Mitsubishi T-2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Mitsubishi T-2
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Mitsubishi T-2
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こいつ着艦フックあんだな
解説にある通り、緊急用の制動フック F-15やF-16のような陸上機にもあったりする、というか米国製はそれがメジャーなのかな？ ノルウェーのF-16はドラッグシュートに付け替えて使ったりしている
これはアレスティングフックであり、着艦フックではない。着艦フックは一般的に戦中の艦上戦闘機などについてるのがそれ。最近のジェット戦闘機には必ずといってもいいほどついている。ジェット機に関しては着陸するさいの侵入速度がレシプロ機に比べてかなり早いため、戦闘による負傷や故障でどうしても普段の速度で着陸できない場合、いわゆる緊急着陸をするさいに物理的に機体を止めるためのもの。旅客機についてないのは旅客機はエンジンの構造上逆噴射ができるため
じゃあ特徴欄の説明と白文字は間違ってるって事か
アレスティングフックってのはお尻に付いてる制動用の棒のことであって、用途（艦上/陸上）で呼び方が変わるようなことはないので記事が正しいかと。敢えて言うなら空母云々は「WTでは」と付け加えるくらいじゃない？
機関砲の項目にCCIPが追加されてるけどこの機体ではどんな効果があるんだ？
RBだと爆弾とロケットとガンを地面に向けると弾着点が表示される（あとコックピットのHUDも変更可能になっている）
惑星内のT-2のエンジン性能→アフターバーナー使用時2920
実機のT-2のエンジン性能→アフターバーナー使用時3307
🐌君よぉ.....T-2のBRを10.3のままにするならエンジン性能くらい上げてもいいだろ...そしてミサイルもEのままにするくらいならエンジン性能上げてくれや.......
資料持ってフォーラムへ突撃するんだ
やりたいけどよぉフォーラムへの突撃のやり方がわからないんだよぉ（涙）やり方？ググっても出てきませんでしたよ((+_+))
確かにぱっと見じゃ何処のトピック(?)になんて題で書けばいいのか判り辛いよな。とりあえずここで資料のURLだけ挙げといて、フォーラム出来る有志に聞くのはどうだろうか
資料になるかわからんがこちらがそのURL達です
・http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/engine/tf40-ihi-801a/tf40-ihi-801a.html
・https://blog.goo.ne.jp/yoshi0749/e/988502e6b7f77e04b3316b075bb2b986
フォーラム戦士たちよお願いしますですぅ(涙
残念ながらこの手のサイトは資料にならないんや。青写真とか公式のスペックシートとか、そう言ったものが必要なんや。現役や最近まで現役やった奴は公開されてないのが多いから一般人には入手難易度が高いんや
パッと見た感じ製造元の公称値っぽいですけどそれでもダメなんです？
メーカーの公称値であれば恐らくガイジンも動いてくれますよ。ただし、その値が確かにメーカーの公称値であることを確認できる一次ソースを示す必要があります。例えばメーカーの公式サイトで公開されてるならそのURLなどです
上のURLのサイトは一次資料じゃない。しかも引用元が記載されてない。この時点で信じられる資料じゃないし、多分運営に送っても相手にされない。上の人も言ってるけど別の資料を持ってこないとダメだろうね。
一概には無駄とは言えんよ。その資料から話が膨らんでいい感じの資料が見つかることもあるんで。まずはとりあえず投稿だわな。
たぶん2920kgfはハンガーのレントゲン見た値だと思うけど、その値は参考にならんよ。リアルがどうなってるかは知らんが惑星のジェットエンジンは高度が低ければ低いほど、速度が出れば出るほど基本的に推力が上がってく。多分だけど2920kgfはT-2の適正高度で最高速出してる時の値だと思う。地表付近だともっと出てるはず。
