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MiG-29

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Bismuth
作成: 2022/12/20 (火) 20:51:21
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852
名前なし 2023/03/14 (火) 07:56:38 10266@8f9d3

F-4Sのお陰で勝率爆上がりだな。本当に課金機の影響はすごいな...

853
名前なし 2023/03/14 (火) 08:12:38 988a1@a0eaf >> 852

そもそも慣れた人は既にF16やF14の開発終わってて今期実装のYak141作りしてるのも大きいからかと

855
名前なし 2023/03/14 (火) 08:14:10 8ffcc@5b219 >> 852

味方には絶対にいて欲しくないけど敵にはいて欲しい機体、堂々のナンバーワン!フレアに超絶吸収されるR60Mが刺さりまくって草生える

856
名前なし 2023/03/14 (火) 08:34:27 988a1@a0eaf >> 855

何ならフレアを知らない初心者いたから世も末と思ったよ

857
名前なし 2023/03/15 (水) 21:56:25 e551a@d608b

R-27ERの特性として発射後誘導が途切れても自爆しない事を利用してTWSHDNで索敵、30~40Km離れた敵機に発射後ロック解除して、TWSHDNで位置を把握しつつ20km前後で勘を頼りに再度ロック、終末誘導する事によって相手にビーム軌道をされる隙を殆ど与えずに一方的に撃墜出来るのクソ強いぞ。相当警戒心が強い相手でもない限り一方的なアウトレンジから撃墜出来るから試してみてほしい。

858
名前なし 2023/03/18 (土) 18:37:12 b53a9@145f6 >> 857

この情報みながら実際にやってみたら綺麗に刺さって驚きましたwありがとうございます

859
名前なし 2023/03/18 (土) 19:12:34 ea243@b78d8 >> 857

高高度飛んでると見えない距離の敵にロックされてから一瞬でぶち当てられるのこれかぁ、フェニックスより凶悪じゃねえか

860
名前なし 2023/03/18 (土) 19:24:45 fea40@72895 >> 859

とはいえ中間誘導なしだからフェニックスよりお祈りではある。再ロックで当たるのは相手が進路を変えてない=それほど動いてないからだし

861
名前なし 2023/03/18 (土) 19:31:44 a15fb@a8c3e >> 859

修正前はTWSで中間誘導出来たからかなり強かったんだけどねぇ。当たればつっよ!ってなるけども今はちょっとお祈り要素が強すぎるな

862
名前なし 2023/03/18 (土) 19:52:02 d0e46@aca33 >> 857

そんな距離飛ぶか?18kmくらいが限界じゃない?

863
名前なし 2023/03/18 (土) 23:19:17 f54fb@6d491 >> 862

そりゃ低空飛んでたらそんなもんだけど、その認識ってことは常に低空這いつくばりすぎでしょ。

879
名前なし 2023/03/21 (火) 02:03:07 a05cf@c17a6 >> 857

スレチだけどスパローにもFloodモードほしいよね、ERはIRSTでも中間誘導できるので真っ直ぐボケっと飛んでるやつには近接信管内に飛び込んでくれるので終末誘導すらいらないことも

864
名前なし 2023/03/20 (月) 17:29:46 47274@6d08b

頼むから早くR-73のコーティング終わってくれ、こっちがSARH捨てないと積めない27Tを4発持ってんのずりいよ...

865
名前なし 2023/03/20 (月) 18:46:31 fb92b@44c0e >> 864

73が来るなら9Lの性能元に戻して欲しい

867
名前なし 2023/03/20 (月) 18:58:57 47274@8cb0b >> 865

9Lが27T並の性能してることに気付け。お前ら7F2発と27T4発振り回してんだぞ

868
名前なし 2023/03/20 (月) 19:02:18 d38fe@9c997 >> 865

一応今のAIM-9LとR-27Tのシーカーだと明らかに9Lが劣るから…FOV広くなったしトラックレートも落ちたし… (だからと言って弱いわけではないんだが

869
名前なし 2023/03/20 (月) 19:05:27 24f3e@35628 >> 865

9Lいまのまんまで良いから9Xクレ

870
名前なし 2023/03/20 (月) 19:07:11 22d5b@3b79e >> 865

Mig-29板に来る米乗りソ連エアプか冷やかしだからミュートしとこ

871
名前なし 2023/03/20 (月) 19:12:15 d38fe@9c997 >> 865

ぶっちゃけAIM-9Lは前が強すぎて今の性能だと満足できないのはある。それはそれとしてMiG-29は機体性能はご機嫌なんだがR-60Mがゴミ。ただ乱戦だとその遅延の短さとHMDの組み合わせで刺しに行けるのはいいんだよな。F-16+9Lだとこうはいかないから

872
名前なし 2023/03/20 (月) 19:18:37 修正 fb92b@44c0e >> 865

別に冷やかしでもないしmig29もF16も両方持ってる、R60Mがゴミなのは同意するしバランスのためにR73追加は大賛成だけど、データシート見る限り弱体化前の9Lと比較しても73の方が性能上なんだし仮に73を追加するなら9Lを元に戻して問題ないと思ったんだよ、戻したところでERと73の組み合わせは7Mと9Lの組み合わせの上をいくわけなんだし

