Mitsubishi T-2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Mitsubishi T-2
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Mitsubishi T-2
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どうやってこいつでキルとるの...
機銃が付いてるだろ？飾りじゃないんたよ？
ミサイルある機体はミサイルに頼りたくなるけどこの子は機関砲が強い。レーダーで敵機をロックするとRBでも見越し点が表示されるので1.5km先からでも命中させられる。ただガトリングなので気持ち早めに撃ち始めると良い。
当てられはするけど落ちない...
こいつに限らずM61系の20mm機関砲はスパーク率高いからしゃーない…根気よく当て続けよう
OP機、正直言ってこいつだけ隔離してくれないかね。大人しくMiGとファントムの餌になれクソOP戦闘機
とっとと顔真っ赤板行けや
別に顔真っ赤じゃないんですが、練習機如きがなんでファントムとかに対抗できんねん
対抗できたら何か困ることでもあるんか？
こっちが改修進まんやろ
別に顔真っ赤じゃないんですが（顔真っ赤）ファントムのページに行ってT-2に対する対抗策を聞いたりするほうが有用だと思うよ。ちなみにこいつは旋回時のエネルギー消費量が多いからなるべく奇襲して一方的に攻撃するのがいい
M2組でこいつに負けるのは使い方が悪いわな。対抗できるんじゃなくて性能で劣るこいつが捲れる状況まで勝手に降りてきてるだけ。上昇や高高度の速度で勝るから面倒くさがらずにちゃんと上をとれとしか
そもそも模擬空戦とは言え史実ではF-4と戦えてるはずだぞT-2 飛行教導団は最初これ使ってたんやろ
今後も俺のT2の餌になってくれよな＾＾
すまんな、中高度高高度で単調な動きしてるのはIFFバルカンの餌なんや。これからも餌のままの君でいてくれ
opのぬるま湯に浸かってイキるのキモい
こいつがOPは有り得ねえだろ
こんな奴に使われるファントムやMiGが可哀想
このランクまで来てこんな幼稚な奴おったんか…大概イライラに耐性付くもんやと思ってたけど
どれだけいい機体に乗ろうが、結局は腕なんだよねぇ…まぁ練習しなよ、ランク1あたりからさ?
T2only時代ならともかく、F4とか実装された今、F4に乗ってこいつをOP呼ばわりする奴初めてみた。正直愛機だからディスりたく無いんだけど、F4に勝ってる要素あんまり無いぞ。最高速も上昇も火力（ガンポだから例外か？）も継戦能力もF4が上。旋回が優れてるが正直F4もそこそこ曲がる？のと格闘戦をする機会が少ない。現時点で優れてるのはFCS位では？・・・・・普通に一撃離脱繰り返すしかないわな
一応F-4と比べて軽いから低空でヨーイドンでの垂直上昇ならT-2のほうが粘れるってところだけは勝ってるな…。まあ格闘戦中にケツつかれて逃げるために垂直上昇するF-4とかnoob以外の何者でもないけど
この木は非表示推奨だぞ
こいつのすべての弾薬ベルトから曳光弾が消えたんだけどこれが史実通りなんかな…?
ね。最初バグかなんかかと驚いたわ。でもなんとなくロックオン時の命中率上がった気がするから不思議
たしかになんかロックオン時の命中率上がった感じしたわ…もしかして曳光弾取り上げる代わりに当たり判定デカくしたりスパーク減らしたりとかしたのかも?
