Ki-200コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-200
↑↑↑↑それはこの機体が強いんじゃなくて相手が脳死で戦ってるだけでBRが適正という話とは無関係
せめて繋げろ。そしてgaijinが戦績で調整している以上脳死格闘でキル取れる限りBRは適正だぞ
アメリカに現存機が残ってることには触れないんだ
小ネタの柴田司令のお光様云々も紹介したのは事故死した犬塚大尉自身なんで何ともねえ
BR高すぎぃ燃料少ないだけの謎機体
8.7においてもかなりの強機体だが
マジで?遅くて無理な気がするわ。アフターバーナー付いてるやつらがいる中でこいついたけど直ぐ死んでた
まずは速度500kmくらいで上昇、燃料残り2:30のところまで行くと多分6000から7000mくらいまで着くから、そこでスロットルカットして降下、手頃なやつを片っ端から食うだけ。後ろつかれても曲がるだけで一方的に撒いて後ろにつけるし、降下して追いつけそうになかったらスロットル100%で加速すれば大抵は追いつける。燃料残り50秒ほどになったら誰でも追いつけない程の上昇性能を得るから味方飛行場に向かって上昇&グライド。普通に立ち回れば基本的に死ぬことないからK/D伸ばし放題よ
>> 683いやまあ同格相手はそれでいいと思うが…8.7はボトムばっかだから相手は子持ちシシャモとかエンピツとかフィッシュベッドとかハリアーとか…とにかく世代が違うやつばっかりだぞ…?回避はできてもどう墜としに行くんだよ…
無理だろ。後ろに付く頃には相手はどんなに近くても1km以上先に居るわ
>> 685そう、無理なんよ…だから何故枝が強機体と評してるのか気になって…(五式機関砲も全弾HEFI-Tの曳光弾ベルトが全弾AP-Tになったから威力も微妙になったし…)
マウザーコメート共々8.0で良いと思う反面8.0コメートも暴れてるから調整難しいなぁとも感じる。かつての9.0組のF-86とMig-15が8.3/.7に落とされている以上は8.7は過剰かな
まあ前から言われてるけど白紙改訂が一番よね
鉛筆は無理でもハリアーなら頑張れば追いつくから普通にやれるよ?威力も微妙になったと書いてるけど規定ベルトは普通に使えるしさほど弱くはなってない。相手の選定が甘いだけでは?
>> 694ハリアーに加速勝てるか…?負けない…?最高速勝負に持ち込んでも無理だろうし、何より燃料なくなりそうな気がするが…
最高速はさすがに無理だけどそうでなければ追いつけるよ。相手が最高速しか出してないような直線運動しかしてないなら最初から追わないに限る、これは他の8.7で9.7相手する時も同じだしね
こういうピーキーな機体はBR難しいからな、速度で周りと大差ないBRに置くと間違いなく壊れるけど、周りが一段速い所に置くと一気に苦しくなる。俺はこいつ好きで無料エースまで乗ったけど全力旋回じゃなくてちょっと緩めに回避すると無理に追従しようとして逃げるエネルギー失う敵機が多いからそこを喰うようにすると結構戦果出せる。
すまん繋げミスった
コピペ+削除で対応できるよ
braveブラウザ使ってるからかわからんけどスマホからだと削除できないんだよな… と思ったらこの葉だけ編集できるな…よくわからん
braveって少し特殊なブラウザだからかね?とはいえ木主のIDは後半部分が変わってないから問題なく変えれそうな気もするけど……他ブラウザからいけないものかね
同じクッキー(=同じブラウザ)かつ同じIPなら削除できるはず。木主の場合は木をPCで書き込んでいたか、ブラウザクッキーを保存しない(もしくは終了時に削除する)設定になっているかのどちらかでは。
今見たらサードパーティーのcookieをブロックにチェック入ってたわ。有識者thx
普通に機体性能はいいんだが、ミサイル飛び交う戦場にコイツいんのマジでわけわからんてw
逆にミサイルが飛ばない戦場にロケット機を放り込むと一方的な虐殺になるから…
8.0コメートとかBIがまさにそうよね…コイツの場合超音速機がどうしようもない
機体性能下げてでも超音速機と当たらないBRになって欲しいよなあ。かわすのは容易いけど、反撃はキツイし、マップ広いと帰りは400kmでヘロヘロになりながら帰らないといけないし...
