Mitsubishi T-2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Mitsubishi T-2
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Mitsubishi T-2
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現時点でこの子、ファントムほど強くないよね？
まあ総合的に言えばそうだけどFCSとかあるからどちらもいい点悪い点がある
ファントムはバルカン付いてもミサイルキャリアー的な機体だから格闘戦に乗ってくれればまぁって感じだけどT-2は結構曲がるしFCSもあるからT-2の方が相手するのは嫌
まだまだ超音速の初心者だけど、EとEJに殺されまくって萎えた......FCSは確かに強いんだろうけど、あっちゅう間にミサイル複数撃たれて爆散★2.5kmくらいからJワインダー撃たれたら上にバレルロールしながら回避すれば何とかなるけど、それより近かったりだとどう回避しても当てられる.......オマケにこっちのミサイルはフレアと全力回避で終了とな。これ今の立ち回りってどうすればいいの？
F-4EJに乗っててもミサイル複数撃たれたら爆散するから後ろに付かれてる時点で立ち回りが不味い、先ず味方の固まってる所で敵味方の動きを一旦様子見するとかして後ろに付かれないようにする。T-2はミサイルは弱いけどF-4より運動性能と加速は高いからバルカンが主でミサイルを副だと思って戦うといいかも
たしかに初動から孤立してるかも。もうちょっと味方の近くを意識して戦ってみようっと
考え方を変えるんや...ミサイルなんて付属品外してガチンコヘッドオンｂ
ガンポ3基ファントム「うえぇえええい」ってされてご臨終なんだよねぇ…
どうしてガンポ積んでる相手にヘッドオンするんですかね
T-2がF-4E/EJ/FGR2やMIG21SMT/MFに比べて劣勢なのは事実だけどR-60もAIM-9Jも1.4kmくらいまではフレア無しで現実的に回避できる。
まずミサイルは熱源を追尾するから危険な状態で行う回避は必ずアフターバーナーをカットすること、アフターバーナーが有ると真横からでも熱源を探知できるからミサイルが失探する可能性が無くなってミサイルが限界性能で追尾してきてしまう。
次にバレルロールはジェットエンジンが直接ミサイルに見えるから行ってはいけない、アフターバーナーをカットしていれば一方向の急旋回のほうが熱源をさらさない分用意にミサイルの追尾を振り切ることができる。
あとAIM9Eはフレアなんて使わなくても余裕で回避できるから、相手を曲げさせるために使うとか、急上昇してる敵を狙うとか、格闘戦でエネルギー失ってる敵を狙うとか使い方を工夫しないとデッドウェイトになる
熱源ミサイル誘導を外すという1点に限れば一番いい機動はインメルマンターン。AB,RBでなければ、現実でも推奨される機動なんだが何せマウスとで操縦している相手だどガンキルされるリスクがあるから何とも言えない。ちなみにバレルロールがミサイル相手に推奨されないのはエンジンが見えるからではなくて、ミサイルから見た角運動量が小さいからだよ。（せっかくシーカーから外れても軌道の性質上、もう一度シーカー範囲に入る恐れが高い）
RB最弱候補じゃねこれ？
一瞬の交差でもバルカンでサッと敵を食えるプレイヤーにとっては神のような機体。ミサイル万能論に生きるプレイヤーにはつらい機体
ぶっちゃけAIMできるならF-4E系でも同じことが言えるので水掛け論
リードアングルが出るのと出ないのでは雲泥の差だろ。それこそ超音速ジェット使い慣れてないやつでも偏差しやすいってのは大きなアドバンテージだと思うけどな。
F-4E系列より無理が利くから「あと少し偏差が足りない！」とか「射撃機会が一瞬しかない」なんて場面ではT-2が圧倒的に輝く。F-4Eで機首を一気に持ち上げると固まるんで