そんなことはない。実際に証明すると、アメリカのF-4E君のエンジン性能は格納庫でAF時８０００ちょっと、実際のF-4E君のエンジン（ゼネラル・エレクトリックJ79-GE-17A）のAF時の出力も８０００ちょっとです。つまりこれは格納庫で表示されているエンジン性能が最大値であり、適正高度や他の高度で出力が変わることはない。
機体のデータ特にエンジン推力とかを知りたいならレントゲンの値を完全に信じちゃダメ。warthunderはリアルに寄せてるけどゲームなんだからリアルの値とレントゲンの値を比べるだけじゃ不十分になるんだよ。実際にゲーム内でテストフライトで飛ばさないと。F-4Eだってレントゲンだと8000くらいだけどRBだと低空で1200km/hくらいの時が一番推力出てて9200は出てる。日ファントムも同様。Mig-21SMTもレントゲンだと7300だけど地表付近で1360km/hくらいの時が最大で7800は出てる。F-104なんかは凄くてレントゲンだと7690だけど地表付近1200km/hくらいの時は10200も出てる。問題のT-2だけど、低空で水平全速の1300km/hのときが最大で3120だった。レントゲンの値がどの時の推力を示してるのかは分からん。
どちらにせよT-2は実際の出力よりも出てない。それと質問なのですが、どうして惑星でエンジン出力が変わっているのを求められるのですか？
馬力とかを見れるツールだかModがあるって聞いたことあるわ それ入れてんじゃない
テストフライト高度130ｍ、TAS1310kmで推力3102kgsを示しているわ。パソコンでフライト中にメニューのオプション、メインのブラウザでマップを開くでマップと各種数値が出てくるぞ
レントゲン値はよく見ると離陸推力という但し書きがついてるんじゃ
離陸推力？それはレシプロ機体だったり、黎明機だけにあるものでは？AFが使える子らはAfterburner thrustとしか書いてないで。それと推力3102kgf
出てると言っても、結局実際のエンジン出力よりも出ていないので早急に3307kgfに上げてほしいですね
日本語クライアントだと離陸推力と出るんですよ。単なる翻訳の問題かな？
この子マッハに近い速度だと爆弾落とせないのね…
その割に相当速度出さないとSBでHUDの爆撃マーカーが見えないんだよな。どうやって爆撃するのが正しいんかね
機首を下げる。
ちょいモデルいじればF-1なるんだしそろそろこねぇかなぁ…
F-1が駄目な理由ってネタで挙がるのは兵装だったね。9L装備しちゃってる(+9Lそのものは実装済み)からインフレ進み過ぎて駄目じゃね？とよくネタになる。もっともDMMが資料集めたF-4が謎兵装してるので史実無視して9E制限をすれば問題はないやもしれんが…。
F-4EJてDMM協力してるの？ EJ改の方ならプロジェクトで進行中てのは知ってるけど
実装時期が不自然だしF-4EJは協力していないのでは？
ゴメン、亀った。F-4EJ実装前の時点でDMMは空自に取材を済ませていたり、航空ファンとも連携をしているから実装に当たって情報の受け渡しはされているはずだね。また公式でもEJ(非改)の改良も継続して行います！と言ってたりする。まぁ5ヶ月経つんだけどネ…
F-4/Mig-21実装以降触れてなかったので恐る恐るRB行ってみたけど思ったほど悪くもないね。史実で産廃だったFCSがまともに機能するしちょっとだけなら旋回もできる。……当然推力や維持旋回などで難はあるけどかつてのF-100VST-2の時のようなどうしようもない差！ってレベルの酷さじゃなくて安心(?)した
音アプデ入った後初めてSBで乗ったんだけど、ミサイルのロック音消えたの? ロックしてもピー音が鳴らなくて困惑したんだが
バグでRBでもSBでも音が出ないことがある。SBの場合は、ロックオンすると左上のAAMの表示がチカチカするから、それを頼りにして撃つしかない。
そうなのか。ありがとう
この子って史実でもCCIPは使用できたの？調べると"F-1が"T-2から変更、更新された兵装としてASQ-1(爆弾のみ計算可)を挙げられてるけど、逆に言えばT-2は装備してなかった(=CCIPの使用は出来なかった)って事だよね？そのF-1も爆弾のみの計算しか出来なかったらしいので現在のロケット&機銃で機能するのもおかしい…？
