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TKX
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ドーザー分車体は強化されたと言っても良いけど、今度は砲塔が微妙に削られてない…?
安心と信頼の🐌クオリティ・・・
🐌なんで仕方ないですよ、
たまごかけくろす
同じこと書こうとしてたけど皆考えることは一緒なんやな
チームキラーX
10式品切れ後に90式に頼らんでももう一台出せるようになったと思えるだけありがたい なんか「TKXは10式APFSDS使えないはずだろ？削れよ」って外人の意見目にしたけど実際どうなんだろ。まあバランス調整の関係であえて持たせてるとかなのかもだけど
試製10式砲弾の試射とかやってるだろうし問題はないかなって思う
そもそもTK-Xに積まれてるのって試作の10式戦車砲じゃないの？件の外人さんは何と勘違いしたんや？
変えるなら性能そのまま徹甲弾IV型に名前変えるだけでおk
やっぱり全然大丈夫だよね？フォーラムとかですらなく紹介系の動画のコメ欄で言ってただけの人物だから何をベースに言ってるのかはサッパリというか…
砲弾名を「試作10式砲弾」って名前にするだけで納得してくれんかな
試験射撃は試作車と量産車両方でしてる筈なので、問題ない筈なのよね。量産車が特に問題ないか、比較の為に実施するので。
しかしこれから先他国にいろんな最新鋭のMBTが実装されていく中で日本はここが終点なのが決定してるがこいつと10式の二輌で大丈夫かな
大丈夫じゃないね。その最新鋭連中と十分渡り合えるはずがこの有様で、今試作と量産が実装されてしまってるわけだから。90がああなった時から決まってた結末よ
gaijinや海外勢から見れば10、90は何十年前から改修し続けてきた戦車と同等かそれ以下が大半だからね、しょうがないね
強みの10NWもここじゃ意味無いし....
ま、まだ10式の長砲身化版と装甲本気版と10式戦車砲搭載90式が控えてますから...(震え声
で、その長砲身版や90式改が世に出てくるのは、そして防御強化版用の装甲についてちゃんと現物が実在して各部隊に配備もされてどういう外見になるのか証明されるのはいつになりますか？無論、書くだけならいくらでも書ける文面以外で（無慈悲）
そもそもERAですら試作したらしいくらいしか分からない上必要になったら三菱が急いで作るみたいなアホな要綱らしいから増加装甲もそうでない保証はない(仕様はあっても現物が存在しない可能性
↑なんだそのふざけた計画は…そんなのがまかり通るのだとしたら手抜き仕様なのが10式だけとは思えんし、自衛隊装備の実態ってのは残念ながら世間に宣伝されてるほどいいものじゃないのかもしれんね。それこそ言うこと機関銃みたいなのが跋扈してたりしてたら笑えねえけど、事実74式車載機関銃未だに使ってるし…
MAVの付加装甲に新戦車実績のERAあったろうが、飛躍してるわ
↑↑予算くれない財務と政府叩く平和ボケに言いなよ(まともな軍隊脳ならありえない事なのくらい知ってる
↑↑↑あぁあと性能が任務遂行に支障ないなら更新しないのが普通の軍隊だからね、74式機関銃云々に関しては。じゃなかったらM2未だに使わないしM240とかだって似たような期間使ってるからね。問題は改修しない、させてくれない財務(やっぱ元凶はコイツ
今のところ英のチャレ2もこれで打ち切りだから…チャレ3もコロナとかでいつになるやら
そもそも現状で機動力と砲旋回、即応弾撃った後の装填は確定的に弱体化されてるし、ワンチャン装甲ももっとあっていい筈だからね…
ドーザー付きホンマに来たか～これでかなり姿勢制御に磨きがかかるな。ドーザー付き10式は絶対ないってドヤ顔かましたニキは息してるかな?