21F-13より100倍マシだろ
ほんまこれ
19pt「お..俺は..」
19ptは機体性能はたしかに厳しいけどまだまともな機銃付いてるでしょ（バカレートの癖に60発しかない30mmとか可哀想になる）
ptはまだミサイルがあるから…ドイツの奴は…
Sの方が強くない？PTより
どっちにしろSもPTももう10.3の器じゃない（一部のスパセは9.7まで落ちてるんだからこいつも下げていいと思うんだ）
分かる9.7になって8.7虐めたい
自衛隊機も出てくるようになったのか。これＷＷ２のゲームだったよね？
F-86「忘れないで…」
F-4EJ「私このゲーム最強格なんだけど...」
🇯🇵M24「許されないのか...」
自衛隊F-86ならずーっと前からいるし戦後機のF-86やMig-15なんてサービス開始当初からいるんだが。だいぶ前からこのゲームはWW2だけが中心のゲームじゃないよ
確かサービス開始当初はww2初期〜冷戦期じゃなかったっけ？
割と最近まで朝鮮戦争までとか言ってたな 冷戦戦車とか出してきたあたりから吹っ切れたっぽいｗ
やっと開発できたから乗ってみたけど複数の敵に囲まれてミサイル連射からの機関砲で何もできずに終わるんですけど空RBではどうやって戦えばいいですか？
なれないうちはレシプロ始めたてと同じように先に味方にぶつかってもらって自分は横槍するといいと思う
特に10.3は一度複数の敵に狙われると生き残るのは難しいから余裕があるとき以外は大きく減速し過ぎないように速度を保ちつつ味方を狙ってる敵を狙えばそれなりにスコアは伸びる
まあこれはレシプロ戦場でも似たようなものだけども
ありがとうございます！
空RBで開発中なんだけど,マイティマウスで爆撃した帰りに空戦しようとしてもクリティカルまでしか行かない…しかも深追いせずに基地に帰投しようとしても帰り道で狩られてしまう…
超音速機の戦いになると基地で補給はもう諦めた方がいいかも、飛行場に着陸できた記憶がない。
片道切符かあ… 弾が切れるまでひたすら一撃離脱し続けるしかないのね…
開始後迂回して時間を潰し、敵が着陸したところをロケットで攻撃すれば生き残れるで
それやってる人見たけど,着陸しようとしてるやつの後ろから来た人にボコボコにされててtかわいそうなくらいだった…
10.3RBで着地狙いはコスパ悪いと思う、勝敗は完全に味方任せになる上に勝ってるときはなんにもできないし、逆に敵が着陸してる時は大抵ボロ負けしてるから撃破できても大した旨味がない…つまり勝っても負けても美味しくない
ファントム導入の後に完成してるのにコクピット内のレーダーの位置がファントムより良くないのなんでなんだろ？
良くないもなにも、現実だと差ではないで。何なら後代のF15だと正面ですらないわけだが。
こいつとファントムどっち先に開発した方がいい？
ミソでイキりたいならファントム FCSとか機動性が欲しいならコッチ
もうすぐこいつできそうなんだけど改修は最初に何作るのがおすすめ？
普通に飛行性能とミサイルを研究すればいいと思うよ
機銃の音が変わったな
バルカン砲みんな変わったぞ
たまにこいつで2機3機墜としてる人見るとおおっ…ってなる（使いこなせる人にとってはまだまだ10.3でも通用するんだろうなぁ）
雲が厚いマップだとミサイルの心配が少なくなるから結構活躍出来たりする。実際四機撃墜出来た時は二回とも厚い雲がかかったマップだったし。
こいつのバルカンの改修の項目見たらどうやら平均故障間隔以外のパラメーターがプラスになってないみたいなんだけど実際どうなのかね？ 精度に変化がないならそんな弾詰まりするほど撃ちっぱなさないし外して少しでも修理費押さえようと思うんだけど... テストフライトとかでも試してみたけどよくわからなかった
T-2とF-4EJのバルカンだけ回収しても精度が変わらないみたい。また手抜き工事か
実際JM61A1系列のバルカン砲はスピンアップ向上の油圧作動機構が完成されて以降にライセンスされた型だから、改修の余地がないという設定なのかもね。SUU-16のラムエアタービン駆動のM61と比べてはいけないのもしらんね。
