。むしろ重要なのは枠を取り合うM3とAMRAAMの使い分けかな。M4が4発、AMRAAMが2発、M3が2発でAMRAAMは開幕BVRで投げるのがバランス良いかとでも俺は空自らしいのがいいのでM3を4発派
聞き方悪かったようですまないが、99式とアムラームを両方持っていく前提で戦況に応じてどう使い分ければいいのか？ということを聞きたかった、もちろん99式のほうが優秀なのはわかった
ヘッドオン10kmより遠くに撃つならアムラ、それより近いならM4って使い分ければいい。もっと単純にするなら交戦距離は徐々に近づくだろうから単にアムラから消費していけばいい
実際かなり遠距離まで飛ばさない限りAMRAAMとAAM-4の差は殆どなくて、むしろAMRAAMの低速性能の低さが目立つので近距離と速度の落ちた遠距離はAMRAAMの方が厳しい。から、序盤のBVRはAMRAAM優先で投げて全距離で確殺狙いやすいAAM-4を残しといたほうがいいだろうね
なるほどね、確かに使ってみると大きな差は感じないけどなんとなくよく当たる気がするぐらいか後は体感で使い分けるかな
F-14Bが苦しすぎて戻ってきたけどいろいろ桁外れなまでの高性能さに泣いたわ。
そりゃ時代が違うよ時代が
なぜ今14Bに乗ろうと思ったのか
F-14Bの旬の時期はBR大幅拡張(→13.7)実施前までだったな。あの頃は今で言うと11.0のF-4EJらへんともマッチングしてたもんな。
対策が周知されてまともなプレイヤーには絶対に当たらないフェニックス、オールアスペクトPD無しのレーダー、IRCCM無しのIRHと要素が13.0として弱過ぎるからなぁ…13.0自体ボトム率がヤバすぎる環境の悪さもあるし。護符貼ってた都合でF-15E出来るまで乗ってたけど割と苦行だったよ、すっかり落ちぶれちゃったな…
15Eが幅利かせてるから辛い立場になるかなって思ったけど、M4とM3があるから中近距離ではあちらに立てない土俵で戦えてまだまだ強いな。
AAM-3はIRAAMでは現状最強候補だからね。9Mから2割近く射程伸びるのが単純に強い
J/APQ-1の実装はされないままなのか
なんすか、それ。kwsk
この機体の右の水平尾翼についてる黒いやつのことで、後ろから撃たれたミサイルを探知してくれるミサイル警報装置だそうな。
後方限定のMAWとすればワンチャンいけるかも？というかこれに関するアツい議論が実装初期のこの板で交わされてたりする
バグレポで詳しい内部レポートがあるって言われて通ってるのに長い間放置なんすよね
この際だから聞いちゃうんですけど、IR味噌って、どういう理屈で撃たれたのがわかるんですかね？SARHとかは何となくわかるんですけど
モーターが出す紫外線、赤外線を探知したり後ろ向きに付けたレーダーだったり様々
機体とかの判別は紫外線、赤外線の放出量とかレーダー波の反射量とかで区別してるんですかね？
J/APQ-1はアクティブレーダー方式のはずだよ。一定の距離までミサイルが接近すればピロピロなるはず。
レーダーならミサイルじゃなくて機体が近づいてもなるってこと？それともレーダー波の反射量というか味噌かそうでないかを判断する基準がなにかあるってことなんですかね？
接近速度使えば危険かそうじゃないかわかるだろうし、どうにでもなるわな
まあアクティブレーダー式のMAWSは現状このゲーム内だとMJしかない(Su-34もMAWSかはわからないけどテイルブームに後ろ向きのレーダーついてる)ぽいからシステム開発にハードルあると思う
かっこいい
スペマも有るから取るんじゃぞ!(通常の方が好き)