無益に煽らんでよろしい
これドーザー付き10じゃないからあいつが言ってたことも別に間違いじゃないというか普通に試作ならあり得るって言ってなかったっけか
10の強みってハードよりもむしろ高度なC4Iによる集団の力だろ？烏合の衆でわちゃわわちゃするWTに一番不向きだろ
やっぱり10式絡みは軽戦車枠にするか、開発項目にネットワークシステムを追加（もし強すぎるなら載せた場合に修理費上げるようにする）して偵察機能つけるのが一番それっぽくなるんじゃねえかな…そうなったら90式がますます要らない子になるとかは知らん
特徴なだけで、大噓だよそれ
特徴なのに大嘘ってどういう事やねん
木の言う「C4I(つまり10NW)が強みだからこのゲームに不向き」って10NW以外の要素は進歩していない、だからこのゲームでは不向きって言論でしょ？それが大噓だっていってんねん、普通に改善されとるわ。具体的な程度は自分で調べてくれ、愛国戦士扱いされちゃかなわん
枝の一言じゃ圧縮しすぎて伝わらんがな。終いには飛躍して愛国云々だし、現代兵器コメ欄の荒れやすさの一端が垣間見える
長々と書いたり話したりするとそう扱われるのが日本関係のコメ欄だぞ。ちゃんと木と文脈見てから書いてくれ
いや、いくらなんでも端折りすぎでしょう
なにが特徴か、端折られてるのにC4Iのことだって読めたよね。次は「それ」が指すものは何なのか考えようね、ちなみにどちらの解釈でもあなたが嚙みつかなければよかったお話だよ。おしまい
そのハードも進化してなきゃ殴りようがないんだよなぁ
傍から見てただけだけど煽り抜きで枝の文章だけじゃ意味不明だよ。相手に理解を要求するより、理解し易い丁寧な文章を書けるようにした方が良いですよ。
はいどうぞ
10の強みってハードよりもむしろ高度なC4Iによる集団の力だろ？＞C4Iは特徴というだけ、それしかないわけじゃない
烏合の衆でわちゃわわちゃするWTに一番不向きだろ＞大噓。そういう言論はよく聞くが、C4I以外の三要素は全世代より明確に向上しているし、機動防御の一言で終わる。
むしろ弱点狙撃が容易なWTでこそ高機動高速装填は強みとして働くんだよなぁ 現実では分厚い敵の正面装甲に阻まれる状況でもWTでは0.5秒くらいで脳内補完して小さい弱点ぶち抜けるし 10式の問題は高機動が十分再現されてないところとデッキの完成度の低さ これに限る
別に戦術データリンクなんてどの国も使ってるし、そんなに差にならんと思うけど（そして再現性なんて🐌基準よ
(データリンクそのものはどこも使ってるけどそっから先が違うので...)
まずデータリンクのレベルが違う
CTP(Common Tactical Picture)：味方と敵の位置がニアリアルタイムで「だいたい」わかる。
FCP(Fire Control Picture)：味方と敵の位置がリアルタイムで「今」何処で、状況や誰がどれを攻撃するかまで把握して互いに指示管制ができる。←10はこっち
んで、10式はデータリンクとFCSが連接された戦車なのでM1A2みたいにいちいち車種や位置を手入力しなくていい
とRBでABやってるようなレベルではあるんだけどまぁ再現されないことにはねぇ.....
そこまでの連携を取る理由がゲーム上では無いのよ。だって戦う目的が人によって違うのがWTだから。そういう意味じゃ米レベルで何処に何が居るか分かるぐらい（偵察の共有、あれ今と何が違うの？）で十分って話に
どの敵を誰が攻撃してるかがわかるって、このゲームでもし実装されたら中々のメリットだと思う
データリンクの凄さを知りたいなら戦闘妖精雪風が一番分かりやすい
ニュースに上がってたけど、北海道で行われた「第7師団戦車射撃競技会」で第71・72・73戦車連隊の第5中隊にとっては最後の競技会だったけど、結果は第72戦車連隊が連隊・中隊・小隊の全部門で優勝を飾ったとのこと。 しかも型落ちの90式戦車の第72戦車連隊が練度の差で10式戦車の第71戦車連隊を上回るスコアを叩き出したらしい…
木のHNは間違えて付けてしまっただけなので気にしないでくれ…
ここに書く事？あと繋げてくれ。何に対してのコメントなのか分からん。
上の90式と10式の議論に触発されて元々は独立したコメにする予定だった。 あと何故かZawaZawaに入りなおすとHN欄に以前使用したものが入力された状態になってるのだがバグかな？(それのせいでこうなった)
で？ゲームに関係あるの？
触発されても関係ないんだから独立させてここに書かなくて良くない？日本雑談版に書けばええやん。TKXのコメ欄みてたら〜って感じにさ。自治厨みたいで申し訳ないけど、その辺の住み分けちゃんとしようぜ。
HNは保持されるぞ
日本戦車何だかんだ言われてるけど他国ならこないような試作戦車を追加してもらったり手心で優遇されてるよな。
もらってる国もあるけど、確かにこれだけバンバン実装されるのは日本くらいかもね。まあ車両数少ないからって事の裏返しなんだけども
パッと見、「韓国高速鉄道(KTX)」と見間違えたけどアレとは違って試作車両でも日本製だから安心ですね。 日本のMBTは見た目が好みなので作りたいですが、私はまだツリーが進んでいないのでまずは90式まで頑張らないと… (ちなみに前述のKTXは戦車とは関係無いと思うが、車両の製造元がK-1・2戦車を製造している現代ロテムだったりする…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)
で、いつから惑星は電車のゲームになったんだ?