WTの改修は中古で買ってきた機体を新品のパーツに取り換えていく感じだから史実の改修の余地の問題じゃないと思うんだけど
Mig21の相手するの辛すぎる……
加速、最高速、旋回性能、エネルギー保持、ミサイル性能で負けてるからな。当てやすいM61バルカンくらいしか取り柄ないぞ、FCSはラグであてにならないし
ついでにMigにフレアが付いたからもう…
MiGにフレアはついてないんじゃ？あるのはファントムだけじゃなかったっけ
逆に10.3で対等以上に戦える機体ってどれよ
Mig-21F-13でしょ
F-4Cかな
自己解決だが 迂回して高みの見物→FCS使ってヘッドオン＋エネルギー失ってる敵に一撃離脱仕掛けるとある程度対抗できるようになったわ... 開幕早々ミサイル撃たれると死ぬのは変わらないけど
足が遅くて孤立したT-2にMig-21とかF-4の大群がやってきてミサイルを何発も撃って撃墜されるのを見ると涙が出る
SBの対地で考えるなら今でも最高峰ではあるんだけどな…日本で唯一の爆撃計算機持ちの機体だし、低速時の安定性の良さもあってCASとしては本当に素晴らしい。ECと陸戦とを問わず対地に使っていけるが…陸戦ではSAMが、ECではF-4EJとの択一というネックがある
SBで爆撃計算機って機能するようになったの?
「switch sight mode in cockpit」で切り替えるとHUDに爆弾の着弾先が表示されるのか...知らなかった...
F-4Eで低空/低速でCASをするのは難しいけど、こいつなら500㎞/hくらいまで減速しても対地できるだけの運動性があるから便利で便利で…
ECで出すとき、どの機体でSP貯めてる？
初手開発ロケットと爆弾どっちがおすすめ？
片道前提で爆弾じゃない？（個人的には）
やっぱそれが一番安定するよなぁ・・・あんまよくないのはわかるがそれしかないか
こいつもう２発でいいからAIM-9J積むかグランドクラッター無効化した上でバルカンの装弾数2000発くらいにしてくれないかな(強欲)
このままのBRでやってくつもりならもうT-2にだけ救済で9L積んでも誰も怒らんやろ
Mig-21MFが相対的弱体化するからドイツファンボーイがファビョる
史実では試験だけどAIM-9Lを4発積んでなかったっけ？
既にそういう資料がフォーラムに上がってるがまだ通ってはない。投票まだなら協力よろしく
実際には積めない2000発はともかくAIM-9PかLを4発は出来るんだから追加してくれても良いのにな。もしくはAIM-9J/R-60相当を持ってる機体は隔離してF-104と10.3下位の隔離マッチを新設するか。クラッター無効化は特に何も変わらない気がするが上位陣と戦えるようになる程のメリットある？
クラッター無効化は敵機がいることが多い低空でもFCSが機能してくれれば戦い易いなー程度の考えだからそれだけでミサイル環境で戦えるとは思ってないよ この木自体冗談半分で書いたものだから史実との整合性とかその辺りに関しては適当に流してくれると助かる 史実ではAIM-9Lとか9Pを積めたっていうのは知ってたけどそこまでやるとバランス崩れるかなと思ったんだよね(現時点でバランス取れてるかどうかは別として) まあ一番現実的なのはやっぱり今の10.3と10の間に相当する新しいBRを設けることなのかね
本体性能は圧倒的に負けててフレアもRWRもなくてFCSも現状使い物にならないんだからミサイルくらい強くても良いでしょ。PかL追加すれば機体は弱いがミサイルでそれを補うまだ戦えてた頃のハンターみたいな感じでどうにか戦えるようになれそうじゃない？むしろJの小改修でしかないPは性能足りないくらい
実際9Pを貰ったドラケンに乗ってるけど9Jとなんら変わらないんだよなぁ…ドラケンと違ってこいつには並の加速も無いので差別化を図るために9Lは必要。
T2ってエネルギー保持悪くなった？