873
名前なし 2023/03/20 (月) 19:23:44 修正 d38fe@9c997 >> 865

ただ問題はAIM-9Lは今のシーカー性能が「ヒストリカル」なんだよな。AIM-9Mになると(pediaによると)ノイズ耐性とIRCCM強化だけどそれがどう実装されるか…て感じやな。現状だと9Lと60Mだと射程の9L、インファイトの60Mだけど、それは9Mと73が来ても変わらなさそう。正直現状でこいつに73が来ること自体は大した問題じゃなくて、どちらかというと将来Su-27が来たときに西側は中・近距離で圧倒されるだろうなーというのが…

876
名前なし 2023/03/20 (月) 19:30:53 fb92b@44c0e >> 865

9M実装してくれるならもちろんそれが一番だけどね、高ランクの9L持ちの機体にだけ9M配って11.0以下の9L持ちはそのままって感じにしてくれれば上のランクも下のランクもバランスが保たれる、73が来た場合の話だけど

877
名前なし 2023/03/20 (月) 19:45:23 1f3c5@72234 >> 865

西側が中近距離で圧倒されるって言うのはないんじゃないかな。CMは全体的に西側機の方が多く持てるし、アビオニクスの性能で西側が勝ってる以上強力なミサイルがあっても先手を打てるっていうのは今のER持ちvs14,16で証明されてるし、今後くるであろうAIM-54Cで東側機は行動の制限が増加して射点につきにくくなるのもあると思う。これ以上はスレチなので控えるね。

878
名前なし 2023/03/20 (月) 19:47:28 d38fe@9c997 >> 865

まあそうねーなんだかんだ言ってどっちかがぶっ壊れ、って事にはならんだろうね。結局R-73が来たらAIM-9Mがおそらく前のAIM-9L並~以上で来るだろうから、結局それでいいだろうし

880
名前なし 2023/03/21 (火) 08:41:13 09aa4@0d87a >> 864

mig29とF-16を100戦以上ずつ乗った立場からすると9Lは強いけど、舵ロックあるから複数発射は時間かかるのと、R60MはIRSTとHMDあるのを考えたらmig29とF-16は現状同等だと思う。DFだとmig29が基本的に強いし。

881
名前なし 2023/03/21 (火) 15:24:04 d420b@8088c >> 880

使いやすいレベルでしか語ってないじゃん、バランスでHMD連動を不能にすればR-73今すぐ出せるね!

897
名前なし 2023/03/24 (金) 03:17:34 f5670@3c3ba >> 880

前までR60相当が西に無いぶん「ドッグファイトでなんとかしてね!」って言われてたのを今度はソ連がやる事になったってだけだろ。自分が不利になった時だけバランスバランスうるさいよ。だいたいmig29もF16も使ってるがどっちも良い機体だしそれぞれ強みがあるってのに今更ドッグファイトを拒否すんなよ。

899
名前なし 2023/03/24 (金) 14:24:25 f62fd@28df3 >> 880

ドッグファイトはF16のほうが強いよ

901
名前なし 2023/03/24 (金) 16:31:32 09aa4@719bc >> 880

使いやすいレベルとは…?IRSTからレーダーにロック時も遷移できるしね。レーダー単体だ戦ったら劣るに決まってる。

902
名前なし 2023/03/24 (金) 16:56:59 修正 c2c02@9c208 >> 880

↑↑↑(ごめんな一個足んなかったわ)どっぐふぁいととやらもF-16のが強いし、60相当が西にないも何も60相当は9Jなんですがそれは。しかもその理屈なら今R-73出してもいいよね↑感想でしょそれ、IRSTから遷移できたら何ができるの?

903
名前なし 2023/03/24 (金) 17:19:59 修正 f62fd@28df3 >> 880

俺はR73実装しても良いと思ったのでドッグファイトF16のほうが強いぞって言ってるけどね?そもそもHMD+R60とか言うほど役に立たんし、レーダー/IRSTの切り替えもIRSTの補足可能距離がBVRレベルじゃないしR73実装したらええ、フレアで回避できるレベルの性能なら見てりゃ避けられるんだからそこまでの優位性になんてならんよ。

904
名前なし 2023/03/24 (金) 17:28:59 修正 f62fd@28df3 >> 880

ついでにいうとR60はフレア実装後にはすでにフレアに弱い上AIM9Jはフレア耐性高くて貫通してきてたし(高度5000m以上で後ろからAIM9Jを撃たれるとフレアを撒いても回避不能だったから高度を上げるのが危険だった)西は東が持たないSALHを装備し続ける長い時代(しかもSARH初期にはチャフすら無かった上さらに東側にSARHが無い期間にPD+スカイフラッシュ/E2すら持ち始めた)があった上F4EはMIG21とドッグファイトできる運動性能あった(しかもF4Eの運動性能バフが入った直後F5Eまで実装されて格闘ですら東側は圧倒され始めた)からね

906
名前なし 2023/03/24 (金) 21:29:29 f5670@3c3ba >> 880

たかだか2発か4発しかないミサイルに6発もミサイル持ってて負ける頭Zが悪いし。SARHの特性もわからず仕掛ける頭Zが悪いよ、そもそもまるで放てば必中ミサイルみたいに語るワインダーは使えばそんな性能無いし、こんな混合マッチまみれのゲームで東西どうのなんて大した意味ない。PDが欲しかったのはそれこそアメリカだし、ずっと9Eで我慢してきた中で英と一緒くたに考えられてたというのはさすがに草しかない