F-1は部隊レベルで基盤をいじってロケットや機銃に対応させてはいたようだよ
この子に人権はないの？
正直、MiG21・ファントム側から見れば無害に近いのです。よっぽど台湾F104の方が面倒くさいのです。
両方とも人気無いけど…とか言ったらみんな怒りそう10.0以上なら人権=20G機動ミサイルなので、こいつに人権はない
クルクル大好き勢だからMig21より平均スコアがよい。BRが下がらない原因を作っていると思う・・・
性能差はあるけどどうせ味方にもその性能差のあるトップクラスの機体があるからそれと連携をすれば駄目って程じゃないね。1on1を仮定するなら…お察しください
もしも新しいミサイルがt2に追加されたらどのようなものが装備出来ますか？
AIM-9LとかMが4発。現状こんなんじゃ誰も乗らないのでハンターみたいにミサイルキャリアー的な扱いにしても誰も文句言わないと思うんだけどねぇ…
研究終わって乗り始めたけどロール時にエルロン動かなくて（というかエルロン部分なくて全部フラップで）びっくりしたんだが、翼の上部のスポイラー？ってのだけでロールしてるのか…あんなぴょこって出るちっさいのでロール出来るんすねぇ…
おかげでロールするだけでエネルギーが削られるらしいぞ。過去ログで見た
ロールで速度が削れるのは普通では…? 高速域だとエルロンでもスポイラーでも同じように速度が削れるんだが。
高速域だとエルロンはかなり効きが悪くなるので普通にスポイラーも併用するのが一般的（参考：F4EJ改の例リンク）だし気にすることはない。
ファントムやミグに中距離AAMが追加されるのか... BR据え置きならt-2産廃不可避じゃん RWRすらないし
T-2を9.7に下げてはいかんのか（ライトニング9.7ならこいつも許されたり…しない…？）
ミサイルを4発にするか、L型M型サイドワインダーにするか、9.7くらいまで下げるか。
Pは積めるね（逆にJは無理みたい）ただそれでもドラケンと同じなので機体性能💩のT-2には9Lの搭載はアリでは？…っては思う
ドラケンは扱いにくいらしいしガンFCSがあるから9Pあたりが妥当じゃないかな 9L積むならaim-7積んだF-4シリーズと一緒に10.7行きにするとかじゃない？
正直BR下げるくらいなら今のままのBRで性能を上げてあげて欲しい......BRが下がるだけだと完全にテキトー処置ですからねぇ.....
AAM4発持ちなんかはF-1を実装してT-2はこのまま10.0に下げれば良いと思う。そうしないとF-1との差別化が難しくなる。
ちなみに日本はそもそもAIM-9Jを導入していないのでファントムが持ってるのもおかしかったりする。正確にはほぼ同じ性能を持つAIM-9P-3
だからこそ現状は9J扱いで統一されてるしPの代わりにJと言ったんだ
ドラケンのRb24Jがまさしく、AIM-9P-3なので、リネームしてしまえば、P実装自体はされているんだよな。
🐌「BR下がって無双してたから修理費10倍にするわ。あとやっぱ強すぎたからBR10.3に戻すね！」
ドラケンの奴見た目は9Pだけど性能的にはどうなん？本来なら当たりやすくなってるはずだが特別Jより強いとか聞かないし内部的にはJと同じだったりしない？
気持ちフレア耐性がちょっと9Jより高いかな…？って感じはある。 まぁ体感なので合ってるかは分からんが。
アレはライトニングがおかしいだけなので下げるのは絶対ダメかと。かつてのT-2無双時代に回帰して下が崩壊するだけだよ
弱すぎワロタ なんもできねえなこいつ
Mig21F13と10.3最弱の座を取り合ってるからな
安心しろMig21F13は10.0になったからT-2お前がNo.1最弱だ
AIM-9P/Lの実装提案が通ったな。内容的に本実装までいくと思うが、ドラケンとかF-4EJと同じでAIM-9Jで実装のパターンかな？個人的には今でも十分にやれてるから、ありがたい限り
Pって排煙が少ないモデルだっけ。そういう違いは再現されるのかな
ドラケンにもうAIM-9P-3（=Rb24j）は搭載されてるけど現状9Jのコピペだから何も変わらないと思う
Jとの一番の違いはDSU-15/B AOTD（アクティブなレーザー近接信管）の導入だね、直撃しないときの有効加害半径が広がっている。あとは-2からは低視認性の追求のための低排煙ロケット、-3からは誘導性の向上、‐4以降になると全方位交戦性能を獲得していて別物となる。自衛隊のは-3
