WarThunder Wiki
PUMA
774
コメント
views
10
フォロー
速攻でBR9.0行きかあ。毎度のことだがこうも軽車両のBR設定見誤ってるともはやわざとやってるとしか思えんなあ···
こいつを見てると軽戦車の概念が崩れ去るな
もはやこいつに105mm砲乗っけてMBTにしたい
重量だけみれば下手なMBT並みに重いからなあ
軽戦車（IFV）
複合装甲にERAつきのお前のような軽車両まわりにおらんだろっていう贅沢品。WTにユニットコストの概念は無いけどBMP-2何台分のお値段なんですかね
時代が違うからなぁ
上がったね。これだけ早く二段階上がるのって珍しいんじゃない？そもそも化学弾に無敵といっていいレベルのやつを、まだHEATFSとATGMがメインに飛び交うBR帯に置いたらどうなるかなんて分かると思うんだけどね。
だってgaijinはテストせずにプレイヤーにテストやらせてる疑惑あるし、実装時に「このくらいやろ」ぐらいでしか考えてないと思う
分かる頭有ったら最初からこんなもん作らねーよ。考える脳が無いから能無しと言うのだ
9.0ぐらいならまだ余裕で暴れられるから次も2段階あがるとおもう。
ほんとそれ。主砲のHEATは効かないしATGMでも耐えやがるからどうしようもない
こいつ、いっそのことスパイクと新規砲弾追加してbr10.3～7くらいにしたら装甲も相対的に薄くなるし良さそうだけどどうだろう...?
スパイクがぶっ壊れてるからなあ…調整次第かな
エイプリルフールのF&Fそのまま突っ込むならそこまでバランスブレイカーとまではなさそう 強力ではあるけど誘導が安定しない時があるので10.7-11.0辺りでなんとか置けそう
そういや発煙弾とかもエイプリルフールイベでテストしてたな、今年中にはスパイク実装されるんじゃないか
こいつはイスラエル開拓の邪魔でしかない
奇遇だな！PUMAじゃメルカバ相手しんどいからこっちもイスラエルは邪魔でしかないんだ！
プーマ使ってて、死因の大半がメルカバとやむを得ず撃ち合いになった挙句の力負けの気がする
イスラエル開拓じゃなくてPUMA開発してこのぶっ壊れOPで暴れまくろうぜ。
米独蘇の大国嫌いマンだからやりたくないんや
10式戦車の標準重量に匹敵する装甲車。次世代のリンクスは軽戦車/IFV共に50tに達する模様･･･軽･･･?
まぁI号戦車F型作る位だし、やっぱドイツはデカくて重いのがすきなんだろう
デカくて重いのが好きなんじゃなくて、デカくて重いの物を(要求達成の為に)作らざるを得ない、(技術、運用面で)作っても問題が無い、とかじゃない？
2段階上がってもきちんと運用してれば強いな。メルカバ相手だときついけど………
じゃあもう2段（9.7）いってみよっか♡
やっと適正で草
実際性能調整ナシなら9.7くらいでやっと適正でしょ
ドイツこの調子だとTAMと課金レオも上がりそうだなwというかプーマとバグパンはBR10辺りの米に当てれば相殺できそう
えーそんなにですかぁ？もうこのままでいいじゃないですか（木主
これABまでBR上げる必要あった？MBTの劣化版にしかなってないような気がする
9.0まで上がっても落ち着かんやろなぁと思ったら案の定落ち着かなさそうで草。砲塔だけ出してたGal Batashがスポットされた途端3方法にいたpumaが蜂の巣にしてて何だこれ…って感じだったよ…
それ、ただスポットされた奴を3両が撃ったってだけで、pumaじゃなくたってそうならね？
いや、そうなんだけどさ単純に数が多いのか強すぎて死なないのかはわからんが全く同じpuma3台がが同じ車両に撃ってるもんだから気味悪くて。全く同じやつが集中砲火してるなんて中々ないでしょ？
いくあらプーマつっても硬いMBT相手に1対1でまともに相手したら分が悪いからね。それにただでさえ数多いしお互い修理支援もできるから余計プーマ同士の連携は意識する。グンタイアリの行進みたいなもんだな
そのグンタイアリが周り狩り尽くさないといいけどな
