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F-4S

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作成: 2023/03/08 (水) 22:10:46
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998
名前なし 2025/01/23 (木) 00:08:23 133ef@5526a

ミサイルよし、レーダーよしで良い機体だけどちょっとCM量が心許ないんだよなぁ…

999
名前なし 2025/01/23 (木) 07:22:28 bb638@3c113 >> 998

でも爆カスのおかげでBRが上がりにくいてゆう究極のバフがあるゾ(まあだからクソほどヘイトが高いんやけどね)

1000
名前なし 2025/01/30 (木) 06:14:12 871fc@0c05d

こいつ使ってるときにみんな低空でクルクルしてるフランカーとかが飛び交うボトムマッチ引いたときってどう戦うのがいいんだろう サイドワインダー当たるのはよほど後ろ見てない人しか期待できないし 低空だとスパローもあまり期待できないし かといって運動性能もそんなに無いからガンキル狙いもきついしで たまに乱戦でたまらず上に逃げた人に横槍入れるしか無いのかな

1001
名前なし 2025/01/30 (木) 11:26:58 3f738@2af76 >> 1000

文末のそのムーブがベストかな。一応低空でもスパローはわりとちゃんと機能するのでお祈りヘッドオン目的でも使えなくはないと思う。まぁ4S辺りは数の多さでトップ(ないし前後)貰える方なのでまだマシ感はある

1002
名前なし 2025/02/01 (土) 22:08:37 133ef@5526a

最近ボトムマッチばっかりなのどうにかならんかなぁ強機体とはいえボトムだとかなり厳しい

1003
名前なし 2025/02/02 (日) 13:44:30 修正 3f738@2af76 >> 1002

まぁ13.0って課金組居ないのもあって11.0⇒12.0の地獄より遥かにマシ(何なら4Sら12.0はトップ引きやすい)なので我慢して…。13.0はまだARH持ちが弱いので色々環境もマシだしね

1004
名前なし 2025/02/03 (月) 00:47:26 133ef@5526a >> 1003

なるほどねぇ確かに13.0は課金枠いないな 機体性能というよりCMが足りない感の方が強いけど

1005
名前なし 2025/02/03 (月) 05:02:43 f11a1@98752 >> 1003

F-21ビゲンは13.0の課金よ?影薄いけど…

1006
名前なし 2025/02/04 (火) 22:02:29 d6969@5526a

Hワインダー君頼りなさ過ぎるよぉ…

1007
名前なし 2025/02/04 (火) 22:47:04 5a071@6e491

待って待ってお前PDに加えてHMDも持ってて12.0なのマジ?(公式Wikiを見ながら)

1008
名前なし 2025/02/05 (水) 08:21:55 8cdd0@fd9d7 >> 1007

でも上がるとこんどはフルボトムで相手するMig29だのF15だのが今以上に当たりやすくなって そうなると運動性能イマイチなこれだとマジでキツそうな気がする⋯

1010
名前なし 2025/02/05 (水) 16:47:55 133ef@5526a >> 1008

現状でもかなりボトムマッチ多いしなぁ

1009
名前なし 2025/02/05 (水) 12:05:25 27282@9f743

これの戦い方で「5000mくらいからパルス・ドップラーで索敵して7F撃ち下ろし」が結構上がってるけど 現状でもアリな戦い方なのかな?(呑気に漂ってたらF14に食われるのでそれは警戒するとして)

1011
名前なし 2025/02/05 (水) 16:54:48 9bece@3b527 >> 1009

ボトムじゃなかったら有効だと思ってる。13.0付近の連中のレーダー、ミサイル、機体性能にはもうどう足掻いても敵わないので、高度上げたところで格上に狙われて回避を強要させられる。それにARHは撃ちっぱなしが可能なのに対してこっちのレーダーは横向けられるとすぐに誘導出来なくなる貧弱PDなんで初動の撃ち合いに関して不利なのよね。だったらハナから低空飛んで相手の低空凸組を狙ったり乱戦になった所に横槍入れる方がキル取りやすいかな……。準トップ~トップならこっちが圧倒的強者側なんで高度取った方が良い。