いきなりゲーム内のtkxと関係ないことと、韓国の会社dis始めたと思ったらtkxと関係ない日記を書き出して、最終的にちなみ要素ゼロのk2などもdisりだすとか隔離掲示板の名に恥じないな。
電車とか好きそうw
まるで脳ミソの足りてない某広告代理店勤務か軍クラ気取りの揚げ足取り(ひっそりブロックされて誰も相手にされてないのに気づかない)を足して2で割ったような奴だな
あからさまな荒らしに何で触れるんですかね？
注意事項をマトモに読んでないんでしょ
10式の車体複合装甲が凸っぽい形で両端部分が薄くなってる理由、ライトの裏だからーとか言われてたけど、この車両ライトの位置10式と違うのに複合装甲の形が一緒なのはなんでなん？
軽いから穴があるに違いないって前提で見られてるから。だから筐体の写真が出たのに進歩せず誘導輪基部だから～とか言われる
なんでこのコメ欄だけこんな荒れてるんだ…？
そういうコメントをするから。あとは荒らしと言われる側も言ってる側も正義棒振り回してるだけだからかな
モデリングが違うからなのかは分からないが、こっちはずっと超信地旋回ができるんだね。量産車の方は一周くらいすると±3km/hほど速度が出てその場で回れないから、その点ではこっちのほうが優れてそう
これ7mmで撃破できる欠陥見つかったのか…酷いな。
動画上がってたから自分もたまたま見たけど、なんぞこれ…。側面装甲が見た目だけで実際は機能してなくて機銃弾が何の障害も無く入って内部に加害し放題とか。いつから日本はオープントップのMBTを導入したんだっけか…？
どうやったらこんなバグモデリング作れるんだ？？？
多分これ未完成のモデルだよ。あっちこっちおかしなことになってるし、首も浮いてる
何をどうやったらこんなテキトーな仕事できるんだろうな…速いところ直して欲しい。
何時しかの90式みたいだな。ひょっとして意図的にやってんじゃないの？
流石にこれが意図的はないでしょう。ただまあ酷いバグだけども
あれ、90式やルクレールが機銃に殺されるのってもう治ってたっけ？
90式やルクレールの奴が本当に治ったかは知らんがセンチュとかも同じようなバクあった時は運営が治したと言っときながら治ってないが何度か繰り返されたりしてたのでその…信用出来ない…。
バグチェック他国はてきとーにやるけど祖国車両は入念にチェックしてそう
これだけ毎度バグや欠陥を見る限りデバッグはケチってるか行って無いと考えた方が良いな…
なにせデバッグはプレイヤーにやらせてる疑惑があるし祖国優遇は誰もが納得するレベルの前科持ちだからな🐌は
デバックも含めたのがデブ鯖だし...そこで報告してれば解消してたかも...?
