J-7Dコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/J-7D#A5_Comments
12.7が解放されてこいつの使い勝手ってどうなりましたか?
PL7とPL5Bは皆さんどう使い分けてますか?
PL5Bだけでいいと思ってる
テスフラで試した限りだと7のほうがシーカーの範囲が広くてリードが取りやすいが射程が短い、5Bは範囲はちょっと狭いが射程が長いという印象でした。実戦だと使い分けするほどの差でもないわけですね。ありがとうございました。
木主ですが、しばらくSBで両方使ってみたところ両方持っていったほうが良いという結論に達しました。5Bの伸びは素晴らしいですがF14等を山岳地帯に引き寄せて格闘戦を仕掛ける際に撃った瞬間にエグい曲がり方をするPL7も必要と判断しました。5Bだと近距離で角度が悪いと曲がりきれない事が何度かありました。
最近のパッチでPL-7の誘導遅延減ったし、IFFないコイツはSBだと近距離戦になりがちだからPL-7って選択肢もありかもね
PL7も弾速が速くて気に入ってます。この飛行機、IFFが付いてれば最高なんですけどね…
同格アメリカ機体と比べてこいつ良いところあるのかな??
IRミサイルの性能がかなり高い
同格というとF5Cかな。リアアスペクトとしては最高峰のミサイル二種を好みに合わせて4本積める。足が速い。格闘性はF5よりちょっと落ちる。F4Eより少し良いかなぐらい。エンジンが過熱し易い。
この性能で11.0は正直厳しくない?
何故…?もし未改修とか乗ってないからそれ言ってるならこいつでPL-5B開発してから言って欲しい(もし持ってて弱いと感じるならごめん)
プレ機だから未改修ってことは流石にないんじゃない? PL-5BとPL-7キャリアと考えると普通に使えると思うけど
悪くはないけど正味J-7Eの下位互換だからな、11.0だと中の下から真ん中くらいか?
J-7Eの下位互換といってもあっちが壊れてるだけでこっちも中の中くらいはあると思う
機体性能は10.3の21MFと大差無いけど、ミサイルの性能がそれを補って余りあるから11.0が丁度良いぐらいだと思うよ。
IFF欲しいなあ
SBやってるとほんとほしい。ファントムとか104とか陣営跨いで配布してる機体が多すぎるんや…
機体性能もアビオニクスも正直11.0じゃ厳しいからPL-5CかPL-7Bが欲しい… ただ両方ともIRCCMないとはいえ、それじゃ強すぎるか…?
いや、むしろPL-5Bの方が遥かに強いぞ… 機体性能もアビオニクスもJ-7Eに負けるけど、PL-5Bがあるだけ11.0では相当優秀な機体だよ。
これ。Cとかオールアスペクトになったことでフレア耐性無くなって逆にキル取れなくなる
Cは視野角広がりすぎなんだよな
JH-7でもコメントしたんだけど、そっちでも5Cは積まずに5Bを2本と、パイソンを2本積むぐらい強い。
こいつって現状活躍できる?
俺もツリー開発用にセールで買ってみたい気持ちがある(A-5C飽きた)。レーダーにIFFが無い以外は中より上の性能ありそうに見えるのだが果たして…
PL-5B強いよ
前はすごい活躍出来たけどスパロー等がよく当たるようになってる現在はどうなのか知らないな。
程よく活躍できるくらいには強いけど、J-7Eがあればそっちでよくなる。A-5CでJ-7E開発して護符つけるのが無難
色々参考になりましたありがとうございます、買いました。ファーストインプレッションは中々良いですね。BRトップだと敵に亜音速攻撃機が多い事もあり捗ります。上の方に出ていたPL-5BとPL-7の両方持ちがgood
今までおやつとして大量に湧いていたSファンが12.0行きになり、ボトムマッチだと最大4機までしか敵側に居ないのが辛い。
BR下げでキルが減るとかいう不思議な現象起きそうだなって思ってたけどやっぱりそうなったか
とはいえmig29やらf16みたいな四世代達に機体性能でゴリ押しされることが無くなったから戦いやすくはなったよ。ボトムでも気兼ねなく戦えるからストレスフリー。
フルボトムでも旧11.3組までにしかマッチしないのは楽しそうね。
BR改訂受けてめちゃくちゃ株上がってるし次のセールで買うのもありかな?