1012
名前なし 2025/02/05 (水) 17:41:54 修正 834e5@01ba8 >> 1009

状況によって有効だったりそうでなかったり。孤立するのが一番ダメ。ベーシックな戦術ではあるので知っておいて損はない戦い方

1013
名前なし 2025/02/05 (水) 17:55:28 3bc47@ecbe4 >> 1009

トップランクもそうだけど低空にいる連中ろくに上見てないから案外低空から攻撃されないぞ。

1014
名前なし 2025/02/16 (日) 16:53:51 81aff@3972f

まじでBR下げてくれ

1015
名前なし 2025/02/16 (日) 17:26:28 0de9d@269ca >> 1014

これでずっと敵落とせないのは特性理解して無さすぎか立ち回りが悪いかだぞ。性能で言えば1段階上げられても文句言えない

1016
名前なし 2025/02/16 (日) 17:44:38 dfabc@87ab5 >> 1014

こんな堂々と自分のskill issueを公開して恥ずかしくないんかな?

1017
名前なし 2025/02/16 (日) 18:28:17 ff05a@8ec73 >> 1014

これがソ連機ならソビエトバイアス連呼されるレベルの機体なのにBR下げろと...?

1018
名前なし 2025/02/16 (日) 18:36:19 bb8b0@a0203 >> 1014

これを下げろはちょっと無理じゃねえかなあ……

1019
名前なし 2025/02/16 (日) 18:55:26 ccec4@05258 >> 1014

BR下げる前にエースさんにwikiを充実させてもらわんとな…

1020
名前なし 2025/02/16 (日) 19:07:05 修正 fd334@2a11d >> 1014

HMDに加えて7Fスパローすら持てないのになぜかF-4Sと同格扱いな課金ブリファンと間違っただけだよな....?

1026
名前なし 2025/02/17 (月) 06:51:38 bb638@87344 >> 1020

こいつのBR下がったらただでさえ死にかけてる機体が瀕死通り越して棺桶にぶち込まれるんだが?

1021
名前なし 2025/02/16 (日) 19:32:22 0bafa@12834 >> 1014

定期的に出てくるよな。こういう人。基地爆レースで顔真っ赤にして、フェニックスとファクールに殴られて発狂してるんだなって。

1022
名前なし 2025/02/16 (日) 19:54:30 ccec4@05258 >> 1021

基地爆勢だけど死ぬの分かってるからあえて言わないかな

1023
名前なし 2025/02/16 (日) 20:47:21 0bafa@12834 >> 1021

↑消し飛んでるSファン見るたびに思うんだけど、普通に戦った方がストレスなくない?何が楽しいんや?

1025
名前なし 2025/02/17 (月) 01:52:05 9bece@3b527 >> 1021

別にF-4Sが好きで乗ってる訳じゃないから無心で飛ばした方が楽というのはある。俺は結局基地爆と制空両方やったらお得!なったけど。基地爆出来れば美味しいしレース負けしそうならさっさと爆弾すてて空戦に移ればいいし。

1028
名前なし 2025/02/21 (金) 13:50:55 bf33b@1730f >> 1021

いやゴミだろこれ外れまくるレーダーシュペルF未満のFスパロー12.0でリアアスペクト遅い曲がらないでかい格闘できない1体3で返り討ちにすることができない

1033
名前なし 2025/02/21 (金) 14:22:04 ff05a@5b085 >> 1021

ここまで認識歪んでたらskill issueしか言えんな

1038
名前なし 2025/02/21 (金) 16:28:40 a5499@37728 >> 1021

F/Mスパロー、セミアクティブだと壊れのER以外で一番強いと思うんだけど(´・ω・`)

1041
名前なし 2025/02/21 (金) 18:18:32 3cfe8@16972 >> 1021

シュペル530F使ったことなさそう(小並感)