どちらかというと超音速機側のBRが低すぎる
逆に9.3辺りの超音速機はフレアないやつも多くて、BR10.0以上のつよつよミサイルに狩られてるから…
9.3も苦労してるんやなあ...せめて9割ボトムに当てられるのがどうにかなればね。
こいつ超音速機が辛いのはもちろんとして燃料によってかなり曲がり方変わるのもクセ強いな
機体は軽いのに燃料が重いから離陸時は4トンなのに数分で1.5トンまで軽くなる滅茶苦茶な機体なんよ。そりゃ曲がり方も変わるわ
テストフライトで高度2万行ったりそこでマッハ1.05出したり、なんやこの機体(RB)
高度20000はともかく、マッハ1.05…?RBだと分解しないか…?
高高度に行けば行くほど対気速度が下がるから大丈夫、分解の基準は対気速度だからね
指示対気速度以外でもマッハ数で制限なかったか…?
これマジ?そこまでは知らんなんだ、Su 25とかがM0.88くらいで羽根折れるのと同じ?
マッハ数で制限がある機体はあるけど全ての機体がそうでは無いよ
限界対気速度と限界マッハは似て非なるもんだから。高度を上げるほど対気速度は下がるがマッハ1の速度も下がるので先に限界マッハにぶち当たって折れる。
全ての機体に限界マッハ数が設定されてるよ。そこまで行ける航空機が少ないってだけ。高度20000mとかになるとIAS300kphぐらいでM1.0とかになるから、全然揚力稼げないのに限界速度に近いとかいう奇妙な状態になるんよな。M1.05はki-200の限界マッハ数だな。
所謂コフィンコーナーか。亜音速機は対気速度の失速とマッハ1がどんどん近づいて制御不能、あるいはもう飛べない高度になる。音速機にはほぼ縁のない話だが。ところでこのインフォメーションどっから出した?
おお、それでも1.05まで耐えるのか… >> 715たぶんWTRTI
うまくやれば27000mまでいける
陸RBにて,ドローンにしては若干トロいなぁと思いながらスティンガーで撃ったらコイツだった.紛らわしいやつめ.
旋回性能が良くて、図体が小さいから飛行場に凸る時にミサイルを避けやすくて助かる。
正直、景雲改で他国の同ティア相手にするくらいなら秋水で上位ティア相手にする方がやりやすいわ。瞬発力あるから引き離しや追い縋りができて戦ってる実感がある
今回のアプデでF-117を迎撃する秋水とかいう地獄のような絵面になるの草 日帝粘りすぎやろ
現状も大概では…相対する連中殆ど戦後ジェットだし。下手すりゃGen2戦闘機の相手せにゃならん絵面と比べれば爆撃機のF-117なんてかわいいもんよ
9L持ってなくてよかったな…
大日本帝国(1983年)
戦争42年目の世界(兵士の半数が平和を知らない世代
1983年だとしたら日本技術1945年から止まってる事になるんですが...
大日本帝国の技術力考えるとゲーム内のように安全で完全な性能を発揮できるのに1983年までかかったのかもしれない
米帝の爆撃機を迎撃するっていう秋水の開発目的をこなしてるだけだしセーフセーフ
何を隠そう、太平洋戦争時に現地民に絆されて結局復員せずにセルビアに残った旧軍のパイロットが同じく現地に残されたKi-200に乗り、セルビア軍指揮官の誘導の下でF-117の侵入経路に待機して遂に一機撃墜したのは有名な話だ。ほら、これがその時撃墜されたF-117の破片で...