全然良いと思うぞ
F-16とかMiG-29とかとマッチしなくなったおかげでだいぶ戦いやすくなったな
バチバチ空戦する感じで使いたいと思っているんですがこいつとソ連の課金mig23ってどっちのほうがいいですかね?
SBならIFFがなくRWRもショボいのがネック。目視に頼る部分がとても多い。エンジン加熱も本家21よりだいぶひどいのでちょくちょく休ませる必要がある。格闘性はF4よりはいいがF5等にはかなわないレベル。ただミサイル性能がPL7もPL5Bもどちらも素晴らしいのでそれを活かせるか。mig23の方がレーダーは良いしオールアスペクトとSARHのミサイル持てるし本数も多い。23の方がクセなく何でもできていい気がします。
こいつのミサイルが強いって聞くけど、どう強いの?
PL-5Bのことならまず射程がそこそこ長いのと、F-4みたいにエンジンが熱い相手ならフレア貫通しやすい。そして加速が速いので気づいたら回避できない距離までミサイルが迫ってることが多い
でも加速が速いのは良いけど誘導遅延が凄く長いから、他の30Gミサイルみたいに撃つとすっぽ抜けるから注意してね
tnx、ミサイル強いから買おうと思って聞いてみたんだ。因みにPL-7の方はどんな性能?(木
PL-7はmagic1と同じ性能、またはシーカー弱くしたmagic2。近距離に強いから1km割り込むとスッポ抜けを考慮する必要が出てくるPL-5Bと併載するには相性がいい
なるほど…magic1と同じならそりゃ強いな…機体性能はしんどいけどミサイルの暴力で何とか戦えそうだ。教えてくれありがとう(木
こいつのコクピットよくみたらHUDが中心から地味にズレてる...なんでなんだ?教えてエロい人!
なんでBR11.0で許されてるんだ?
こいつの機体性能は10.7の21MFそのものなのに対してAAMは11.3レベル、その間をとって11.0。F-5EとF-5E FCUの関係と似たようなもん。今度のBR改訂で下がってくる予定の21bisと比べるとアビオニクス等諸々含めた機体性能・AAMの本数で21bis、AAMの性能でJ-7Dって感じになるから強い部類ではあるが11.0はそんなに不思議ではない。J-7Eは知らん
半額に釣られクマ〜。立ち回りが安定してきたので。雲が厚いときはその雲群の最高高度付近、雲が薄い(もしくは無い)ときは5500mまで登って白煙の出ない高度を維持。周りがちょろちょろ戦い始めたタイミングで団子に向かってPL-5Bを3.2kmくらいから投げるだけで安定したキルが取れる。ダイブ前に周りをよ〜く見ておかないと、敵の同業者が遅れてやってくることがあり乙るので注意。あと、機体性能がショボいと聞いていたが、加速が遅いこと、エネルギー損失がデカいことに気をつければデルタ翼機特有のエグい瞬間旋回率、低速域での悪くない維持旋回率もあり、J-7"E"やF-5E相手でも1v1で勝てた。ミサイルだけの機体と思わず、是非ガンファイトを挑んでみてほしい。
10.7ってウッソだろお前wwww
MF、SMTからR-3Rを除去してR-60をマジックかPL5Bに交換……うーんほぼ上位互換か
ツリーすぐ上のA-5Cくんがガン見してくるBRになってしまった
下げるような戦績じゃなかっただろ… これは酷い
🐌「PL-7ってなんだっけ…R-60Mかなにかの中国版だよな?」
🐌「リアアスペクトミサイルx4……なんだ、MFと同じ強さじゃん、BR設定間違えてたわ」
いや、こいつでマジック1なんぞ使ってる奴はおらんやろ…
3月にあった強化前のマジックならそうだけど、今のマジックは普通に強いぞ。近距離での機動力が激増してPL-5Bが苦手な深い交差に対応できるから1-2本持ってく選択肢はアリ
そういうシチュでは撃たないのが正解だからPL-5Bを降ろす理由にはならんかな
ただマジの近距離で撃つんだったら、機関砲で殺害したほうが良くないかって思う
んーそういう考えもあるか。まあ俺は機関砲だとちょっと遠くて5Bだとスッポ抜ける痒いところに手が届くから強化後はPL-7も一発持ってくよ。基本的には5Bのが強いと思うけどね
10.7送り、体感だと12.0と当たらなくなったせいでトップや上位マッチをかなり引きやすくなってるのがヤバいな。逆説的に12.0の吸引力もヤバいって事になるけど
少し前までj-7eが11.0だったりでこの辺の中華航空機のbr調整バグってね?