曳光弾なくなるとかあるんか？偏差取るとか以前にスクランブルかける日本だと威嚇射撃で相手に見せるために使うとどこかで見た覚えがあるんだが
現実で曳光弾無しってことがあったようには思えんよな。F-4の方には空中目標と徹甲弾のベルトで曳光弾あるしT-2にないのはミスなんじゃなかろうか…
実機は発射間隔を変えて曳光弾だけ撃つとかできるらしいし逆に曳光弾だけ残してる説（）
有るのが史実的なら曳航弾ある方が当てやすいから戻して欲しい。( ；∀；)
F-1実装してくれないかな。機体性能は扱い易いんでそのままAAM4発携行出来るような機体が欲しい
ガイジンが出し渋ってるだけでT-2でもAAM4発は出来るでしょ。差別化するなら爆撃能力か更に後の時代のAIM-9じゃないかな
ASM-1（80式空対艦誘導弾）二発搭載になったりして…
こいつを研究費とｓｌ合わせたら課金額どんなもんですか？
少しは計算しようぜ.....必要経験値を45で割って、機体購入費と訓練費を足して、それに合うSLを買えばいい。エキスパートなしならおおよそ1万GEあれば足りると思うぞ。
こいつアップデートで修理費用下がった？いま見たら未改修で1900SLぐらいになってる。この費用はランク2の雷電等と同じくらいだからかなり良心的になったね。(そもそも四式戦闘機s等の修理費用が高すぎる)
RBも改修後が依然の改修前くらいには下がったね もっと下げてほしいもんだが
RBでの日本機での修理費が全般的に高いんだよね
エンジン出力絞られてるのか。ファントム来たし史実通りの出力にしてやれよ
ファントムよりスペックが全部劣ってるのに同じBRってどういうことですかね？
BRの上限がもっと上がれば良いんだけど、現状はここが適正だと思う
こっちはレーダーで見越し点でるし･･･あんまり当てにはできないけど
コレは普通に使えるからこのBRなんだろうけど、結局スペックとか周りの同格と比べてどうというより当たり得る下のことを考えた方が平和だと思うね。
T-2でファントムに勝つにはどうすればいいんでしょうか？一撃離脱をしても相手はこちらより旋回性能良いので逃げられますし、最高速度、上昇力でも敵いません。
基本に忠実に味方を狙ってエネルギー減らしてる奴を狙う。馬鹿正直に1対1を狙う必要なんてない、そういうのは性能トップの連中に任せて弱った所を確実に仕留めていけばいい
助言有り難うございます、早速やってみます！
曳光弾なくなってめちゃめちゃ不意打ちしやすくなった
なんで曳光弾消えたん？どこいぞのスーパーセイバーは色々見直されて格闘戦最強になったのに比べてT-2は弾薬ベルトから曳光弾消えるという。。。そしてミサイルもT-2に限らず全ての性能がガタ落ち。。。。そんなミサイルをT-2はたったの二発しか携行できないという。。。スーパーセイバーは性能が上がってBRが下がって。。。。T-2は性能が下がってBRが上がるという草も生えんわ
運営が日本嫌いだからじゃない？
どっちかというとファントム弱体化の巻き添えなのでは、、、。FCS連動のT2でバルカンが当たらないのは少し練習したほうがいいかもしれませんね。「
横だけど、ミサイル弱体化ってなんかあったっけ？
誘導性能おちてたはず。違ったらごめんね
ま？気づかなかった・・・いつも必中の状況でしか撃たないからかな
T-2一強時代ならまだしもF-4とかもいる今ならミサイル4発積めてもいいよなぁ…曳光弾積めなくなったのもNerfするほど強くもないし史実通りでもないだろうし訳わからん。まぁFCSあるからわりと当てれるけどね。
(鯖の負荷軽減でしょ)
曳光弾と通常弾なんて言うてそんなデータ量変わらんはずやし、負荷がかかるとしたら描画するクライアント側だと思うで。
曳光弾無い方が火力高くなるしFCSあるから命中率そんなに下がらないしどちらかと言うとbuffなのでは？まあ本来スクランブルに使われてたから曳光弾無いと史実と違うってのは事実だけど
大事な時に限ってFCSサボる事あるから曳光弾あった方がよかったわ
将来的にはこれの下にMitsubisi F-1が出ることになるんかね？ノースロップF-5が出たら似通った背景の戦闘機のドリームマッチできるな
もう少しで買えるんだが燃料何分がおすすめ？(RB)
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やっぱり最大は要らんのね、ありがと
ここでT-2曲がる疑惑を持ち出した木だけど、ファーマーとどっちが曲がるか試験してきたから結果報告する。