1024
名前なし 2025/02/16 (日) 22:17:28 e11c4@0da83 >> 1014

🎣

1027
名前なし 2025/02/20 (木) 14:15:14 871fc@0c05d

こいつって高速で戦闘フラップにするとフラップ閉じててもスラットが開きっぱなしになるよね 揚力も増えてる感じするけどスラットだけ開いてても速力下がるのかな

1029
名前なし 2025/02/21 (金) 13:59:12 76bd5@c2eb0

SB民的にはこいつはマジで強い。スパローはちょっとコツ?というか発射距離に注意して一機あたり2-3発使う感じで撃つ。基本的に敵機が25-30km以内に来たら一発打つ。敵が向かってくるようなら更に19km以内でもう一発。これで様子見して当たらないようなら10kmで打ってとどめを刺す。これでダメなら諦めて引き下がって補給。これを繰り返すだけでバンバン撃墜できるようになる。

1030
名前なし 2025/02/21 (金) 14:19:07 bf33b@1730f >> 1029

25kmとか1度もロックしたことないわ嘘つくなよ・・・

1031
名前なし 2025/02/21 (金) 14:20:30 ff05a@5b085 >> 1030

90kmでもロックできるのにどこが嘘なんや

1034
名前なし 2025/02/21 (金) 14:22:24 76bd5@c2eb0 >> 1030

普通にロックできるが…今までどうやって戦ってきたんだ…?

1037

ACMか普通のSRC説

1042
名前なし 2025/02/21 (金) 18:42:33 f8e4e@bb8d0 >> 1030

それかHMDだな、しかも確かこいつのHMD/ACMって最初は非PDじゃなかったっけか

1044
名前なし 2025/02/21 (金) 19:03:13 66d7e@3c580 >> 1030

ボムカス勢かな?

1032
名前なし 2025/02/21 (金) 14:21:13 bf33b@1730f

てかテストフライトでNPCの後ろ100m1分間張り付いて一度もロックしないこいつのPワインダーは何なんだよ・・

1035
名前なし 2025/02/21 (金) 14:24:24 bf33b@1730f >> 1032

まちがったPじゃないHだ、まだ日ファントムのPのが当たるわ・・・

1036
名前なし 2025/02/21 (金) 15:04:18 修正 45d24@d44f7 >> 1032

同じミサイルの性能が機体によって変わったりはしないし、ミサイルはそんな近距離で使うもんじゃない 2kmくらい後ろからマウスカーソルに重なってる円形のシーカーを敵機に合わせればロックできるはず

1039
名前なし 2025/02/21 (金) 17:19:44 8b2c4@95ab6 >> 1032

テスフラのNPCは記憶間違ってなければエンジンしょぼいmig-15辺りだしその上巡航のためか出力絞り気味だから全然ロックしないぞ 実戦なら問題なく後方4〜5km以上からロックできるから安心しろ

1040
名前なし 2025/02/21 (金) 17:51:43 34779@05e78 >> 1032

100mってHUDに×表示されるレベルの距離では

1043
名前なし 2025/02/21 (金) 18:47:29 f8e4e@bb8d0 >> 1032

100mは近すぎ、0.5kmとか1kmくらいでなら余裕でロックできるよ、それか雲や霧の中じゃなかった?

1045
名前なし 2025/02/21 (金) 19:09:17 034c0@00bb2 >> 1032

敵機の設定ミスで実は相手がレシプロだったオチじゃないよな?