サンダースキルの統計だけどこれの何処に下げる要素が有るのだろうか。外人は統計ですらbr調整出来なくなってるのか?
🐌君さぁ…
EJは陸RBの爆撃にも使われてないかな?陸空混交の戦績だから、マルチロールはthunderskillが当てにならないぞ
陸戦で全然見かけないし空での戦闘数に比べれば誤差みたいなもんじゃない?
たぶん陸RBで使うんだったら(一昔前はともかく)タイF-5使うと思うんよ
そっか純粋にコレは酷いな
なんかBR下がってて逆に困惑するってあんまりないと思うな……機体性能はともかくミサイルはこのランク不相応のはずなのに……なんで下がったんだ…(困惑
10.7て...J35XSが泣いてるぞ
J35XSも一緒に下がったんで大分良くなったよ。こいつのせいで霞んだって意味ならまあそうね…
強すぎる、10.7は無いわ
直前に2つもその話してる木あるのになんのためにまた木立てたの?
同意。でも最近ちょっと荒らし多いから反応しない方が良い
今J-7D以外の9.7〜11.0機体に乗ると非常に不快な思いをするので、別のBR帯に行くかこいつに乗るしかないね
F4C、F105D「「コイツと俺のBRが1段階しか違わないてまじ?」」
なんでクフィルカナードよりも下なの?
F-5Cとこいつが同格ってマジ?
運営、中華の軍事事情に詳しくないのでは……
なんか適当だよね色々。前のJ-7Eとか今のJ-7DみたいなOP作っておいて13.7ぶっちぎり最弱のJ-11AとかCMの数を増やすバグレポ通ったと思ったら逆に減らされたF-16MLUとかは放置だし
Redditとかでは何か言われてたりするんですかね?
久しぶりに9.7やってたら大量のコイツにボコボコにされて萎えた、格下げされる前から強かった記憶あるのにどうして10.7になってしまったのか
囲まれない立ち回り出来れば、強気に相手にぶつかっても問題なさげ…?ミサイル怖いから格闘戦あんましないけど(空RB
なんで10.7で放置されてんの
放置ってか誰も求めてなかったのに何故かBR下げられただけやね。
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PL7とPL5Bは皆さんどう使い分けてますか?
PL5Bだけでいいと思ってる
テスフラで試した限りだと7のほうがシーカーの範囲が広くてリードが取りやすいが射程が短い、5Bは範囲はちょっと狭いが射程が長いという印象でした。実戦だと使い分けするほどの差でもないわけですね。ありがとうございました。
木主ですが、しばらくSBで両方使ってみたところ両方持っていったほうが良いという結論に達しました。5Bの伸びは素晴らしいですがF14等を山岳地帯に引き寄せて格闘戦を仕掛ける際に撃った瞬間にエグい曲がり方をするPL7も必要と判断しました。5Bだと近距離で角度が悪いと曲がりきれない事が何度かありました。
最近のパッチでPL-7の誘導遅延減ったし、IFFないコイツはSBだと近距離戦になりがちだからPL-7って選択肢もありかもね
PL7も弾速が速くて気に入ってます。この飛行機、IFFが付いてれば最高なんですけどね…
同格アメリカ機体と比べてこいつ良いところあるのかな??