鯖リプのRWRってよくバグる？見返してたらこいつのAAM-4がTRFとF4で識別されてたんだけど
アプデ後でもクソつええな。正直14になってもおかしくなかったのに13.7据え置きなのは意外だわ
１トン爆弾担いでCASついででちょっかいかけられたから低空で核当選したらM3の次の自動武装選択が爆弾になってて爆散した...流石にミサイル撃ち切った後の自動選択はミサイルにしてくれ
あれ、外側から（正確には1番から）順に選ばれてるんすよね
あぁなるほど、じゃあ気を付けるか最悪めんどいけど爆弾とミサイルのキーバインド変えるかしかないか、あと画像で見たらちゃんとM3の後が爆弾になるっていうのも辻褄が合うな泣
ゲーム内のF-15J（M）は近代化改修形態二型相当だと思うけどF-2と同じ統合電子戦システム搭載機と電子戦は既存機のままの2機種混在してるしIRST装置搭載改修機とかもゲーム内で再現してくれれば面白いんだけどな
現環境下でどんな感じですか？
こいつよりも機体性能では優れた機体が色々出てきてはいるが、遠距離のアムラ、中距離のAAM4、近距離のAAM3の強さは未だ健在。以前ほどの無双感は薄れたが、今でも優秀な機体ではあるよ
自分は15Eより乗りやすい。上の枝の通りで攻撃手段が距離によって最適なモノを選べるのはデカいね。開幕BVRでアムラーム2本くらい使ってあとは乱戦にM4撃ち込んだり上からM3撃ち下ろしたり
ようやく到達したんだけど未改修の時はどう立ち回ればいいの？無印と同じ？
自分は気合いでチャフまで作ってBVRでアムラ投げて稼いでたけどユーロファイターとか15Eが居る今だと上手くいくかわからない…低空凸はラファールとかグリペンがいるからあんまりオススメできないかも
今はデフォでアムラ2発持てるからそれで頑張る
たまにロック警報とかミサイル警報とかがならずにAIM7-Mが飛んでくるんですけど…これは何なんでしょうか？ MiG29とかではなかったんですけど。 あと近距離真正面から撃たれるAIM120-Aの回避方法とか教授いただければ誠に嬉しき…。
RWRは万能じゃない定期
ARHを回避したいならこれを見るといいよ
ありがとうございます、ビギナーズラックかもしれませんが意外と避けれるようになりました。（それでもよくMicaにやられますけど）
Micaは推力偏向持ちの50Gミサイルだから発射されたらほぼ確定でやられる。距離にもよるが
ついでと言っては何ですが、ついさっきAAM-4の開発が終わりましてさっそく運用していきたいと思うのですが、実質的な射程距離っていくつですか？AIM120-Aは捨ててAAM3とAAM-4だけで良いんでしょうか…。
自分はアムラ3発持って最初の遠距離合戦で投げてる。60kmくらいで高高度のやつに投げるとたまに当たるし回避強要できるから
50G…?AAM-4で32G、AIM120-Aで35Gだったと思いますが…避けるの無理なのでは？ミサイルにミサイルぶつけるしかないのかなぁ
まあその代わり射程は短いので、相手が撃つ前に落とすか、しっかりチャフ撒いて回避するかですね
コメは繋げんさい。ま回避出来なそうならお祈り相殺はアリ
普通にビーム軌道とチャフしたらチャフに吸われてくことが多いよ。基本的にそれで避けるか地面にMICAをぶつけるくらいしか避けれないんじゃないかな？
現状では特に不満はないけどAAM4×8装備できるようにならんかなぁ...なんか最大装備でアムラ×4、AAM4×4ってなんか気持ち悪くない？かと言って全部アムラにしたらC型と変わらず特色消えちゃうからコレクション的な面で装備できるようにして欲しい...