なんないんじゃね？IFVメタでこんだけ騒がれてても未だに初手IFV出して対面でシバかれてるマゾが絶えないくらいだし…ただでさえt-72avにbmp-2m大量のBR帯だしな
ソ連で言えば72avの全体的な練度の低さで結構ソ連側がしばかれてるのも見るけど層が分厚いし他国でいえば初手出してメルカバに何もできず狩られてるのもよく見るしな…案外9.7くらいまで上がって打ち止めかね。正直9.7まで上げるんなら邪魔なモジュラー装甲外せるようにしてほしいが…
↑↑マゾとはいうがそこが多分PUMA一番の問題でな...コイツが敵に居るかもな時点で敵はMBTしか出せなくなるから、結果PUMAにスポット負けしてボコボコにされるのよ。
これがデータリンク攻撃の神髄か…ちょっとあこがれる。
こいつ砲手死んでもタイムラグなしで撃ってくるんだけど車長射撃への切り替え不要なの？
車長が砲手の代わりに射撃できる機能と車長が車長サイトで射撃できる機能ごっちゃになってない？
つまり遭遇した奴ははじめから車長サイトで撃ってたから砲手が死んだところで関係なかったってこと？
車長が撃てる機能ってのは、砲手がやれても切り替えとかなしにすぐ車長が射撃できる「車長オーバーライド」と車長サイトを使って射撃する「ハンターキラー」の二つがあるのよ。木が言ってるのはハンターキラーの方で木がやられたのはオーバーライドだね。ちなみに、オーバーライドがあってハンターキラーがない車両はいるけど、ハンターキラーがあってオーバーライドがない車両ってのはたぶんいないので、車長による射撃可能な奴はみんなすぐさま反撃してくるよ。
成程ごっちゃになってたみたいだ。ありがとう
それじゃ今まで毎試合最初に車長サイト起動してた自分がバカみたいじゃないか
車長サイト有利な時もあるしそれはそれで(M3A3ブラッドレーとかは必須レベル)
コイツのミサイル妨害装置って惑星のは正面ピカーっだけど、実物はもっと高性能なんじゃないの？なんなら強化してBRも上げてくれていいのよ。
全周らしいんだけどなあ実物は。スパイクと同時実装(修正)かな？
こいつ、米軍向けに130mm滑腔砲を搭載する案もあるらしいリンク
これもうMBTなのでは
M1128みたいな感じで搭載するのかと思ったら、普通にMBTみたいな砲塔で草
これイメージ画は普通にレオ2ですね PUMAと車体違うし
気のせいだと思うんだけど、この車両のIRって他の車両より解像度高い？M3A3使ってる時より見やすい気がする
M3A3は800×600の第2世代だけどこいつは1200×800の第3世代だよ
第3世代TVD！スタビ！APFSDS！複合装甲とERAで側面500mm超の防御力！無人砲塔にブローオフパネル！ 🐌「うーん8.3！」 こう考えるとマジで調整下手くそやな…どう考えても8.3の器じゃなかっただろうに
攻撃能力では優位じゃないですか。なぜ先に見つけさえすれば勝てるという思考にならないのかわからない・・・。これ以上ない弱点がこれみよがしについてるのにカタログスペックだけ見て「勝てない！」はダメでしょ・・・
このゲームの砲身や閉鎖器の耐久性が低すぎるのもプーマ問題に絡んでる気がする。垂直に着弾してるならまだしも向き合ってほぼ平行に着弾してるのにこうも砲身バカスカ割れるもんなんだろうか
その問題のよくわからない所が自分が使うと全然砲を割れないところなんですよね。平行に当たるとほぼダメージすら入らない、謎。
こいつってCE弾耐性は高いけどKE弾耐性はそんなにないぞ? BR9になってから周りの戦車はほぼAPFSDS持ってるし狙いどころの問題だろ... 数で群れてるからって意見も見たけど、チーム人数は同じなんだから単に一人で突っ込み過ぎなんだよな
TSでの勝率が、ABRB共にBR上げ以降の試合も含めて約80%だからね。カタログスペックだけじゃなくて、実際に勝ててないんだよ。その結果を受けてのBR上げだから何か論点がずれてきてる気がするが、自分は8.3としてはヤバい性能だったと思うが、9.0での評価はちょっと保留中