907
名前なし 2023/03/24 (金) 21:56:19 c2c02@97fcf >> 880

話通じないね、みなさん通報と非表示をしましょう

882
名前なし 2023/03/21 (火) 15:46:54 96252@471b4 >> 864

27Tより24Tの方がよっぽど強いと感じるのどうにかならんかなぁ

890
名前なし 2023/03/22 (水) 15:38:54 修正 2711f@77132 >> 882

この前ここでMiG-29はMLDの強化版として使えるか、という質問をしたんだけど実際のところ27Tは現状24Tに勝る点は少ないので29はER運用一択という事だった。https://zawazawa.jp/warthunder/topic/2609/764

891
名前なし 2023/03/22 (水) 15:41:03 d38fe@9c997 >> 882

シーカーの性能では明確に27のほうが上なんだが、加速が24の半分程度しかない遅さなうえに最高到達速度も下なんだよな…

892
名前なし 2023/03/22 (水) 15:45:37 修正 fb92b@de982 >> 882

24Tは推力数値が50000Nで噴射時間が3秒、27Tは26000Nで噴射時間6秒、更に噴射終了後の重量が15kgも24Tの方が軽いから24Tの方が射程長いんだよね、一応27ETとかいうブースト73600N2秒+サステイン25000N7秒とかいうぶっ壊れが存在するんだけど...

893
名前なし 2023/03/22 (水) 15:49:44 修正 2711f@77132 >> 882

27ETというのは名前からして27ERのIRH型かな?あの加速の中距離IRHは強そうだな。シーカー性能はどうなんだろ

894
名前なし 2023/03/22 (水) 15:57:53 修正 d38fe@9c997 >> 882

27Tと27ETはシーカーには変更なし。24から順当に伸びた捕捉距離(24T:16/4.3/15km→27T/ET:18/4.8/18km)とかなり小さくなるFOV(24T:2.6→27T/ET:1.4)、大嘘のIRCCM=yes(ばりばりIRCMの効果を受ける)

895
名前なし 2023/03/22 (水) 16:02:36 修正 2711f@77132 >> 882

27ETステルスキルにかなり良さそうだね。R-73もだけど早く欲しいなぁ

896
名前なし 2023/03/22 (水) 18:06:52 fb92b@de982 >> 882

9Lが推力10800Nの噴射5.3秒だから、重量加味して9Lと比べても27ETは射程めちゃくちゃ長いんだよな、中距離SARHとほぼ射程変わらない、速度もER並の無警告ミサイルとかいう間違いなくぶっ壊れな性能してる

883
名前なし 2023/03/22 (水) 13:27:04 9a52a@2b8fd

ER強すぎて笑う、打たれたら終わりやんけ

884
名前なし 2023/03/22 (水) 13:49:39 1f3c5@72234 >> 883

嫌味でもなんでもなくて撃たれても普通にビーム機動で躱せるけど、どういう避け方してるの?さすがに10km以内で撃たれたらキツイけど、その頃にはタグが出てるから馬鹿正直に突っ込んで行かないようにすれば対策できると思うけれども

885
名前なし 2023/03/22 (水) 13:53:07 9a52a@2b8fd >> 884

15km前後だとタグでないし、ビームが間に合わないの…(F-14)

886
名前なし 2023/03/22 (水) 14:20:57 修正 f62fd@28df3 >> 884

ロックオンされたらいつでもビームに入れるように斜めに進路取ってたら余裕よ、斜めに進路とってもレーダーの捜索範囲弄ればそっちの方向探れるしもし撃たれてなさそうで先に敵を見つけられたら素早く頭向けてミサイル発射してまた斜めにすれば良い(こっちが真正面向けるまで待ってる狡猾なやつもいるから読み合いが発生することもあるが)。ロックオンされてるのになんのリアクションも取らないから死ぬんだ、撃たれてる可能性を考慮して行動しよう。

887

15kmまで近づかれてたらレーダーで気づかない?RWRもあるわけだし、前からレーダー波があるなら走査範囲を最小にして重点的に探せば先手はとれるはず。141はまだしも、29はレーダー性能に少々難ありだからね。ビーム機動、tornadoとか104なら間に合わないのはわかるけど、F-14なら余裕で間に合うと思うよ。羽ポキが怖いなら主翼後退角最小まで手動操作すれば1500〜kmからの全力機動でもない限りは折れないよ

888
名前なし 2023/03/22 (水) 14:32:08 修正 f369a@30b2e >> 883

使ってると普通に外れるしPSの問題かもね、勿論他の中距離ミサイルよりは強い事は否定できないけど...mig29からER奪ったらほぼ何も残らんぞ()

898
名前なし 2023/03/24 (金) 03:20:13 f5670@3c3ba >> 883

まぁERでそう思うならたぶんスパロー飛んできてもそう思うよ。

900
名前なし 2023/03/24 (金) 16:24:59 09aa4@719bc >> 883

F-16系で高速域の時に10km以内からER撃たれたらほぼ終わりだしなあ…。

905
名前なし 2023/03/24 (金) 18:23:27 22d5b@3b79e >> 900

高性能レーダーがあるのに10km以内の懐に入られた上にSARHの発射を許してる時点で、それが27ERだろうが7Fだろうが枝の負けでしょ。ただのSkill Issueを27ERの批判材料にするの良くない

908
名前なし 2023/03/26 (日) 06:50:04 8ffcc@5b219 >> 900

それは舵ロックで横向けられないのが原因だからERの性能じゃない

910
名前なし 2023/03/26 (日) 18:19:49 11884@30b2e >> 900

これでもF-16バフで大分曲がるようになったんだ、我慢してもろて...