そもそもAAM4ってアムラより重いから胴体パイロンにしか装備出来ない筈じゃなかったか？それに特色って言うけど独自ミサイルを2種類持たせてもらってる上、本来はごく一部(1機？)にしか改修されてないアムラ運用能力持たせてもらってるから、特色云々で言うと本国F-15Cの方が悲惨な気がする
AAM-4はスパローと同じ重さなので主翼パイロンへの装備は無理だよ。というかAMRAAMが柔軟性のためにサイドワインダーのパイロンに積める軽さで開発されたというのが正確なところ。ただその分弾頭重量が減ってて、巡航ミサイル対処とかだと少々不安もある。威力・射程と搭載数のどっちを重んじたかの違いだね。独自色が欲しかったらAAM-3/4のみの国産装備がいいだろうね（史実だし）
AAM4が重たいのは知ってたけど翼下パイロンには積めないの初めて知った。確かに言われてみれば積めないよなぁ...まあ性能に関して一切文句はなくて綺麗に揃えられればいいよなぁぐらいの気持ちだった。国産で揃えたいならAAM3とAAM4積みます
だってあれスパロー互換なので…
性能関係ないけどこのトプ画めっちゃ好きだわ、写真素人だから何もわからんけどコントラスト強めなのとフレアのレンズフレアと背景のブレでめっちゃスピードを感じる。かっこいい
毎試合2キルくらいは安定してできるようになってきたけど勝てなさすぎてしんどい。みんなどうやって勝ってるの？
アムラもAAM-4もどっちもだけど、30km以遠から撃つのはやめた方が良いんかな。当たったためしがない。大体ピットブルに入って警告音出れば第４世代機以降なら回避機動取られて結局無駄になる。
どのタイミングで撃ってるARHかわからないけど、開幕のARHなんて当たればラッキーなんだし、撃墜狙いで撃って落胆するのはやめたほうがいい。後半のタイマン状態でのARHなら先に撃って先にノッチさせたら、１発躱されたところで勝ち確定みたいなもん、まあ1発の期待値を高く持ってたらやってられないから気持ちの問題だと思う。
タイフーンやラファールとかにも方式が違うをはいえMAWSが実装されてるのにJ/APQ-1が長らく実装されないってことは
①gaijinがそもそもJ/APQ-1の後方MAWSとしての機能を認めてない
②アクティブ式MAWSに技術的ハードルあがる
③実装するつもりではあるが優先順位が相当低い
のどれが原因なんだろか
①に関してはDEV時に提出されたバグレポに承認済みマークが付いてるから認識自体はされてる。だから②か③なんじゃない?
タイフーンは現実ではアクティブMAWなのをただのMAWとして実装してるから3だね
調べてなかったから調べたらタイフーンもアクティブ式のMAWSだった・・・ならシステム開発的にはもう何も問題ないし実装されない理由ない(後方限定のMAWSもF-111とかあるし)のに来ないのはなんだかなぁと感じる
追記:タイフーンの方で質問しちゃったけどタイフーン側でもアクティブレーダー式MAWSとしてじゃなく、IR式のMAWSとして実装されててバグとして運営に通ってるらしいのでその修正とかと一緒に来そうかも？というかシステム的にはIR式でごまかして実装してたのか・・・
横から失礼、MAWを持ってない戦闘機にしか乗った事がないんだけど、やっぱりMAWってあった方が便利なのかな？27ETとかAIM-9Mとかを回避しやすくなる？
↑後方オンリーだしBR的にもリアから撃たれたらなす術がないけど、ちゃんとレーダー式MAWSとして実装されたら遠投暗殺系IRミサイルは気が付きやすい。あと陸RBで空戦する場合の恩恵がかなりデカい、あっちはミサイルや敵機のハイライトがないからね
RWRも最初は全部同じ仕様だったし、MAWSも追々って感じじゃない？
質問なんだがAAM-3は本当に2波長ホーミングなのか？防衛装備庁とかの文章探してみたけど見つからなかった
TRDI50年史 航空機に関する質問スレ ここら辺見ればわかるんじゃないかな
ありがとうございます
諸先輩方に質問なのですが携行するミサイルどのようにしてます？AAM-3って4発もいりますかね？
昔と比べると最近の敵はBVRをすり抜けて来たりARHミサイルの避け方を理解してるから回避してくるのと、EF-2000とかラファールが至近距離で撃ったARHミサイルを回避してくるから、自分はAAM-3を4発搭載してる。
実用性ならいらない。4本積んでるのは史実再現したい人くらいだね。基本的には0〜2本でOK
よく見るのはAAM-4×4、AIM-120×2、AAM-3×2
これが一番安定する気がする。ただ、マップによって、例えばECマップとかの広いマップだったら近接戦闘起こりづらいからAIM-120x4にしたり、逆にアフガン(小)とかスペインとかの小さいマップはAAM-3x4とかにするかな。AAM-3は現状IRHAAMでトップクラスの性能だからそれを使わないのは勿体ないというか贅沢か...