｢そんなに高くないKE耐性｣はMBT基準であってLTとして見たら機関砲もそこそこ耐えるしかなり高い方であることを認識してくれ
自分も話がよく分からなくなってきてるけど、とりあえず9.0は妥当だと思う
なんというかイベントでうまいやつらが離れて徐々に勝率も落ち始めてる。たしかに相手にしてて砲身すら割らずに正面から打ち合うカモみたいなのが増えてる。
よほどのNOOBじゃなきゃ対処も分かってくるしね。暴れた一番の要因は周りがHEATFSとATGMメインだったってとこに集約すると思うよ。逆に言うとこれからも初期弾の人らは苦労させられる。まあBR9以降複合装甲ERA基本になってくるからみんなそうだが。
7.3から7.7くらいの車両ってちょうどHEATFSやATGMの最盛期だから、プーマがトップマッチに居ると抵抗できず撃破されるってパターンが多かったんだよね TVDは無いかあっても性能が低いから偵察能力でも劣ってる上、大量のベグパンとプーマで偵察されてるからおちおち側面も取りに行けないし。
実装時マジでヤバイ車両だったからな。味方の戦車が固まって何してんのかなー?って思ったら戦車３台でボコボコにしてるのに一向に沈まねぇの。俺も加勢して側面にぶち込んだがダメージ無し。トップマッチで暴れ回るB1以来の衝撃だったワ。
それ、ドイツ乗りへのヘイト溜まる車両の筆頭になってるワ
いや別に独乗りは乗り物関係無くヘイトたけーから、こいつが有っても無くてもさして変わらんて
ドイツは特定の車両というか、陣営そのものが露骨にBR優遇されてる点がヘイト溜めてるんだと思う、M48とか
いつものPSの低さで強車両のBR下げまくったり甘えたコメントタラタラとかな訳じゃなくPUMAは最初からBRの選択がミスだから独乗りには一切ヘイト行かないわ。他国からもPUMA目的で大勢プレイヤー来てたしな。自分もその一人。相変わらずガイジンのBR設定は終わってるなぁとしか…
ぶっ壊れBRで実装して客にGE突っ込ませて少し経ったら(集金終わったら)適正BRにするいつもの露骨な集金術よ…
個人的にはドイツプレイヤー（プーマプレイヤーに限るが）クッソ嫌いだし殺したあとに煽るのが気持ち良すぎるぐらいには嫌い
よほど痛い目に合わされたんやろなぁ...w
そんなに悔しがってくれるなら撃破する甲斐があるというもの。これからもドイツの為に顔真っ赤にして憤死してくれ
CEやATGMどころか120mmクラスのAPFSDSで真横から撃っても耐えるじゃん、9.0でも収まんねえよこんなん
当たりどころが悪いだけでは...?
車体を横からみたときにこいつの後ろ半分ってどれだけ弾が強くても有効的なダメージにならないよね。たしかに当たりどころが悪いってのは的を射ているんだけど9.0でいいのこいつ？
それでいて砲塔後ろの方に付いてるからヤバいよなぁ...
APFSDS使って殺せないとかいうただの下手くそ自慢やめてもろて 「IS-3の側面取ったのに抜けないんだけど!!」レベルに相手車両の事理解してないやん
当てた場所が悪いだけ定期
砲塔撃ってみ？アメリカの２０ｍｍでも抜けて弾薬か砲昇降か砲閉鎖が壊れてただの走るゴミと化すから
ブローオフで火柱上げながらトンズラするよな
ゴミって…この機動力なら搭乗員気絶なく逃げれるでしょ？拠点があれば直せるし。
アメリカの20mmってどれの話？MBT-70の機関砲のこと？
砲塔撃ってくれるとかPUMAからしたらありがたいんだよなぁ。高確率で逃げれる。
何にせよまだ暴れてるし勝率も高いから9.0じゃダメだね。超優遇して9.3、いいとこ9.7でしょ。8.0に当たっていい性能じゃない
今まで弾種を全部APFSDSにしてたけど、遠距離で余裕こいてホバリングしてるヘリに曳光焼夷榴弾が刺さることに気づいてから、1セットだけ持つことにした。APFSDSを300発撃ち切ることもそうそうないし
完封とまではいかないけどMBTで対抗できるコイツよりミサイル持ったベグパンの方がずっと恐ろしいと思うんですが...