918
名前なし 2023/03/29 (水) 03:35:23 09aa4@0d87a >> 900

F-16の機動性さほぼ変わってないぞ…。変わったのはmig29の方

919
名前なし 2023/03/29 (水) 17:13:34 修正 3a3a8@30b2e >> 900

「ほぼ変わってない」がどれぐらい変わってないのかを意味するのか分からないけど、一応この前のアプデで舵ロックにバフかかって曲がりやすくなってるよ..https://zawazawa.jp/warthunder/topic/2604/321

889
名前なし 2023/03/22 (水) 15:21:03 9a52a@2b8fd

アドバイスありがとう。試してみるね

911
名前なし 2023/03/27 (月) 03:52:37 2f9ee@abaf6

これベースのmig-35とかいうのがいるらしいがこれと比べてどれくらい強いんだ

912
名前なし 2023/03/27 (月) 03:59:31 修正 2a196@046f2 >> 911

まずハードポイントが片翼1箇所ずつ増えてレーダーがAESAになってIRSTがSu-35と同じやつになってMAWSを搭載した。ついでにTGPも対応

913
名前なし 2023/03/27 (月) 11:28:39 2f890@9cccd >> 912

主翼、尾翼の形状変化、F-16とF-2みたいに全く違う ただ先にMiG-29M(名前被り)を導入してやればF-15やSu-27が来るまでは中射程AAM不足は補えるはず…

914
名前なし 2023/03/28 (火) 17:35:34 f4712@e9c9a >> 912

R-73なしなら最初からMIG-29Mでよかった感がすごい、そうすりゃERだって必要なかったろうに

915
名前なし 2023/03/28 (火) 23:05:01 3d77d@bc2df >> 912

Mig-29の写真見てきたのですがそこにチャフディスペンサーが見当たらなかったのでどこに移動させたのか教えて頂きたいのですが

917
名前なし 2023/03/28 (火) 23:21:14 修正 3a3a8@30b2e >> 912

一応エンジンの横に移動されたらしいよ画像

920
名前なし 2023/03/29 (水) 17:58:31 0b934@7ab60

KAB-500KrかKh-29Tが使えればなぁ

921
名前なし 2023/04/02 (日) 22:18:50 a193c@60f71

27ER強すぎるし舵ロックもないからF-16が粗大ゴミに見えるww...ところでF-16様、そのレーダーをいただけないでしょうか...

922
名前なし 2023/04/02 (日) 23:55:51 修正 3a3a8@30b2e >> 921

まぁ、なんやかんやトレードオフでバランスが取れてると思う

923
名前なし 2023/04/03 (月) 00:05:15 b53a9@145f6 >> 921

そんなあなたにyak-141を!レーダー性能が多少上がった上にレーダー誘導を計4本載せれるからかなり強いよ!機体性能もそんなに速くないのは欠点だけど格闘戦は最強クラスに強い!

926
名前なし 2023/04/03 (月) 12:10:33 09aa4@2120b >> 923

141君は継戦能力と最高速がアレだからチャンス逃すことが多すぎてね…。

931
名前なし 2023/04/03 (月) 18:43:33 修正 b53a9@145f6 >> 923

むしろ適切に撃てば高確率で当たるミサイル4本キャリーできるわけだからかなり強いよ。FFも少ないから簡単にばら撒けるし、開幕4キルして一気に試合優勢にできることも少なからずあるからかなりいい感じの機体、足が遅くてもエース化してれば後方5kmを追ってきた敵に一気に反転してミサイル浴びせることも可能だし、追いつかれそうなら一回格闘戦挟んで加速で振り切ることも選択肢としてできるよ。F-16も触ったことあるけれど141の方が圧倒的に強かった。

924
名前なし 2023/04/03 (月) 11:51:51 8505a@0bf1c

この機体ってSARHミサイルによる同時交戦能力ってないの?いつも試合序盤のお互いヘッドオンで相互間距離3、40kmのタイミングで27ER撃ってまっすぐ突っ込んでくる相手を一枚落としてるんだけど、同時交戦能力で27ERを別々の敵に撃てるなら序盤で2枚削れるのでかなりうれしいんだが。

925
名前なし 2023/04/03 (月) 12:08:28 1fad1@df47b >> 924

ない

927
名前なし 2023/04/03 (月) 12:12:02 09aa4@2120b >> 924

同時交戦能力って基本ARHかIRしかないからね。27ETが来たらそれを先に撃って別のにER撃つとか方法はある。

928
名前なし 2023/04/03 (月) 12:38:37 修正 873ec@dd9f8 >> 927

イージスシステムみたいにフェーズドアレイレーダー積んでないとセミアクティブレーダーホーミングを同時誘導って出来ないよねたぶん(シースパローはSARH)。セミアクティブでは同時交戦間に合わないのでF-14のフェニックスはレーダーを積んでアクティブホーミングになってる。(イージスシステムも同時攻撃数を増やすためにESSMはアクティブレーダー)F-2はこれができる可能性、AESAレーダーによる、TWSじゃない本当の意味でのマルチロックオンがあるなんて言われてたが…