枝2の通りで史実再現したいから4発積んでるけど、やはり性能がいいから思った以上に使えるよ。10km以下のカウンターで使ったりとか
色々助言ありがとうございます。やっぱり意見割れますよねぇ...AAM-3×1,2でやってみます
現状AAM-4ってどうなんだろ、遠距離ならアムラのが当たるから結局アムラ6本、M3 2本に落ち着いてしまったんだけど、アムラより加速良いから近中距離ならと言われてもMICAやダービーと撃ち合えないし、軽くてよく動くアムラが近距離でもある程度安心感感じちゃうのよね。AAM-3は現状微妙でもIR/UVシーカーやバンク&ターンの伸び代が期待持てるから良いけど、AAM-4に関しては何か伸び代になる要素ある？RWRに探知されないとか実装されなさそうだし
近距離に於いてはAMRAAMは全然曲がらないぞ。AAM-4は近中遠対応可能な万能兵器で近距離ではAMRAAMより曲がるし、炸薬も多いからマルチパス組もキルし易い。AMRAAM6本持ちは勿体無いと思う
でもAAM-4だけの特徴ってなくない？近距離ではアムラより曲がるといってもアムラの曲がり十分だし、イベンド期間でスコアを少しでも気にしながらやってたらAAM-4の強みってのが何かあればいいけど、今のところ中途半端なのがなぁ
逆に翼下パイロンにもAAM-4付けてアムラ捨てたい
それは性能や強さとかじゃなくて国産ミサイル使いたいってだけ？
↑AAM-4は状況によっちゃアムラよりも伸びるし、炸薬が多いからアムラより確殺半径が大きい＝キルを狙いやすいと思ってる
普通に性能として積みたいよ。アムラより断然強いから
どう強い？自分も最初のうちはM4×4だったんだけど初動の30km前後の敵に対する命中率が体感ではあるけど明らかにアムラのが当たるのよね
30kmのBVR自体が弱い敵しか落とせない弱いムーブだと思ってるからあまりしない派なんだよね。現状仕方なくアムラ2発は気持ち遠投気味に撃ってるけど
みんなそんなにアムラとAAM-4の違いを実戦で感じるもんなの？自分はどっち使っても当たる時は当たるし当たらん時は当たらんから正直どっちでもいいって感じなんだけど。
分かるよ。低速時の曲がり方がアムラと比較にならんくらいグニャッと曲がってく。
まぁあるだけありがたいけど強いかと聞かれると微妙。MICAってARH加速トップを生かして空気抵抗少ない高度5000mくらいから同高度か高高度相手だと25kmくらいでもそこそこキル取れるのもあって「MICAより遠距離が優位とはいMICAのAAM-4に対する近距離性能の優位ほどではないからMICA以下のミサイル」になっちゃう気がする。まぁこれはミサイル単体の話で機体性能とかはしてない事に留意。ただダービーだとそれがいい勝負になると思う
AMRAAMよりAAM-4の方が良くね？遠距離性能の差は誤差みたいなものだし、フィンAOAと炸薬量を考えるとAAM-4の方が対応出来る状況が多い。バクレポはAAM-4の誘導ロジック(データリンク/機動荷重目標)※承認済みとモーター性能があるからまだ進化を残している状態。
承認済みでも致命的じやないバグレポは2年待たないと直らないからね…(出典:フランスのあれこれ)
アムラ比で近距離の性能がいいのは分かったけど、遠距離の命中率が体感でかなり変わるのはなんでなんだろ？自分のプレイスタイルは高度5000から高度高い敵に30kmちょいで発射するんだけど、重量と径のせいで打ち上げのシチュがM4は苦手だったりするのかね？でもモーターの伸び代がもし認証されたら良さそうな感じするねあと炸薬量はアムラでカスダメとかに出会った事ないからわからないなぁ
個人的にはそのレポートどっちも通ったのが驚きなぐらいがばがばだと思うんだよなぁ… だってこれどう考えても発明を説明するために仮におかれた数字でしょ。特許全体を通してARHの話だけをしているわけでもないし、何ならデータリンクの話の根拠に使ってるのIRHへの適用について書いてる部分じゃね？っていう…