ベグも十分やばいよ、プーマは硬さとうざさで、ベグはうざさとちゃんと殺してくる所がうざいw
今までは砲塔を滅多撃ちにすれば弾薬庫が吹っ飛んで対処も大分楽だったんだけど、弾薬庫が吹っ飛んで火が出てる状態でもバンバカ撃ち返されたんで何事かと思ったら砲塔内弾薬庫が燃えても車内の方は無事になったんだね。 ……バグだったとは言え純粋に強化では……?
言いたい意味がよくわからないけど、バグなら修正されるべきだし、これで統計的に戦績が上がればさらにBR上がるだけでは？
ほぼほぼメルカバとXM1に殺されるんだけど正面に現れたら皆どうしてる？
基本正面で出くわさないように立ち回る。正面で出会ってしまったら、XM-1ならターレットリング、メルカバならお祈りしながら砲身狙って、壊れたらその間に逃げる
側面装甲ガチガチでxm1程度なら正面向けるより側面晒した方が強いまである
側面はHEATに対してガチガチで後部もスカスカだからAPFSDSもすっぽ抜ける可能性があるし、横向けてお祈りしながら逃げた方が助かるかもしれない。
やっぱり側面向けた方が良さそうだね 枝1.2にも感謝
フォーラムでその2両のBR上げと修理費上げ要請したら？
その2両砲弾ゴミだからBR上がらないと思う… 修理費も課金車両だから上がらないだろうし。
要請する意味が分からない XM1もメルカバは米2B持ってるから分かるけど今が適正だと思うよ
ブローオフが作動しても弾薬が全損せず反撃ができるようになってかなり厄介になったな
ナーフどころかバフされてて草。ユーゲントがフォーラムで騒いだのかな？
騒いだも何も実車がそういう仕様ならそうなるべくしてなったのでは?
てことはBRまた上がるのかな？
いっそ10.7辺りまで上げちゃえ良いんじゃないっすかね、こいつなら別に問題ないっしょ。こいつの相手させられる10.0未満が辛すぎ。
砲塔を撃って弾薬庫吹き飛ばせば黙るっていう弱点の一つが無くなったわけだからなぁ。もうすぐ来るであろうBRか修理費調整で何かしらの懲罰を与えてやって欲しいね。
スパイクLR上げてBRも上げるってのはどうだろうか 今回の4月バカで撃ちっぱなしミサイルのテストもしてたわけだし
ユーゲント「9.0で機関砲だけじゃ攻撃力が弱すぎる！スパイクをつけてようやく9.0相当になるんだ！」
フォーラムの彼らだと言い出しそうなのが何とも… スパイクLR付けたら最低でも10.0行きだとは思う。無茶苦茶固いわけだし。
フォーラムユーゲント「9.0付近の勝率が高いからBRか修理費を上げる？それは僕らが車両スペックの低さをPSで補っているからPSの問題であって車両は無関係だ！不当だ！」
Strf9040C｢…………は?｣
そうよな、PUMAがStrf以下ってあり得んよな
ブローオフが動作したと同時にエンジンが燃えると、消火器が使えないバグになってそのまま燃え尽きる。
消火器使えなくて焼け死んだのそのせいか
そんなに騒がれるほど強いか？ソ連使っててよく当たるけどBR8.7のBMP2Mで圧倒出来るし、やられるのは当人の腕の問題だと思う。まあ確かに多少固くはあるけどこれならBR下がっても問題ないかな。
PUMAは9.0でちょうどいいと思うBMP2MがBR低すぎなだけだと思う
Pumaはうざいだけで大した強さはないよ これを強いと思うやつはまぁ、そういうこと
対空用のベルト２つあるんですが、皆さんはどちらがおすすめですか？一つは普通ので片方は時限信管が設定できるっぽいのと貫徹力が違うのは分かるんですが、貫徹力が高い方は炸薬が少なくてちょっと使い勝手がわからないです。
モード分からんが取り敢えずRBとして書く。結論から先に言うと正直どっちでもいい。時限信管もVTほど簡単じゃないし。単純に使ってみて当てやすい方でいんじゃね。難しく考える必要ないと思う
すみません、モード書いてなかったですね。改修をABで回してました。あまり差がないとのことで了解しました。
防護分析してみればわかると思うけど、貫徹力はバグで同じなはず(対空トラックなどの5mm板をどちらも貫徹不可) 飛行機に打ち込んでみても大した加害の違いはないし、時限信管を使うこともほぼないとはいえ気休め程度に信管付きのほうでいいんじゃないかな?