929

F-14より後発だからもしかしたらと思ったけどやはり機械式レーダーでは無理なんだね。そういえばフェニックスは終末段階で自律誘導に切り替わるんだったか。ある程度の位置に誘導してるだけなんだろうけど、機械式で他目標同時ロックできるなんてF-14のレーダーは優秀だなぁ。

930
名前なし 2023/04/03 (月) 18:08:44 873ec@dd9f8 >> 927

F-14というかMiG-29含めたTWS自体が「さっき映ったこいつが今映ってるこれで、おそらくこれくらいのスピードで動いた」って記憶して点と点を結んでるだけだから、同時攻撃できるのはミサイルありきよ。MiG-29だってR-77あれば似たようなことできるさ。

933

その仕組みは理解していて、その意図で「ある程度の位置に誘導」って書いたんだが書き方が悪かったな。すまん。ところでF-2の「本当の意味でのマルチロック」って興味深いな。現状のAESAレーダーによるTWSでミサイルの誘導のために必要十分な位置情報が得られるっていう記述を見たことがあるけど、更に上位のものがあるかもしれないのね。どんなメリットがあって、どういう仕組みなんだろ。

934
名前なし 2023/04/03 (月) 20:52:19 873ec@dd9f8 >> 927

通常のレーダーの目標が点、ロックオンの連続波が一筆書きの線、TWSが点と点を線でつなげるんだとすれば、AESAのTWSはもっと細かい点の連打みたいになって線との違いが無くなっていく…とすれば複数本連続波を形成できたとしてやる意味ってどれくらいあるんだろって思わんでもない。理屈では出来るみたいだけども…

942
名前なし 2023/04/05 (水) 13:43:16 09aa4@1e430 >> 927

ガバガバなTWSで当たるのはミサイル自体が目標を見つけられるからであってスパローとかは現状無理やね(一応例外もあるけど)

945
名前なし 2023/04/07 (金) 00:07:59 2a196@046f2 >> 927

FLOODモードなら疑似的な多目標同時攻撃出来るんだっけか

935
名前なし 2023/04/03 (月) 23:51:41 9879f@bbff7

たまーに自軍優位で補給後に基地爆することがあるんやけど、爆薬量的に焼夷>M-62>M-54で持ってくのが正解なんやろか。M-54に関してはM-62の完全下位互換に見えるんやが使い道あるん?

936
名前なし 2023/04/04 (火) 11:59:43 34aa4@a138d >> 935

ゲーム内ではない。現実ではM-54は機内搭載を考慮された短くて太い爆弾でM-62は機外搭載前提の長くて低抵抗な爆弾と違いはある画像1

937

情報サンクス。機内搭載ということは爆撃機用の爆弾を流用してる感じなんか。

938
名前なし 2023/04/04 (火) 16:53:05 34aa4@a138d >> 936

爆撃機用と言うか戦中の汎用爆弾を改善し爆弾倉搭載と超音速飛行を考慮して作られたのがM-54でM-62は更に低抵抗化してより高速飛行向きに再設計された爆弾だね。名前の通りM-62のほうが8年新しいが併用されてるのはM-54が安いから

943
名前なし 2023/04/05 (水) 13:44:15 09aa4@1e430 >> 935

焼夷は報酬少ないから持って行ってもアレだからM-62やね。削りたい場合は別だけど。

939
名前なし 2023/04/05 (水) 11:31:07 16cca@773bf

MiG-29のここがすごい!:TWS、IRST、レーダー/IRST連動HUD、ERのおかげでSBにて最強
MiG-29のここがダメ:パイロットの首の毛が士気に影響するレベルでキモい画像1

940
名前なし 2023/04/05 (水) 12:58:34 3a3a8@30b2e >> 939

オプションからパイロットを非表示に出来るから試してみるといいぞい(スロットルレバーとかがフォースで動くようになるけど..)

941
名前なし 2023/04/05 (水) 13:20:10 a875b@6f792 >> 939

恐ろしく濃いケツ毛に見えてきた

944
名前なし 2023/04/06 (木) 23:39:31 3a3a8@30b2e

R-60Mがゴミカスすぎて実質的にERだけで戦う事になるけどERがSARHミサイルの中でもトップクラスの性能だからいい感じにトレードオフしてるね

946
名前なし 2023/04/09 (日) 02:39:09 修正 0a2ce@abfc1

フルクラムとフランカーの違いは何ですか?って質問に「エンジンの間からなんか出てるのがフランカー」って回答が来て盛大に草生えた。いやまぁ、何も知らない人から見て一発で分かるものってそれだけどさぁ・・

947
名前なし 2023/04/09 (日) 03:08:51 修正 3a3a8@30b2e >> 946

フルクがMig29でフランがSu27、違いはMig29は迎撃戦闘機のような使われ方をするのに対して、Su27は長い航続距離に強化された武装等(それに伴う大型化)で広い範囲を防衛するのに向いてるよ、Mig29は前線の飛行場で待機してなんか見つけたらすぐ上がって落として帰ってくる感じ、Su27は普通の戦闘機(性能はf15並らしい)見分け方はエンジンの間にあるデッパリで見分けが付くよ

948
名前なし 2023/04/09 (日) 06:18:03 e551a@0953b

Su-27,R-73,R-27ET早く来ないかな~待ちきれねぇ!!