マジでBR下げてくれんかなぁ
修理費安くなったな
やっぱり安くなったよな
t2って機銃右側になかったっけ？
画像見たけど左にあるように見えるが。
なんかレーダーロックしながら索敵できるんだけど....フェーズドアレイレーダーなのかな？
T-2でコブラ機動してた動画あるんですけど他にやれた人いるんですかね…?いるならコツとか教えて
小ネタ3つ目の「姉妹機F-1の塗装ではなくアグレッサー塗装である」って記述、610機撃墜で貰えるスキンの話ならアグレッサーじゃなくて普通に第3飛行隊の森林迷彩T-2でしょ。仮想敵機役が味方のF-1クリソツな色塗ってたら本末転倒だし。どうせGaijinの事だからプラモの箱からパクってきただけ。（キ94-IIのスキンで前科有）
確かに書籍等で確認したら緑の方は第3飛行隊のであってる、Gaijin塗装に関してはガバい。小ネタ編集した方がいいのかな？本来のアグレッサー部隊塗装だとこっちその1その2あとはここリンク、T-2のカモフラ見るとちゃんと「3rd air wing,JASDF」って書いてある
小ネタは書き直した。元の文も残しつつアグレッサーの歴史と塗装に触れる感じで。
お疲れ様です！
爆撃特攻が一番稼げる
戦闘機として扱ったら間違いなくハゲるわ
AIMー9J来たら最低限戦闘機として動けると思う...実際には4発積めたみたいだし、密かに期待してる。
現状でも空RBで普通にチーム内１位取れるレベルには強いんだよなぁ
撃墜数でファントムやミグを押し除けて安定して一位を取れてるなら凄いな、運用を教えてほしい(爆撃スコアも含めてってのは無しね
こいつの機銃に天板抜かれること多いんだけど、そんなに貫通高いんかこれ？
バルカン砲は貫徹60ミリ超だから、MBTもあっさり食えたりする
M61系列の徹甲弾ベルトが程よく貫徹が高いので刺さりやすいからT-2以外にもできる
バルカンって６０ミリもあるんか。そりゃ抜かれるわけだ。
本家のE型にガンポッドを積むとですね、、、バルカン4門になるんですよ…フフッ
ツマラン揚げ足とるなよ...
T-2とは言っていない
苦しい言い訳。潔く勘違い早とちりを認めたほうがいい
小学生位だと揚げ足をとる人っていたよね。高校生位になると恥ずかしいからやらないよね。
EJの米欄と勘違いしてたわ草
本家のＥ型って言えば大抵の人は分かるから気にしなくてよろし
誰かが叩いてたら何言っても良いの図。>> 1419の方がよっぽど小学生みたいな便乗いじめしてると思うけどね
F-4Eはバルカンガンポッドを3つ積むことができるため内蔵の1門を合わせてバルカン4門を実現できることは有名であるが、F-4EJでも同じ事ができるというのはあまり知られていないようだ。 ちなみに毎秒投射質量はF-4Eの方が僅かに上だぞ。
あっ()
これどっちに正義があるとかは知らないけど確かに「T-2が」とは言ってないね～てか只のネタだったんじゃなかと？
AIM9E開発できてからは爆弾積むより稼げるようにはなったし、味方の援護にもなってると思うわ…にしてもミサイル警報とかフレア無いと辛いね
実機は現場が対応してチャフをエアブレーキ内に取り付けたとかなんとか
ミラージュ、ファントム、mig19各種200戦以上乗ったけど結局T-2が好きで戻ってきてしまう。纏まってて使いやすいから良い子やわ。他と違って重心位置のせいでものすごいストール回避できるしマイナスGかけても羽根が折れにくい
それってRB？SB？RBで交戦中にストール機動なんてしようものなら次の瞬間ミサイル刺さってそうだけど
「ものすごいストール（で）回避(が)できる」って読みとったのかな？自分は「ものすごいストール（を）回避できる」＝「とてもストールしにくい」という意味で読んだけど…とはいえ、素直な良い機体であるよね。SARHが来てからは機動性が活きる場面も増えたし
普通に乗ってたらストールなんてそうそう起こさないしストール使った機動で無理やりぶん回すって意味かと思ったんだが違うのか？
木主の真意を予想して話すのも変な話だけど、T-2は他の超音速機と比べてAoAを大きくとれるし、翼端失速も非常に穏やかなので「他の超音速機なら失速(軽い翼端失速とかも込み)するような」機動を比較的安定して実施できる。そのことを指しているのかと…