1046
名前なし 2025/02/23 (日) 12:29:04 017d3@4d08c

爆撃で何とかするしかない未改修機乗ってるときに颯爽と追い抜いて行って先に爆弾落としていく4Sって何が楽しいんだろって思ってたが、ここのコメント見てるとなるほどそれしか出来ない層なんだなって

1047
名前なし 2025/02/23 (日) 12:44:28 d30b0@9ef20 >> 1046

コイツで基地爆はまだマシじゃない?ミサイルの本数減らないし、トーネードとかなら追い越せるし。一番あり得ないのはmig23mlで基地爆するヤツだろ

1048
名前なし 2025/02/23 (日) 12:58:01 71e37@2af76 >> 1047

基地爆してる時点で団栗の背比べだとは思う。何ならMLより4Sの方が対空性能は上だしね。まぁボトム率は23MLの方がマシそうだが

1049
名前なし 2025/02/23 (日) 13:11:06 66d7e@3c580 >> 1047

BR離れてるし対空性能変わるのは当たり前じゃね?

1050
名前なし 2025/02/23 (日) 13:30:37 017d3@4d08c >> 1047

MLで爆撃するキチガイなんかおらんやろと思ってたら今まさに目の前でMLが基地半分削って墜落してたわ…こっちに関してはもはや何がしたいのか分らんな

1051

どっちも空戦出来る機体だからねぇ。4Sのがマシ!とかMLが駄目!とかじゃなくどっちもダメってだけだと思ってる。Mig-23で言えばM(ゴミレーダー&ミサイル)とかF-4で言えばE(高度取らないと役に立たないスパロー)とかあの辺りはまぁまだ爆撃ムーブも理解できるけどね

1059
名前なし 2025/02/25 (火) 00:30:41 29ec6@6e528 >> 1047

こいつじゃなくてfgr2だけど中盤以降に突っ込むムーブする時小基地目安で飛んでからマップ右側に突っ込んでくから爆弾持ってた方が報酬多いのよ

1060
名前なし 2025/02/25 (火) 01:28:08 853dc@0945d >> 1046

味方の開発程度の為に自分の報酬妥協する気は無いからやね、俺も敢えて譲る気は無い。何のために課金機体乗ってると思ってんのかな

1052
名前なし 2025/02/23 (日) 16:54:46 76bd5@c2eb0

F-4Sの本体は爆弾、MLの本体はIRST

1053
名前なし 2025/02/23 (日) 21:57:04 871fc@0c05d

こいつが何も出来ないって嘆いてる人 低空に張り付きすぎなんじゃないかなぁ… 高度とってたらせめて1:1交換は堅いと思うんだけど…

1054
名前なし 2025/02/23 (日) 22:51:42 133ef@5526a >> 1053

マッチングによるんだよな ボトムで高度とるとフェニとファクール飛んできて死ぬ

1055
名前なし 2025/02/23 (日) 23:01:59 6c6fc@a1ea3 >> 1054

フェニファクールなんて相手が撃ち始めた瞬間ノッチすれば避けれるでしょ ピットブルなってもノッチチャフでなんとかなるし

1057

俺も高空ノッチ苦手だからファクールが飛んできそうな時は開幕高空は避けるとかしてるけど この世代の戦闘機ならことが落ち着いてから横で2000とか3000とかに上がるのは簡単だし 案外そんなレベルの高度でも命中率上る感じがするのよね 少なくとも100mとか飛びながら7F撃つよりはよほど戦果が上がる感じした

1058
名前なし 2025/02/24 (月) 20:39:08 9bece@3b527 >> 1053

多分使い方が下手なのはある。最低限の爆弾と7F×6もしくは7F×5+9H×2のロードアウトで爆撃しながら2キルは余裕。超低空に居座ると結局ロック出来る的が減ったりマルチパス回避されて禿げる事になるので中盤からは高度2000〜3000mくらいを取ること推奨。

1056
名前なし 2025/02/24 (月) 05:20:15 a4417@e5fd1

わかる!ボトムとか関係無しに5000mくらい登ったほうが回避、攻撃の選択肢が増えると思う。フェニファクはやる事やれば標的にすらされないのよ!低空早撃ちスパロー対決も醍醐味だけど、コイツで高度取っての大真面目BVR、なかなか楽しいと思うんだよね。

1061
名前なし 2025/02/27 (木) 16:33:38 7c02c@e46b0

R27と同じ感覚でスパロー撃っちゃ当たらないな、ヘッドオン1~2キロで撃たないと当たらない

1062
名前なし 2025/02/27 (木) 17:17:09 修正 e11c4@e7613 >> 1061

逆にそれ当たらなくない?と思ったけど、流石に釣りか…?