949
名前なし 2023/04/09 (日) 12:08:55 e3def@d75ed >> 948

フランカーや新兵装が欲しいのは分かったから次から雑談板かソ連板でやろうな。ここはMiG-29のコメ欄だ。

950
名前なし 2023/04/09 (日) 13:07:03 09aa4@0d87a

未だに弱いと思ってる人がいて悲しいなあ…。9L弱体化とFM修正で最強になってるからアプデ来てから乗ってない人はぜひ使ってみてほしいわ。

951
名前なし 2023/04/09 (日) 13:32:02 5cffc@e2216 >> 950

f16のfmぶっ壊れてるから乗るなら今だぞ…

952
名前なし 2023/04/09 (日) 13:50:18 09aa4@0d87a >> 951

F-16本来は9G限界なのに、7Gくらいまでしか出なくなってて可哀想過ぎるんよね

953
名前なし 2023/04/09 (日) 18:17:35 6fcfd@dd9f8 >> 951

スティックで動かすと9G警報普通になってるんだけど、マウスだとリミッターかかるの?

954
名前なし 2023/04/09 (日) 20:54:14 c8260@01230 >> 951

F-16のFM特に変わった感じしないけどな。相変わらず最強

955
名前なし 2023/04/09 (日) 23:25:50 22d5b@3b79e >> 950

そういうのはどこを基準にするかで変わってくるからね。木は1on1のような格闘戦が強いからMig-29は強いって思ってるのだろうしその面で見れば正しいと思う。自分はほぼ確実に刺せる武装がERの2本しかないので、F-14やF-4J/SのようなBVRで大量キルできる兵器と比べると個人で活躍できるレベルに限度があるので微妙っていう評価

966
名前なし 2023/04/26 (水) 12:22:58 09aa4@0d87a >> 955

最近はBVRは低空行かれるとほぼ当たらないし、その点mig29はR-60Mを高速域かつHMDが使えるから普通に強いんだよね。射程はAB吹かせば直ぐに縮まるから解決出来るし近づきすぎても反応が早いから問題ないしね。

956
名前なし 2023/04/11 (火) 23:24:39 1f3c5@72234

なんか最近ERめちゃくちゃ不安定じゃない?撃っても違う方向にぶっ飛んで行ったあと今更気付いたのかよって感じで慌てて急旋回して目標に向かっていくんだけど、2,3週間前はもっと確実に誘導してくれてた気がするけど

957
名前なし 2023/04/11 (火) 23:51:52 b750f@30b2e >> 956

あーそれずっと前からある、日頃からERのご機嫌取りしてちゃんと誘導してくれるようにお祈りするしか無い

965
名前なし 2023/04/26 (水) 12:10:22 c3496@d50d2 >> 957

レーダーミサイル全般にあるよね速度が出てる奴が他にいるとそいつに向かって行く糞馬鹿になる事

958
名前なし 2023/04/17 (月) 19:35:24 9a52a@2b8fd

ERのロックできる距離って何キロからですか?

959
名前なし 2023/04/17 (月) 19:39:54 2f890@e28f3 >> 958

セミアクティブホーミングなのでレーダーロックが必要です、よってレーダーでロックできる距離です、高度6000m以上で命中率するであろう距離なら50km、TWSによる中間誘導を使いつつなら30km、敵機が高速で接近していて20kmならほぼ必中です。

960
名前なし 2023/04/17 (月) 19:44:45 ff05a@27660 >> 959

TWSによる誘導ってできなくなってなかったっけ?

961
名前なし 2023/04/17 (月) 20:21:05 9a52a@2b8fd >> 959

ありがとうございます~参考にします

964
名前なし 2023/04/23 (日) 23:07:27 a875b@6f792 >> 958

ミサイルの命中を期待できる距離の事ならレーダー画面右の3本線で表示されてるよ

967
名前なし 2023/05/01 (月) 21:53:27 2711f@b4c15

27ERが強いとよく聞きますけど結局何がどう強いんですか?Fスパローやフェニックスに比べて明確に「ココが有利!」っていう部分はなんでしょう?まだ開発途上で知りたいです。

968
名前なし 2023/05/01 (月) 22:08:10 fa248@14eda >> 967

フェニックスはもはや系統が違うから比較しづらいけど、スパローと比べたら速い、とにかく速い。相手がスパロー撃ったのを確認してからこっちが撃ってもERのほうが先に当たる

969
名前なし 2023/05/01 (月) 22:37:46 6be41@39674 >> 967

ミサイル自体が早いのとロックが外れても自壊しない性質を利用して慣れが必要だけど撃つ時だけロック入れて敵との距離見計らって再度ロックいれることで回避機動させない面白い使い方ができる。上の方で詳しく説明してる方いるので良ければそちらも。

970
名前なし 2023/05/01 (月) 23:07:28 2711f@b4c15 >> 967

二人ともありがとうございます。そんなに速いんですか、早く使いたいよ〜(笑)

972
横から 2023/05/02 (火) 12:44:34 c54db@a72c8 >> 970

よくER撃たれるマンからすると、テイルオン状態のケツロックで下手したら5km以上離れててぶち込まれる場合がある(何回かやられてる)地味に嫌

974
名前なし 2023/05/02 (火) 16:30:53 fb92b@44c0e >> 970

スパローがマッハ4なのに対してERはマッハ5.8だからね...