（１）高度2000ｍで会敵、交差の後通常の格闘戦に移行した場合
……数回の交差の後T-2が優位となり、T-2勝利
（２）T-2がMigの後方を奪おうと大AOA機動を続けた場合
……MigはT-2を振り切ろうと旋回を続け、最終的に地面に激突した
（３）Migが推力重量比について優位である事に着目し、つり上げを試みた場合
……サイドワインダーが命中しT-2勝利
（４）サイドワインダーを発射しない条件で（３）を再試行
……第1回の上昇でT-2に詰め寄られる。降下上昇を繰り返す度に距離は縮まり4回目の上昇でT-2勝利
試験中Migに逆転はおろか発砲の機会すら訪れなかった。またT-2のパイロットはレシプロ専でジェットの飛行経験は手指の数に足りない事も考慮されたい。
おつでした。FM変更後から「T-2が超音速機で格闘戦最強だよ」と書く度に「スパセ！ファーマー！ファントム！」と反論されて悲しかったから、図らずも証明されて嬉しいところ。T-2の好む戦法だと天敵になるSRAAM持ちのハンターF6は、主翼強度が下がったせいで脅威度が一気に下がったしねぇ・・・SBだと「俺が覇権ですけど、何か？」って感じで悠々と飛んでる
実験小隊の皆と話したけど「こりゃF-5かドラケン実装まではT-2の天下は安泰だな」と。フライバイマウスだと差が小さいのかもしれないけど、ファーマーやファントムに比べるとT-2はやはり操縦性(運動性に非ず)が良い。それになんだかんだ言って、年代相応に空力的に洗練されてると感じたよ。
T-2はAIM-9L/M×4まで武装が強化される可能性を考えると、もう半世代ならあがっても戦えそう。F-5がAIM-Xに対応してるかはわからなかったけど、F4EJ改が来ればL/M以上X以下（どっちかというとX寄り）のAAM3を搭載できるあたり、しばらくは日空ランク６は安泰ね（AIM-9Xをつめるファントムはなかったはず・・・たぶん）
これRBでも同じように戦える？
わかんない。上に書いた通り「操縦性」という数値に表れない性能が顕在化するSBだからこその優位なのかも知れないし、そうで無いかも知れない。君の目で確かめよう！(丸投げ)
となるとやっぱ全員10Gオーバーで曲げられるRBならスパセやMig-19の方が強いんじゃねえの？
速度いっぱいいっぱいの状況下では操縦かん限界まで引いたファーマーでも10G出せなかった。明らかにエレベーターロックみたいなのかかってる節がある。その先日に五式戦触ってたんだけどあれと同じような感じあった。SBのスティックだから限界Gかけられなかった、なんて話ではなく完全に引いて曲がらない。
もしも全体のFMが弄られてるなら、ファーマーはすごく狭い速度帯でしか曲がらなくなってる恐れがあるね。件の機体に乗る・相手する時はモード問わず要注意かも。
ファントムでキルレ0.2レベルのジェットnoobレシプロ勢のガバガバ使用感だけど、ファントムには推力は負けるけど明らかに曲がるから、高度優位からの一撃離脱から旋回とロール性能を生かした格闘戦、ブレイクからのリバーシングターンまでなんでもござれ。Mig相手は推力差で置いてけぼりにしたことしかないからわっかんないけど、多分同程度の旋回能力を持ってる可能性は高い。燃料が残り4分くらいの段階では瞬間13Gかかった単純旋回にも耐えきったレベルで翼も硬いから、結構無茶な機動をしても機体がしっかりと応えてくれる。(ちなみにフル改修&パイロットエース化済)
曳光弾は無くなった結果、ガバガバ火器管制で狙いを付けなければならなくなった。また、弾数も少ない為慎重に相手の進行方向を予測しちゃんと飛んで行ってるか分からない弾をバラまくしかない
そうかい？ 銃関係未改修・ステルス初体験勢だが、ばっこんばっこん当たるFCSの精度にビビってるんだけど…回線に左右されたりするんだろうか
回線に左右されるよ、悪い鯖を引いたときは敵機の真後ろを指してるし、普通の鯖でもPING200刻みで段々とおかしな挙動を取る
マジで曳光弾返してほしい・・・
Phantomに乗って初めてわかるT-2の良さ。高速域でも機首がすごく素直に振れる。パワー劣るからゲームメイクはPhantomに依る部分あるけど、キルの取りやすさならこっちかもしれない
日本ツリー無課金でなんとかここまで進めたけどもう一つのツリーもトップまで進めるとはさすがです
SBなら2時間で25万RP稼げることもあるし、そこまで苦痛ではない。とはいえ、10.3を何機も持ってる人は少なそうではある