IRミサイルの性能がかなり高い
同格というとF5Cかな。リアアスペクトとしては最高峰のミサイル二種を好みに合わせて4本積める。足が速い。格闘性はF5よりちょっと落ちる。F4Eより少し良いかなぐらい。エンジンが過熱し易い。
この性能で11.0は正直厳しくない?
何故…?もし未改修とか乗ってないからそれ言ってるならこいつでPL-5B開発してから言って欲しい(もし持ってて弱いと感じるならごめん)
プレ機だから未改修ってことは流石にないんじゃない? PL-5BとPL-7キャリアと考えると普通に使えると思うけど
悪くはないけど正味J-7Eの下位互換だからな、11.0だと中の下から真ん中くらいか?
J-7Eの下位互換といってもあっちが壊れてるだけでこっちも中の中くらいはあると思う
機体性能は10.3の21MFと大差無いけど、ミサイルの性能がそれを補って余りあるから11.0が丁度良いぐらいだと思うよ。
IFF欲しいなあ
SBやってるとほんとほしい。ファントムとか104とか陣営跨いで配布してる機体が多すぎるんや…
機体性能もアビオニクスも正直11.0じゃ厳しいからPL-5CかPL-7Bが欲しい… ただ両方ともIRCCMないとはいえ、それじゃ強すぎるか…?
いや、むしろPL-5Bの方が遥かに強いぞ… 機体性能もアビオニクスもJ-7Eに負けるけど、PL-5Bがあるだけ11.0では相当優秀な機体だよ。
これ。Cとかオールアスペクトになったことでフレア耐性無くなって逆にキル取れなくなる
Cは視野角広がりすぎなんだよな
JH-7でもコメントしたんだけど、そっちでも5Cは積まずに5Bを2本と、パイソンを2本積むぐらい強い。
こいつって現状活躍できる?
俺もツリー開発用にセールで買ってみたい気持ちがある(A-5C飽きた)。レーダーにIFFが無い以外は中より上の性能ありそうに見えるのだが果たして…
PL-5B強いよ
前はすごい活躍出来たけどスパロー等がよく当たるようになってる現在はどうなのか知らないな。
程よく活躍できるくらいには強いけど、J-7Eがあればそっちでよくなる。A-5CでJ-7E開発して護符つけるのが無難
色々参考になりましたありがとうございます、買いました。ファーストインプレッションは中々良いですね。BRトップだと敵に亜音速攻撃機が多い事もあり捗ります。上の方に出ていたPL-5BとPL-7の両方持ちがgood
今までおやつとして大量に湧いていたSファンが12.0行きになり、ボトムマッチだと最大4機までしか敵側に居ないのが辛い。
BR下げでキルが減るとかいう不思議な現象起きそうだなって思ってたけどやっぱりそうなったか
とはいえmig29やらf16みたいな四世代達に機体性能でゴリ押しされることが無くなったから戦いやすくはなったよ。ボトムでも気兼ねなく戦えるからストレスフリー。
フルボトムでも旧11.3組までにしかマッチしないのは楽しそうね。
BR改訂受けてめちゃくちゃ株上がってるし次のセールで買うのもありかな?
全然良いと思うぞ
F-16とかMiG-29とかとマッチしなくなったおかげでだいぶ戦いやすくなったな
バチバチ空戦する感じで使いたいと思っているんですがこいつとソ連の課金mig23ってどっちのほうがいいですかね?
SBならIFFがなくRWRもショボいのがネック。目視に頼る部分がとても多い。エンジン加熱も本家21よりだいぶひどいのでちょくちょく休ませる必要がある。格闘性はF4よりはいいがF5等にはかなわないレベル。ただミサイル性能がPL7もPL5Bもどちらも素晴らしいのでそれを活かせるか。mig23の方がレーダーは良いしオールアスペクトとSARHのミサイル持てるし本数も多い。23の方がクセなく何でもできていい気がします。
こいつのミサイルが強いって聞くけど、どう強いの?