割と真面目に射撃管制レーダーが生命線だな ミサイルアラート仕様が変わったとはいえ相変わらずガンキルの比率が高い
わかる。やっぱりミサイルはおまけみたいなもん
旋回性能とFCSのおかげで格闘中のヘッドオンにめちゃくちゃ強い。というかコレしかない
雑談板なんかで何回か上がってるからここに挙げるけど、今のこいつってAIM-9E×２じゃん。で、これだけ見れば今のF-104Jと同じでおそらく次のBR改定時にあいつは9Jくるじゃん。機体性能的にはあっちのほうが加速と上昇で優れてこっちが旋回とFCSで優れるじゃん。もちろん単純に比較はできないけど他の10.3と比べても総合的な機体性能とミサイルの数で劣ってるこいつには9Jあってもいいと思うんだけどどうよ。あと実機のこいつって翼端以外のパイロンでAAM運用できるの？
こいつの性能なら9Jどころか9Lを4発貰っても許されるはず。4発装備については既にフォーラムに上げられているが今のところまだ通っていない
そこが疑問なんだ。実際のところ4発積めるの？
フォーラムに上がってるの曰く配線はF-1やFS-T2改と同じらしいから機能的には4発積めると思う。でも実際に積んだかどうかは分からないからそこら辺の実装基準の問題になりそう
9Jどころか9P(すでにRb-24Jの名前で実装済み)貰ってもバチは当たらんでしょ
ちなみにフォーラムは確認してます。が…F-104Jほど活発ではないので活性化したいなぁと思っているところです
F-104Jは前線で活躍してたから資料も多いだろうけどT-2のしかも改修型となるとねぇ・・・
2発しか積めないのは仕方ないとしても9Jはくれてもいいと思うんよ。
10.3で唯一のFCS持ちだからなぁ... バフは欲しいけど色々厳しい気がする (M1とかでもそうだけど初期に実装されたものは大抵ロクな目に合ってない気がする)
F-4EがFCS貰ってなかったけ?
レーダーロックでミサイルシーカーの連動はできるけどガンの予測位置は出せないよ
いや、貰ったよ。ガンサイトがジャイロ式になり、ロックした目標に合わせてくねくね動くようになった…と思ったけど、デジタルコックピットでの表示はないのか？SBでしか飛ばしてないからわからないや。まあ、あったところでT-2ほどガンキルできるわけではないのだけど…
現状、三人称視点でレーダーロックしたときに見越し点が出てくるのはT-2だけだね
こいつを育てるためにはやはりGEで爆弾買って基地爆撃ですか？
Mig21もF-4も乗ったけどやっぱこいつに戻ってきちゃう。見た目ってモチベに直結するな…
ジェットは橘花ぐらいしか、まともに乗ったことない初心者なのですが、どう扱えば良いですか？ 空RB
橘花でT-2まで開発したのか...
セイバーとかいう産廃よりは橘花のほうが強いから、妥当な判断だと思う。現環境ならT-2よりも橘花のほうが稼げる説あるしね。
真正面から敵陣に突っ込んで、更に低空だとFCSが使えない上に速度と加速の差で詰められて乙るので、とりあえず迂回上昇するのがお勧め。高高度まで上がったら他に昇ってるボッチの敵機をFCS使って粉々にする。獲物がいなくなったら降下で速度つけて味方の尻追いかけてる敵機にミサイルをプレゼント。それでも敵が残ってたら頑張ってFCS無しで落とす。
サンクス
ミサイルアラートがなくなったおかげで10.3でも問題なくなったね。良いのか悪いのか。
アラートだけでそこまで変わる？ミサイルの性能差は出辛くなったかもしれないけどそれ以外でも色んな性能が足りてないんだけど
これより扱い辛い 104Jも同じ10.3だし言うほど悪くないでしょ
それはあっちがおかしいだけだろ。ドイツやイタリアの上位互換差し置いて成績が良いってだけで上げられたんだぞ
最近全然勝てなくなった、相手チームの分隊組んでるメンバーが仲間を虐殺して残り数機になって負ける。エネ保持が悪いのか、チェイスになると必ず負ける（追う側追われる側どちらも）。BR上限広げて相対的に下げてくれないとキツイな