ヨーロッパまで出張っといて結局日本負けてるのか…
(一部除いて)骨董品に乗ってトリントン基地を襲撃したジオン残党もこれにはビックリ。
>>実は陸海軍で共同開発されていた機体であり、海軍側は「j8m」と呼んでいた。なぜ陸軍の呼び名になったのか...。これってもし開発に失敗したときに陸軍が失敗したと責任を押し付けるためとかいうしょうもない理由じゃないよな・・・
ゲーム内の話なら簡単な話だよ、橘花が海軍側に居るから当時の陸軍ツリーのケツに回されたってだけ
コメート共々飛んでくるミサイルよりマップが広すぎるのが一番苦痛
久々に触ったがコメートから劣化が酷いな。未回収ってことを差し引いても動きが硬い、そして燃費悪い。パワー無いのと無駄な抵抗が回収でどこまで改善できるかだな。ただ現時点でコメートを上回る部分もあって着陸速度の低さは褒めていい。弾速の速さもいい部分だ。
今回のアプデ以降胴体着陸が難しい(というかほぼ不可能)なのはバグなんですかね…?車輪ある機体ならともかくこの機体でそれは流石に無理あるって
普通にスキッドで着陸する分には問題なかったぞ。
スキッド着陸は滑走距離割と伸びるのがなぁ…(アプデ後の秋水は触ってないからわからんが)
アプデ前でもそれほど伸びなかったけど
今は尾輪ブレーキあるからそこまででもないんじゃないかな。ちゃんと減速してから降ろせばだけど。
こいつ飛行場襲撃に向いてる気がする、、、山影をとかを利用して突っ込んですぐに離脱。みたいな。(空RB)
こいつ曳光弾HEF-Tじゃないのかよ。 せっかく頑張って当てても死なないんだが
タイツリーも来たし、って久々に秋水に乗ったら燃料最大搭載量が4分強に落ちてたんだけどこれいつから?(RB)
今回からですね。コメートの燃料流量に関するバグレポが提出されて、秋水も一緒に修正されたみたいです。チェンジログ
100歩譲って4分は仕方ないがじゃあ弾の威力また上げてほしい。知らない間に威力下がってて全然倒せないのに更に弱くするのか…
せめて戦後ジェット用のクソ広いマップに当たらないようにしてほしい、ますます辛くなった
戦場ついたら残り2分未満←謎
燃料ともにBR下げて欲しいわ
こいつの飛行時間がナーフされたことについて、未だに信じられない。正気か?
もうこれ乗る価値ない鉄くずやん
とりあえず現況に合わせて更新、何か変なところとか、ここおかしくない?があったら適当に変えといてくださいな
1945vs1974....T2と同じ戦場で戦えるか....???
忘れられる1981…(F-117)
ミサイル祭りにぶち込まれるだけで鴨なのに流石にBR考えたほうがいいと思う
課金木のRed Topて高G機動での回避できないものなの?かなり遠くから撃ってくる技量の無い相手ですら目視で高Gかけても爆散してばかりなんだが
たぶんビクセンだろうけど、アレの有効射程は2.5〜1.5kmくらいだから、9Bの感覚で回避すると普通にぶっ刺さるよ、1km圏内まで引きつけてから全力旋回すりゃ回避できる
アプデ前に全改修しといて良かった
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小ネタの柴田司令のお光様云々も紹介したのは事故死した犬塚大尉自身なんで何ともねえ
BR高すぎぃ燃料少ないだけの謎機体
8.7においてもかなりの強機体だが
マジで?遅くて無理な気がするわ。アフターバーナー付いてるやつらがいる中でこいついたけど直ぐ死んでた
まずは速度500kmくらいで上昇、燃料残り2:30のところまで行くと多分6000から7000mくらいまで着くから、そこでスロットルカットして降下、手頃なやつを片っ端から食うだけ。後ろつかれても曲がるだけで一方的に撒いて後ろにつけるし、降下して追いつけそうになかったらスロットル100%で加速すれば大抵は追いつける。燃料残り50秒ほどになったら誰でも追いつけない程の上昇性能を得るから味方飛行場に向かって上昇&グライド。普通に立ち回れば基本的に死ぬことないからK/D伸ばし放題よ
>> 683いやまあ同格相手はそれでいいと思うが…8.7はボトムばっかだから相手は子持ちシシャモとかエンピツとかフィッシュベッドとかハリアーとか…とにかく世代が違うやつばっかりだぞ…?回避はできてもどう墜としに行くんだよ…
無理だろ。後ろに付く頃には相手はどんなに近くても1km以上先に居るわ
>> 685そう、無理なんよ…だから何故枝が強機体と評してるのか気になって…(五式機関砲も全弾HEFI-Tの曳光弾ベルトが全弾AP-Tになったから威力も微妙になったし…)
マウザーコメート共々8.0で良いと思う反面8.0コメートも暴れてるから調整難しいなぁとも感じる。かつての9.0組のF-86とMig-15が8.3/.7に落とされている以上は8.7は過剰かな
まあ前から言われてるけど白紙改訂が一番よね
鉛筆は無理でもハリアーなら頑張れば追いつくから普通にやれるよ?威力も微妙になったと書いてるけど規定ベルトは普通に使えるしさほど弱くはなってない。相手の選定が甘いだけでは?