1063
名前なし 2025/02/27 (木) 17:36:56 9bece@3b527 >> 1061

2〜3kmは案外当たるし何を勘違いしたかオールアスペクトIRHかと思ってフレア焚き直進で済ませる奴も多くて狩りやすい。ただFスパローはもうちょっと距離取っても当たるというのはそう。

1064
名前なし 2025/02/27 (木) 19:04:17 b8771@e46b0 >> 1061

おっしゃるとおり1〜2キロは少々誇張が過ぎました。ヘッドオンでスパローを撃つのは私のプレイングだと戦果をあげやすい戦い方でした。どうして釣りだと思われたのはナゾですが

1065
名前なし 2025/02/27 (木) 19:15:38 ff05a@4762f >> 1064

おっしゃる通り1~2キロの過ぎた誇張が釣りと思われてるんだよ。スパローは誘導遅延長いしなおさら

1067
名前なし 2025/02/27 (木) 19:35:45 b8771@e46b0 >> 1064

なるほど大変失礼しました。2〜3キロで撃てば当たります。向こうも撃ってくるからプレフレアチャフなりしないと同士討ちしちゃうけど

1068
名前なし 2025/02/27 (木) 19:36:32 a19fb@816d9 >> 1064

Fスパは誘導遅延なかったような。加速しないうちはバレルロールで避けられるから27程近距離向けではないことには同意。

1069
名前なし 2025/02/27 (木) 19:39:58 37785@49eda >> 1064

Fスパに遅延はないね、加速がゆっくりだからそんな近距離で使うミサイルではないのは間違いない

1070
名前なし 2025/02/27 (木) 19:41:48 ff05a@4762f >> 1064

そうか...以前のパッチでクソ長誘導遅延が0秒になったのか...これは忘れてた

1071
枝1 2025/02/27 (木) 20:42:36 修正 e11c4@0da83 >> 1064

>> 1064すまない、最近釣りのコメントを多く見たからか変に疑ってしまった

1072
名前なし 2025/03/02 (日) 01:28:21 133ef@5526a

こいつ自体は強いのにほぼ毎回ボトムマッチだからあんまキル取れない あとCMが物足りない

1073
名前なし 2025/03/26 (水) 11:31:26 修正 22ca8@4d5b3

アメ空トップ機での開発がキツくなってきたからこの子気になってるんだけど12.0ってそんなボトム引くのか?

1074
名前なし 2025/03/26 (水) 11:51:54 133ef@5526a >> 1073

毎回フルボトムってわけじゃないけど、だいたいセミボトムかそれ以下って感じ

1075
名前なし 2025/03/26 (水) 12:09:39 22ca8@4d5b3 >> 1074

勝率もそんな高くないって話聞くしあんま進まなそうだな  プレ垢だけ買っちゃうわ

1076
名前なし 2025/03/26 (水) 12:20:23 133ef@5526a >> 1074

勝率に関しては大半が基地爆プレミアnoobのせいやとは思う

1077
名前なし 2025/03/26 (水) 21:12:54 1b7bc@02cba >> 1073

今はホーネットが増えてるから時期が悪い

1078
名前なし 2025/03/29 (土) 19:04:37 d5ce4@0debc

何が2~3000mまで上がれば無双できるだよスパローの集中砲火食らったわ、ここのコメントは嘘ばっかり

1079
名前なし 2025/03/29 (土) 19:32:57 8f13d@4804c >> 1078

真上見て・・・

1080
名前なし 2025/03/29 (土) 19:46:30 22306@76347 >> 1078

ただ2〜3000mまでまっすぐ昇って直進してるだけじゃ良い的にしかならないだろうね。(そもそも2〜3000mまで上がれば無双できるってコメントほとんどないし)登るなら5000mぐらいまで・初手で突出しすぎない・レーダーホーミングミサイルが飛んで来たらロックされてる方向に対して真横方向に動きながら(ノッチ)チャフを撒く、この3つをしてたらそこまでやられないと思うけど。あとはここしっかり読もう。