自分は微課金マンなので...無課金でトップまで進めるほうがたいへんと思うわ
既存の弾薬ベルトで曳光弾復活＆ステルスベルトの追加をdev鯖で確認、でもステルスベルトだけ3100slと少しコストが高い。あとアフターバーナーの炎が長くなった。
ゼニかかるなら既定のままでいいか…
アフターバーナー修正嬉しいわ
結局基本性能負けてるからbr10.3はおかしい
BRは使ってるやつ全員の戦績の統計で上下するらしいぞ。だから皆が一斉に自爆しまくれば下がるはず。
木の言う基本性能ってどっからどこまでなの？どのBRなら適切？
横からだけど周りがM2クラスでAAM4本持ちが当たり前になった今、最高速で負けてる上にAAM2本しか積めないT-2は見劣りする。せめて4本持てるようにしてくれるか他のM2クラスを10.7にしてくれれば釣り合いはとれると思う。
一応10.7枠用意されてるし、そのうち隔離されるっしょ
バルカン当てられないしミサイルもなんか挙動ヘンだし… なんだかなぁ
シュペルミステールとかのアフターバーナーはモデルも作り直されてるのにT-2のは炎の長さが伸びただけ…何故だ…
🐌「推力3tそこらのエンジンのバーナーなんぞこんなもんでええやろ」
ノズルのあたりも結構モデル適当だしマジでそんなふうに考えてんのかなって思っちゃうわw アドーアってそんな資料集めるの大変なエンジンには思えないし…
さっさとaim-9四発よこせgaijin
このままで良いから頼むから弱体化しないで……あとさっさとコクピットのレーダースコープ映るようにしてIFFよこせgaijin
IFFならもうあるぞ
じゃあやっぱりAIM-9四発よこせgaijin。あと陣風とF-4EJ改と、それからDCSのF-14とF-16とVivePROもよこせgaijin。
敵にすると厄介だが、自機にすると結構旋回性能悪いのね。
空戦には滅法強いけど、攻撃機としてみれば、（低空、亜音速域での取り回しは）確かに橘花のほうがましなレベルね。
最近解除できたんだがSBECで出すときどいうふうにポイント稼いで出してる？
爆装橘花か景雲で基地を爆撃の後、高度を取って空港のAI機を2機落とすとキャリーオバーした２００と合わせて一発で出せる。
ごめんなさい、確認してみたところ上記だと438SPなので、あと何か一つ壊さないとだめですね。
ポイントは爆装のまま空港行かないこと。２６２くらいなら何とでもなるが、アタッカーだときつい。人が少なければ、bot樹を落とすのも割と楽。
景雲で爆弾放り投げてから適当にAI狩る、小基地狙いでついでに周りの対空砲食べる、適当に肉入りに絡んでなんとかする、前線のトーチカvs戦車のソフトターゲット芝刈り その時の状況と気分とノリで好きなことすればいいぞ 自分は景雲か秋水使ってる
やっとこの機体買う事が出来たんだが、全く敵を落とせなくてみるみるシルバーがなくなっていく。。。皆さんはどうやって立ち回ってます？ジェット機の戦い方が全くわからんです
迂回上昇して敵がある程度低空に降り始めたら参戦して辻斬り、とにかく後方(2-3キロ以内は特に)に敵をつかせない。もしつかれたらバレルロールやスプリットSなどで味方くるのを祈りつつ粘る。最近あまりこいつには乗ってないけど、基本こんな感じで自分はやってる
高誘導のR-60が怖いので速度を落とすような旋回はしない。低空の敵はレーダーが不安定でFCSがまともに機能しないので狙わない。敵に後方につかれたら地面スレスレで味方の居る方向へ逃げるとミサイルが地面に吸われてくれる事がある。
アドバイスありがとうございます。今頂いたアドバイスを参考にしたら少しはまともに戦えました。
最近ecで乗るんですけど安定感が無さすぎて着陸と空戦が辛いです。なので立ち回りと着陸の速度を教えて頂けませんか？
T2は設計思想的にF104の空力改善版なので、速度が乗った時の格闘ならいざ知らず、通常の空戦領域６００～８００ｋｍ／ｓでの維持旋回なんかを伴う格闘戦をしたら、下手するとAI機にも負ける。
このため、基本は一撃離脱となるが、どうしても格闘したければ、バレルロールアタックを多用すればたいていの相手なら勝てる。基本ジェット版のFw190だと思って乗っていれば間違いない。
あとは単純に相性の問題だが、F4とMig21に比べるとほぼ全域で安定性と運動性能が勝るので、この2機種相手ならなんも考えないで戦ってもたいてい勝てる。
単位間違えた、この速度なら余裕で太陽系を脱出できるｗ
288万km/h…一体機体強度はどうなっているんだ…宇宙戦闘機か何か？
ありがとうございます！