978
名前なし 2023/05/02 (火) 16:42:09 b53a9@145f6 >> 967

あとミサイルの話ではないけれど、HMDPDを使えば10km以内の敵にはわざわざ機首を合わせる必要が無くて回避しつつロックオンとミサイル発射ができること、IRSTでずっとロックしてて撃ちたい時になったらレーダーに切り替えて撃ち込むって使い方をすると、敵からするとロックされたとほぼ同時にミサイルが飛んできて対処が間に合わないってことをさせれるのが強いって感じます。

971
名前なし 2023/05/02 (火) 12:33:17 62fb7@e153c

次アプデこそR-73が来ると信じてる

973
名前なし 2023/05/02 (火) 15:10:48 cc2f1@f6110 >> 971

🐌「それだと西側キツくなるのでアムラームあげますね。これで差別化もできて更にハッピー」

980
名前なし 2023/05/02 (火) 16:45:57 62fb7@f935c >> 973

実際それでも初期型なら問題なさそうだけどな。今は味付けが中途半端すぎる

991
名前なし 2023/05/02 (火) 19:52:04 7dfc7@28df3 >> 973

AIM120A/B、AIM9M、R73、Su27を全部実装すれば問題ないと思う、AMRAAMあっても結局弾速射程はERが上位だし。

975
名前なし 2023/05/02 (火) 16:34:27 09aa4@a9277 >> 971

現状F-16より強いこの子を使いこなせないならレーダーとIRSTの練習とかした方がいいと思う…。

990
名前なし 2023/05/02 (火) 17:37:55 修正 62fb7@3d3d7 >> 975
992
名前なし 2023/05/03 (水) 11:43:04 09aa4@87d95 >> 975

枝の解釈が間違ってたとして木が初手罵倒する意味がマジでわからんのよ。解釈違いならそれを普通に指摘レスすれば良いのに機嫌悪すぎない?

993

解釈違いで急に上から目線で練習した方がいいとか言われたらたいていの人は腹立つと思うよ

994
名前なし 2023/05/03 (水) 12:53:08 b022f@4b402 >> 975

レーダーとIRSTの練習しても意味なくない?レーダーはTWSがあるとはいえF-16より性能は低い。IRSTはあってもそれを有効活用できるミサイルがない。HMD PDの練習をしろってことなら分かるけど

995
名前なし 2023/05/03 (水) 14:31:30 09aa4@20ea1 >> 975

この子はIRSTロックしたままレーダーに即時切り替えできるからね。例えばHMDが不安定とか10km以遠のACMが届かないとかのレーダーが微妙な状況の時に代替できるから便利なんよね。

996
2023/05/03 (水) 17:23:29 修正 a3816@04ffd >> 975

↑↑↑にある通り。普通に指摘レスすればいいと言うけど、無自覚に何段階もすっ飛ばして煽りやってるのが分かった(実際その通りだった)から残当でしかない。人に言える振る舞いしてないよ

997
名前なし 2023/05/03 (水) 17:46:04 fa248@14eda >> 975

そこまで煽ってるか??あと最後のはブーメランな

998
2023/05/03 (水) 17:50:15 修正 a3816@8f5ce >> 975

開口一番「ヘタクソ、練習しろ」って言うのがあんたのコミュニケーションなんだな。あと口調がどうこう指摘したわけじゃねえ(無自覚煽りが罵倒に文句付けるのは違うだろ、であって良くないだのやめろだのは言ってない)からブーメランは誤用だぞ。

999
名前なし 2023/05/03 (水) 18:39:46 e3d37@9c85d >> 975

煽りというか上から目線だよね。少なくとも相手に不快感を与えないように配慮した文章ではないと思う

1001
名前なし 2023/05/03 (水) 18:48:56 9c8c1@a99a1 >> 975

無自覚煽りでイライラするのは大いに同意できる。ただ、言ってることが正しくても暴言は煽りと同様にbanされるから木も抑えるべき。あと>> 997は枝じゃないはず

1000
名前なし 2023/05/03 (水) 18:45:05 修正 96252@471b4 >> 971

R-60普通に使い勝手が悪いからR-73欲しいよなぁ、やっぱ射程は正義というかR-60の見た目短小で好きじゃない(本音)

1002
名前なし 2023/05/03 (水) 18:52:56 9a52a@2b8fd >> 1000

現環境にR-73(Devの修正後形態)だけ来たらMiG-29無双始まりそうなんで…

1003
名前なし 2023/05/03 (水) 18:59:43 b4777@63285 >> 1000

RBはどうだか知らないけどSBは絶対ヤバイ。西側に人来なくなる

1004

オービタルストライクだとか言われたR-27Tの現状見るにそうはならないと思うんだよな。少なくともIRAAMの格差は今よりはマシになるはず

1008
名前なし 2023/05/03 (水) 19:30:36 22474@a832a >> 1000

R-27ETの方には興味ない?