アナライズでヘリとか航空機に試してたのですが、貫徹力と炸薬量が違うのに加害がほとんど変わらないのが不思議に思ってました。バグだったんですね。時限信管はちょっと使ったことがないんですが、とりあえず加害もベルトの値段が変わるわけでもないので時限信管付きを使おうと思います。
こいつブローオフ作動したら消せん上にそのまま乗員が死んでいくやん
少し上に同じ木がある定期
エンジン関係なくブローオフが消せないんよ
別にこいつに限らずブローオフ消せないのは他でも一緒。M1とかはブローオフで燃えたら砲塔90度振らないとエンジン延焼起こすし
他でも一緒ではないはず、Abramsだけマニュアル提出されて消せなくなった。まぁ本来ブローオフパネルに消火器ついてる車両なんてほぼおらんから消せる方が異常
ゲーム内ではブローオフしてもそのまま再度補給できるけど、よく考えたら現実でブローオフしたらその時点で弾薬庫ズダズダで後方送りだよなあ
そもそも現実で弾薬庫抜かれる(真正面からでも横や後ろからでも)状況で無事に撤退できるかというと…
一回の爆発で乗員一人がもっていかれると考えた方がいいね 二回目爆発したらすぐ拠点で乗員補充しないとほぼ確定死
ブローオフ作動して車長と砲手焼け気絶して大体やられる。
ブローオフ火災って消せないんだね
こいつはどこを抜くのが正解なんだ？ 砲塔撃っても持ち前の機動力で逃げられるしエンジンガードしてくるし
弾書かないと誰も答えてくれんぞ
トップアタックが有効かと。抜くというより潰すという感じで。
砲塔後部の弾薬が弱点なのでそこをぶち抜けるやつ
AB)9.0になり脅威ではなくなった。時折してやられたという思いをすることはあるが、それは機体依存ではなくプレイヤーによるもの。
ABをPUMAではまだ一度やってなければ相手もしてないけどPUMAの性能とモードの相性悪そうだね。RBだとBR9.0でも未だに強い。
単体ならいいけどドイツ陣営で単独行動してる状況なんてほとんどあるはずもなく...まじてこいつに何発も撃たないといけなかったりその間に砲身割られて終わりなんよな
そんなもんどこの国でもそうでしょ、むしろ単独で動くなんて日本のSAMくらいなもんでしょ。
一番貫通力が高い弾でT-72B3の正面の砲身めがけて数発連射したらあっさり死んだんだけどどういうこと？有識者求む
それは鯖リプなりで確認してみてくれとしか。閉鎖機周りなら抜けるけど。
コンソールだからリプレイ見られない（多分）
俺もあっさりはころせたことはないけど砲身と車体の間撃ってたらt-72系統は殺せるね搭乗員無限ハメできる
なるほど。困ったら方針付け根撃ってみるわありがとう
ここら辺のソ連戦車は操縦手のバイザー部分が恐ろしいほど薄くて100mmちょっとしかなく、さらに搭乗員2人と抜かれてなかったら予備弾薬があるから89IFVの35mmAPDSでも1発でワンパンできてしまうのよ。より加害力のあるAPFSDSならなおさらね
操縦手のバイザーか。研究してみるわありがとう