>> 694ハリアーに加速勝てるか…?負けない…?最高速勝負に持ち込んでも無理だろうし、何より燃料なくなりそうな気がするが…
最高速はさすがに無理だけどそうでなければ追いつけるよ。相手が最高速しか出してないような直線運動しかしてないなら最初から追わないに限る、これは他の8.7で9.7相手する時も同じだしね
こういうピーキーな機体はBR難しいからな、速度で周りと大差ないBRに置くと間違いなく壊れるけど、周りが一段速い所に置くと一気に苦しくなる。俺はこいつ好きで無料エースまで乗ったけど全力旋回じゃなくてちょっと緩めに回避すると無理に追従しようとして逃げるエネルギー失う敵機が多いからそこを喰うようにすると結構戦果出せる。
すまん繋げミスった
コピペ+削除で対応できるよ
braveブラウザ使ってるからかわからんけどスマホからだと削除できないんだよな…
と思ったらこの葉だけ編集できるな…よくわからん
braveって少し特殊なブラウザだからかね?とはいえ木主のIDは後半部分が変わってないから問題なく変えれそうな気もするけど……他ブラウザからいけないものかね
同じクッキー(=同じブラウザ)かつ同じIPなら削除できるはず。木主の場合は木をPCで書き込んでいたか、ブラウザクッキーを保存しない(もしくは終了時に削除する)設定になっているかのどちらかでは。
今見たらサードパーティーのcookieをブロックにチェック入ってたわ。有識者thx
普通に機体性能はいいんだが、ミサイル飛び交う戦場にコイツいんのマジでわけわからんてw
逆にミサイルが飛ばない戦場にロケット機を放り込むと一方的な虐殺になるから…
8.0コメートとかBIがまさにそうよね…コイツの場合超音速機がどうしようもない
機体性能下げてでも超音速機と当たらないBRになって欲しいよなあ。かわすのは容易いけど、反撃はキツイし、マップ広いと帰りは400kmでヘロヘロになりながら帰らないといけないし...
どちらかというと超音速機側のBRが低すぎる
逆に9.3辺りの超音速機はフレアないやつも多くて、BR10.0以上のつよつよミサイルに狩られてるから…
9.3も苦労してるんやなあ...せめて9割ボトムに当てられるのがどうにかなればね。
こいつ超音速機が辛いのはもちろんとして燃料によってかなり曲がり方変わるのもクセ強いな
機体は軽いのに燃料が重いから離陸時は4トンなのに数分で1.5トンまで軽くなる滅茶苦茶な機体なんよ。そりゃ曲がり方も変わるわ
テストフライトで高度2万行ったりそこでマッハ1.05出したり、なんやこの機体(RB)
高度20000はともかく、マッハ1.05…?RBだと分解しないか…?
高高度に行けば行くほど対気速度が下がるから大丈夫、分解の基準は対気速度だからね
指示対気速度以外でもマッハ数で制限なかったか…?
これマジ?そこまでは知らんなんだ、Su 25とかがM0.88くらいで羽根折れるのと同じ?
マッハ数で制限がある機体はあるけど全ての機体がそうでは無いよ
限界対気速度と限界マッハは似て非なるもんだから。高度を上げるほど対気速度は下がるがマッハ1の速度も下がるので先に限界マッハにぶち当たって折れる。
全ての機体に限界マッハ数が設定されてるよ。そこまで行ける航空機が少ないってだけ。高度20000mとかになるとIAS300kphぐらいでM1.0とかになるから、全然揚力稼げないのに限界速度に近いとかいう奇妙な状態になるんよな。M1.05はki-200の限界マッハ数だな。
所謂コフィンコーナーか。亜音速機は対気速度の失速とマッハ1がどんどん近づいて制御不能、あるいはもう飛べない高度になる。音速機にはほぼ縁のない話だが。ところでこのインフォメーションどっから出した?
おお、それでも1.05まで耐えるのか…
>> 715たぶんWTRTI
うまくやれば27000mまでいける
陸RBにて,ドローンにしては若干トロいなぁと思いながらスティンガーで撃ったらコイツだった.紛らわしいやつめ.