1010

あれば強いだろうけど、ER(R)と択一なのはあまり魅力を感じないね。9L×4or6と7F×2or4相手に60M×4と27ET×2はあまりにも...ねぇ?

1011

別に性能9Lでもいいから見た目がR-73のものが欲しい

1012
名前なし 2023/05/03 (水) 22:23:15 d38fe@9c997 >> 1000

R-73、一応データとしては存在してる(性能はDevからさらに変更された)があれはまぁ現時点ではなぁ… 射程こそ9Lよりはだいぶ短いだろうけど近距離では相当強いだろうね

1015
名前なし 2023/05/04 (木) 21:03:01 4c372@dd9f8 >> 1000

MiG-29Kみたいにハードポイント片翼4つあればなぁ…

1005
名前なし 2023/05/03 (水) 19:02:22 d3587@1303e

ウクの黒いMig-29かっけえわ ユーザスキンでもいいから欲しい

1006
名前なし 2023/05/03 (水) 19:07:55 98a18@30b2e >> 1005

F-14のblack bunnyみたいに黒い塗装カッコイイよなぁ

1007
名前なし 2023/05/03 (水) 19:08:09 b4777@63285 >> 1005

実装初期にYouTubeでそのスキン使ってる人見かけたからあるんじゃないかな

1009
名前なし 2023/05/03 (水) 19:57:22 85f07@64196 >> 1005

できたら画像をくれないか?スキン探してみたい

1013
名前なし 2023/05/03 (水) 22:58:42 3c12b@a138d >> 1005

これじゃないの?画像1

1014
名前なし 2023/05/04 (木) 19:18:58 208fe@2b8fd

20km以内で、ER撃たれるとビームでの回避間に合わなくない?IRミサイルで迎撃するかクランク機動で潜り抜けるべき?

1016
名前なし 2023/05/04 (木) 21:44:19 修正 ff05a@14eda >> 1014

10kmならまだしも、14km以上ならチャフ撒きながら反転すれば必ず避けれるよ

1017
名前なし 2023/05/04 (木) 22:27:52 208fe@2b8fd >> 1016

まじか、ありがとう

1018
名前なし 2023/05/08 (月) 14:47:30 e81a0@17e14

SL倍率がなんで12.0で低いんだろう。次のエコノミーアプデで一応Mig-29がRBでSL倍率が2.5から2.9に上がるんだけど、F-16A ADFは2.7から3.0まで上がる。逆にツリーエンドのF-16Aは2.7から2.5に減少。対地攻撃できる出来ないの影響なのかな。

1019
名前なし 2023/05/08 (月) 14:58:51 c54db@d10f5 >> 1018

多分そうだぞ。だからボムカスボムカス言われて嫌われてるプレ機連中も軒並み下がってたはず

1022
名前なし 2023/05/08 (月) 23:51:10 26329@c8aa2 >> 1019

これ、逆に言えば爆弾積める機体は爆撃しなきゃ人並みの稼ぎが得られなくなるってことだよな。

1023
名前なし 2023/05/09 (火) 09:24:59 e81a0@17e14 >> 1018

個人的に思うところで陸RBで使える機体がSL倍率低めになってるのかなとも思ってます。空RBのリワードと陸RBのリワード分けたりBRも違ったりするべきな気がします。

1031

誤情報すみません。SL倍率2.9はドイツ版でした。本国は2.6。一体、何がこの違いを生むんだ・・・。

1020
名前なし 2023/05/08 (月) 22:03:15 修正 e551a@1a6e6

MIG-29って派生型いっぱいあるけど、こいつ(9-13型)はR-77の運用能力あるの?詳しく人教えて。今後Su-27が来たり、西側にAIM-120が実装された時にMIG-29は差別化されるのかな?

1021
名前なし 2023/05/08 (月) 23:44:20 fb92b@29ee9 >> 1020

9.13のS型はr77使えるね

1026
横から 2023/05/15 (月) 08:11:32 2e6b8@363ab >> 1021

東独版のMiG-29ってR-77使える機体あったりする?

1027
名前なし 2023/05/15 (月) 09:06:49 修正 2711f@b08f5 >> 1021

東ドイツは厳しそう。今は使えてる27ERですらかなり怪しいレベルだし

1030
名前なし 2023/05/15 (月) 12:32:08 fb92b@f0d3b >> 1021

ドイツのは9.12の輸出型の9.12Aだから無理だと思われる、R77に対応してる9.12は9.12Sだね

1024
名前なし 2023/05/13 (土) 18:10:07 fb5fe@3385a

こいつにだけはやたらオーバーシュートさせられるんだけど、そんなエネ保持悪いのか?

1025
名前なし 2023/05/13 (土) 18:33:58 42b48@05c6b >> 1024

エネ保持が悪いって言うかF-16と違ってG制限が結構緩いのが関係してそうな気がする

1028
名前なし 2023/05/15 (月) 11:25:42 09aa4@20ea1 >> 1024

AB炊いてると普通だけど切って全力旋回すると良い感じに速度落ちてくれるからね…。F-16乗ってるととても辛いやつ。

1029
名前なし 2023/05/15 (月) 11:26:39 0b934@7ab60

LERX上の空気取り入れ口についてなんだけど、水平飛行時は閉じて失速機動時と駐機中は開放されるけど、BF109のバネ式前縁スラットのように気圧差で自動的に開閉される感じなのかな?