Dev鯖は無理だろ新規車両乗り回してどんなものかと調べるのにその期間中にデバッグ作業なんぞ誰もやらん。デバッグはデバッガーがやるものなのだから…
いややるでしょ...やらない？普通に照準器部分を始めとして結構装甲設定の抜け落ちって結構多いしLive鯖に出てからの報告だと修正が激遅だからDev鯖の時点で発見してレポをポイポイ投げるもんだと思ってるんだけど。
MG3で撃破できてビビったよ…
流石にもう直ったっぽいね...（カスバで確認しただけだから、間違ってたら申し訳ない
単騎性能はほぼ最強だから文句はないんだけど、他国に比べてCASと防空が劣ってるから編成的な意味では負けちゃってるのが何とも残念なところ
7.62mmで撃破されるゴミ
側面とはいえ小銃で貫通するのやべえよな
じゃあ、つぎは全周囲762mm耐えられる装甲にしてもらう！！🤩
10周年でこのお粗末さなのがいかにロシア人って感じ
さっさと直せよ…。ほんと大祖国以外は腰重いよな🐌
何をトチ狂ったのか他国の戦車開発史を引き合いに出しつつ、日本の戦車は「他国水準に合わせようとして色々無理してるから、これたぶん史実だよ」とか本気で力説してきた外人と思わず喧嘩しちゃったよ…。どこの世界に明らかに装甲付いてる側面を7mmで抜かれて死ぬ新鋭(試製車だけど)MBTがあるんだと
やっぱロシア人？フォーラムで？
そりゃあプーチンを本気で信じて票入れてる人達だからね…
何人かは知らんが場外(フォーラム外)だよ。流石にこんな阿呆なことフォーラムで言ったら袋叩きだろうし。ただ目立つ場所だったし、「例えば比較対象としてレオパルド2の場合は〜」とか妙に専門家ぶって講釈垂れてたんで突っかかっちゃった…
逆を言えばうまく情報が秘匿されてるって事だろうけど、「日本だから」って言葉で海外勢に納得されてる気はする。他国ではこの時代にこの性能、だから日本は少し劣ってるこの性能って感じで。
WW2以降一度も実戦経験が無いわけだし、そう思われても仕方ない。政府は防衛装備品（戦車・戦闘機・ミサイル）の輸出条件を来年までに緩和する検討してるらしいし、実際に輸出されて活躍してもらうまで気長に待つしかない。
実戦経験云々は参考にならないってトルコのレオやロシアを見てて分からないもんかね
そもそも7mmの小銃弾程度で抜けること自体が歩兵に対する防御で考えると主力戦車じゃ絶対にあり得ない装甲だしな。というかフォーラムでそういう事言ってる海外勢はアジア差別が根本にあるから何言っても無駄だと思う
90年代のアメリカの「日本車はすぐ壊れるｗｗ」キャンペーンを真に受けて、数々のゲームで日本車の耐久力を弱くしてきた"歴史"があるから（GTAのような"架空"の車はもちろん、実車登場に絞っても割と最近、少なくともPS3後期でさえもそういうゲームがある）そのイメージの延長線でしょうね（検証してないけどNFSHEATなんかでもすぐ壊れる気がするが…まあゲーム内で安い車が強すぎると…っていうのは分からんではないけど…）。
外観は10式とそんなに違うわけじゃないんだな
15日まではこいつを飛ばして開発できるんじゃなかったのか？なんでもうつながってるんだ⁉10式あと1万くらいだったのに…
うわっ、Zachlam Tager開発してたのに...今日のS虎イベ追加アプデで繋げられてしまったな。最初15日で9日に変更するってアナウンスがあった後にゲーム内で15日に戻ったりと二転三転するのはやめてくれ...
そんなアナウンスあったのね…ゲーム内のでしか確認してなかったから気付かなかったよ…でもなんかすごくやるせねぇ
やっぱこいつも10式も強えなあ！120mmを4秒装填でバコバコ撃てるのは神ですわ。どーせMBTなんて先に撃つとこ撃ちゃ終わんだから。俯角もあるのにこれ以上ワガママ言っちゃいけないぜ？
普通に4秒で撃てるの強みだよな。他国MBTより機動力は良いし、木の通りどうせレオ2A5,6系やソ連車両(チャレ2もかな？)以外頭スッパスパなんだから防御力ないのも受け入れられる。
90式からだがアサルト最強格だからな
遭遇する相手のほとんどはそいつらじゃん
先に撃つとこ撃つなら装填関係ない件。どこから目線だよ
仕損じた時に砲塔向けられる直前に即次弾叩き込んだ時（叩き込まれたとき）は流石に鬼リロードだと思ったな。
今のメンツで更に強くしてってなら現時点で超強いからワガママだろうけどこれから今実装されてる奴らより更に強い奴らが来たときはbuffして欲しいねぇ…。
90の防護力を至近弾でdm33防げる程度に上げて、今のメンツでって感じならまだマシだったんだよなぁ
クモのルーカス
どういう意味や
目が似てると思って
あっこれ(車体のヘッドライト)かぁ。言われてみれば確かに…？
確か...に？（困惑）
と言うよりこいつの目がマブラブのレーザー級に似てるわ
マブラブのキモい奴に似てるの分かる
ここまで目をデカくされたらシュメール人みたいでおぞましいわ
戦車といえばヒクソスや
それがハエトリグモって現実でもこんくらい目がでかい種類がいるんすよ…。
アラゴグかルーカスか...