旋回性能が良くて、図体が小さいから飛行場に凸る時にミサイルを避けやすくて助かる。
正直、景雲改で他国の同ティア相手にするくらいなら秋水で上位ティア相手にする方がやりやすいわ。瞬発力あるから引き離しや追い縋りができて戦ってる実感がある
今回のアプデでF-117を迎撃する秋水とかいう地獄のような絵面になるの草 日帝粘りすぎやろ
現状も大概では…相対する連中殆ど戦後ジェットだし。下手すりゃGen2戦闘機の相手せにゃならん絵面と比べれば爆撃機のF-117なんてかわいいもんよ
9L持ってなくてよかったな…
大日本帝国(1983年)
戦争42年目の世界(兵士の半数が平和を知らない世代
1983年だとしたら日本技術1945年から止まってる事になるんですが...
大日本帝国の技術力考えるとゲーム内のように安全で完全な性能を発揮できるのに1983年までかかったのかもしれない
米帝の爆撃機を迎撃するっていう秋水の開発目的をこなしてるだけだしセーフセーフ
何を隠そう、太平洋戦争時に現地民に絆されて結局復員せずにセルビアに残った旧軍のパイロットが同じく現地に残されたKi-200に乗り、セルビア軍指揮官の誘導の下でF-117の侵入経路に待機して遂に一機撃墜したのは有名な話だ。ほら、これがその時撃墜されたF-117の破片で...
ヨーロッパまで出張っといて結局日本負けてるのか…
(一部除いて)骨董品に乗ってトリントン基地を襲撃したジオン残党もこれにはビックリ。
>>実は陸海軍で共同開発されていた機体であり、海軍側は「j8m」と呼んでいた。なぜ陸軍の呼び名になったのか...。これってもし開発に失敗したときに陸軍が失敗したと責任を押し付けるためとかいうしょうもない理由じゃないよな・・・
ゲーム内の話なら簡単な話だよ、橘花が海軍側に居るから当時の陸軍ツリーのケツに回されたってだけ
コメート共々飛んでくるミサイルよりマップが広すぎるのが一番苦痛
久々に触ったがコメートから劣化が酷いな。未回収ってことを差し引いても動きが硬い、そして燃費悪い。パワー無いのと無駄な抵抗が回収でどこまで改善できるかだな。ただ現時点でコメートを上回る部分もあって着陸速度の低さは褒めていい。弾速の速さもいい部分だ。
今回のアプデ以降胴体着陸が難しい(というかほぼ不可能)なのはバグなんですかね…?車輪ある機体ならともかくこの機体でそれは流石に無理あるって
普通にスキッドで着陸する分には問題なかったぞ。
スキッド着陸は滑走距離割と伸びるのがなぁ…(アプデ後の秋水は触ってないからわからんが)
アプデ前でもそれほど伸びなかったけど
今は尾輪ブレーキあるからそこまででもないんじゃないかな。ちゃんと減速してから降ろせばだけど。
こいつ飛行場襲撃に向いてる気がする、、、山影をとかを利用して突っ込んですぐに離脱。みたいな。(空RB)
こいつ曳光弾HEF-Tじゃないのかよ。
せっかく頑張って当てても死なないんだが
タイツリーも来たし、って久々に秋水に乗ったら燃料最大搭載量が4分強に落ちてたんだけどこれいつから?(RB)
今回からですね。コメートの燃料流量に関するバグレポが提出されて、秋水も一緒に修正されたみたいです。チェンジログ
100歩譲って4分は仕方ないがじゃあ弾の威力また上げてほしい。知らない間に威力下がってて全然倒せないのに更に弱くするのか…
せめて戦後ジェット用のクソ広いマップに当たらないようにしてほしい、ますます辛くなった
戦場ついたら残り2分未満←謎
燃料ともにBR下げて欲しいわ
こいつの飛行時間がナーフされたことについて、未だに信じられない。正気か?
もうこれ乗る価値ない鉄くずやん
とりあえず現況に合わせて更新、何か変なところとか、ここおかしくない?があったら適当に変えといてくださいな
1945vs1974....T2と同じ戦場で戦えるか....???
忘れられる1981…(F-117)
ミサイル祭りにぶち込まれるだけで鴨なのに流石にBR考えたほうがいいと思う
課金木のRed Topて高G機動での回避できないものなの?かなり遠くから撃ってくる技量の無い相手ですら目視で高Gかけても爆散してばかりなんだが
たぶんビクセンだろうけど、アレの有効射程は2.5〜1.5kmくらいだから、9Bの感覚で回避すると普通にぶっ刺さるよ、1km圏内まで引きつけてから全力旋回すりゃ回避できる
アプデ前に全改修しといて良かった