1081
名前なし 2025/03/29 (土) 19:54:04 e2bf5@331fd >> 1078

コメントのせいにする前にどう上ったのかとか言ってくれないとアドバイスも出来ないよ

1082
名前なし 2025/03/29 (土) 21:10:35 a4417@e720c >> 1078

慣れたら低空ハイハイ早撃ちスパロー対決よりローリスクで戦えるぞ!!!

1083
名前なし 2025/03/29 (土) 23:02:40 ccec4@214a2 >> 1078

撃ち下ろしたいけどみんな乱戦しててロック外れまくるし下手すりゃ味方に当たりそう

1085
名前なし 2025/04/11 (金) 23:50:25 01aac@39671

Hワインダー見た目の印象よりかなり強いね 速度が乗ってない時の旋回性能が残念なだけで、少し速度乗るとよく曲がってくれる

1086
名前なし 2025/04/20 (日) 22:50:56 fbb15@f2c31

最低賃金用の1000libs抱えずに対空専業したら結構落とせるようになった

1087
名前なし 2025/04/22 (火) 19:52:12 5f2b6@3efd1

F14Bまで開発終わって久しぶりにこいつに乗ったけどスパローメインで運用するならチャフフレアの量以外(BR込みで)ほぼ上位互換って思えるくらい使いやすい超良機体やんけ...今まで気づいてやれんくてごめんなF4S君🥲

1089
名前なし 2025/04/24 (木) 09:33:24 dfabc@5732b >> 1087

F-4SとF-14Bとでは機体性能段違いなんだが...

1090
名前なし 2025/04/24 (木) 10:30:57 37785@49eda >> 1089

なんか似たようなコメ課金蜂でも見たんだよなぁ。違ったら申し訳ねえけど

1091
名前なし 2025/04/24 (木) 12:25:41 180a1@0b1f3 >> 1089

「BR込みで」ってのがミソなんじゃない? F14実際BR比で辛めだけどこいつ逆に12だとかなり恵まれてるし F14より強い!って言ってるなら流石に「何いってんだこいつ」だけど

1088
名前なし 2025/04/24 (木) 08:47:59 99f8a@2b0c8

RBでこいつ多すぎてSBに逃げたけどこっちでも脅威だねこいつ...結局爆弾とミサイルの搭載数が違いすぎる...

1092
名前なし 2025/04/24 (木) 12:28:16 180a1@0b1f3

最近12.3〜7にいいTWSあるホーネットがきたせいか 4〜5000mに居座ってミサイル撃ち下ろししようとすると ミサイル撃たれやすくなった気がする

1093
名前なし 2025/04/26 (土) 18:31:29 f85e6@ce786

次のセールで課金機買おうと思ってるんだけどこいつとAV-8B (NA)、F-4SPhantom II、F-20Aどれがいい?

1094
名前なし 2025/04/26 (土) 19:00:18 a486d@05e78 >> 1093

全部だ

1095
名前なし 2025/04/26 (土) 19:51:08 f30f0@6cbb8 >> 1093

真面目に答えるなら、ハズレを引きたくないならSファン。IRミソを使った暗殺に慣れてて面白い機体触りたいならAV-8B(NA)。F-20は次のランク解放来た時にデバフなく開発に回せるってメリットはあるけど、性能面は微妙な印象。

1096
名前なし 2025/04/27 (日) 23:22:22 133ef@5526a

BR比で強いレーダーが長所だったのに機動力もレーダーも上手のレガホとしょっちゅうマッチするせいで前よりキル取りづらくなった トップマッチの時の強さは相変わらずだけど