ラリーカーベースの車体かもしれねぇ…
機銃で抜けるバグも直って妙に薄かった砲塔も10式と同レベルに戻ったしドーザーも微妙に役に立ってるしで日陸のBR11がだいぶ楽になった。気軽にMBT2両出せてその気になれば3~4両目も行けるってのは精神的にかなり違う。後は偵察と対空か…
それを両方こなせる車両が居ってな、93式と言うんじゃが
最低限ミサイルをADATSかFlaRakRaD並みに鍛え直してから出直してどうぞ
最低限と書いて最高峰を求めるのはちょっと
めちゃくちゃ求めてるじゃないか……分かる()
BR11のお供をBR9でこなせると言うからにゃBR11基準で突っ込まねばなるまい
89式に対空ロックが付けば全て解決されるな。まあ無理だろうけども
車長用ハッチがヒンジになってるから、モデル元は試作3号車なんだな。
ドーザー付き試作車は確認されてるの今のところ試作3号車だけだしね、量産型のドーザー付きに比べてライト間隔が狭めだし
因みにな、砲塔複合正面をゆっくり防護分析でなぞってみ。急激に防護力が下がる部分があるから。
ゲーム上オープントップ車両みたいになってるのか…
小ネタ、機動性など追加しておきました。
日本板で指摘してた人がいたんで便乗するけど、一個目の小ネタは必要なくないか？当のコメントの木でも似てるかどうかについて微妙な反応だし、ググった感じこのwiki以外で似てるって意見も見つからなかった。反対意見がなければ削除したいんだけど、宜しいでしょうか？
そのキャラクターは知らないけど、個人的にはハエトリグモならE.B.R.の方がまだ似てると思う。ライトは同じように丸だし、全体の雰囲気はもちろん、タイヤも8個だし。
結局小ネタに残すのか消すのか。編集板ではなくて良いんじゃって意見多かったがその後何も進展ないって事は残して良いのかね。個人的にはどうでも良いが
蜘蛛のキモい画像がのってるページとか開きたくもないから二度とこのページは開かない。てかこの戦車もキモく思えてきた。
一般にクモは不快害虫だし図鑑とか教科書の写真すら触れるの嫌だったりページを封印したりまであるから良く分かる。人によっちゃグ□画像と同類よ。格納されているとはいえ機体と関連性の薄い個人の趣味を主張したいなら他所でやってほしい。
消した方が良いと思うんだよねぇ…… マジでルーカスに似てるなんてここ以外で聞いたこともないし、俺は全く問題ないけど人によっては蜘蛛ってNGな人は絶対無理な生物でしょ。因みに俺は全く似てるようには見えないし、例のコメの下についてる返事も疑惑的なコメしかない様に見えるんだけど……
お前らよくこんなくだらないことで盛り上がれるな
比較画像があってようやく配置とかが似てるような…？ってぐらいだし、蜘蛛の写真は不快な人も居るだろうしで、小ネタとしては微妙じゃない？
管理人の意見を聞きたいかな。ちょっと気持ち悪いから無理、って人もいれば、編集会議ではユーモアがあっていい、っていう人もいる。関係あるなし掲載可否も含め管理人の一声でどうなるか決まるから、そこははっきりさせてほしいね
個人的にはユーモアがあっていいと思う反面、本物じゃなくてキャラクターのほうの画像貼り付けておけばええんちゃう？くらいにしか思わん。見たくない人用に画像はたたんであったようだし。ゲームと関係ないっちゃないが、WIKIの良さでもある。
逆に意見があるんだったら編集会議に行ったほうがいいね、ここで話してても平行線だしさ。
過去の事例だとこういうのがある。
まだこの話してるんだ。というかその車両が開発でそれをモチーフにしたとか史実に絡んでるとかなら分かるけど一個人の外観的感想って小ネタになるの？
それも含め管理人に意見を求めようって流れになってたらとある人が全削除してまた議論になってるぽい？詳しくはわからんが
制限が緩いので可能。ちなみにコメントで指摘され編集合戦になり小ネタが削除された機体ならある。
ここの小ネタは全然そう見えないんだけど、英空リンカーンの小ネタは好きなので小ネタに書けるネタを縛ってほしくないのよ。元々解説欄とか概要欄に乗せるのはちょっと……っていうネタを隔離しておく場所でもあったし。
一個人の感想、しかも全く似てない＆関連性の欠片のない話題を小ネタ枠に収めてクモの実写画像まで載せて不快感与えるムーブはマジで終わってて草
結局消されたの？全然なくてもいいけど
個人的に蜘蛛は嫌いだが小ネタのやつは好きだったから消されたのは悲しいな。