PL-5Bのことならまず射程がそこそこ長いのと、F-4みたいにエンジンが熱い相手ならフレア貫通しやすい。そして加速が速いので気づいたら回避できない距離までミサイルが迫ってることが多い
でも加速が速いのは良いけど誘導遅延が凄く長いから、他の30Gミサイルみたいに撃つとすっぽ抜けるから注意してね
tnx、ミサイル強いから買おうと思って聞いてみたんだ。因みにPL-7の方はどんな性能?(木
PL-7はmagic1と同じ性能、またはシーカー弱くしたmagic2。近距離に強いから1km割り込むとスッポ抜けを考慮する必要が出てくるPL-5Bと併載するには相性がいい
なるほど…magic1と同じならそりゃ強いな…機体性能はしんどいけどミサイルの暴力で何とか戦えそうだ。教えてくれありがとう(木
こいつのコクピットよくみたらHUDが中心から地味にズレてる...なんでなんだ?教えてエロい人!
なんでBR11.0で許されてるんだ?
こいつの機体性能は10.7の21MFそのものなのに対してAAMは11.3レベル、その間をとって11.0。F-5EとF-5E FCUの関係と似たようなもん。今度のBR改訂で下がってくる予定の21bisと比べるとアビオニクス等諸々含めた機体性能・AAMの本数で21bis、AAMの性能でJ-7Dって感じになるから強い部類ではあるが11.0はそんなに不思議ではない。J-7Eは知らん
半額に釣られクマ〜。立ち回りが安定してきたので。雲が厚いときはその雲群の最高高度付近、雲が薄い(もしくは無い)ときは5500mまで登って白煙の出ない高度を維持。周りがちょろちょろ戦い始めたタイミングで団子に向かってPL-5Bを3.2kmくらいから投げるだけで安定したキルが取れる。ダイブ前に周りをよ〜く見ておかないと、敵の同業者が遅れてやってくることがあり乙るので注意。あと、機体性能がショボいと聞いていたが、加速が遅いこと、エネルギー損失がデカいことに気をつければデルタ翼機特有のエグい瞬間旋回率、低速域での悪くない維持旋回率もあり、J-7"E"やF-5E相手でも1v1で勝てた。ミサイルだけの機体と思わず、是非ガンファイトを挑んでみてほしい。
10.7ってウッソだろお前wwww
MF、SMTからR-3Rを除去してR-60をマジックかPL5Bに交換……うーんほぼ上位互換か
ツリーすぐ上のA-5Cくんがガン見してくるBRになってしまった
下げるような戦績じゃなかっただろ… これは酷い
🐌「PL-7ってなんだっけ…R-60Mかなにかの中国版だよな?」
🐌「リアアスペクトミサイルx4……なんだ、MFと同じ強さじゃん、BR設定間違えてたわ」
いや、こいつでマジック1なんぞ使ってる奴はおらんやろ…
3月にあった強化前のマジックならそうだけど、今のマジックは普通に強いぞ。近距離での機動力が激増してPL-5Bが苦手な深い交差に対応できるから1-2本持ってく選択肢はアリ
そういうシチュでは撃たないのが正解だからPL-5Bを降ろす理由にはならんかな
ただマジの近距離で撃つんだったら、機関砲で殺害したほうが良くないかって思う
んーそういう考えもあるか。まあ俺は機関砲だとちょっと遠くて5Bだとスッポ抜ける痒いところに手が届くから強化後はPL-7も一発持ってくよ。基本的には5Bのが強いと思うけどね
10.7送り、体感だと12.0と当たらなくなったせいでトップや上位マッチをかなり引きやすくなってるのがヤバいな。逆説的に12.0の吸引力もヤバいって事になるけど
少し前までj-7eが11.0だったりでこの辺の中華航空機のbr調整バグってね?
サンダースキルの統計だけどこれの何処に下げる要素が有るのだろうか。外人は統計ですらbr調整出来なくなってるのか?
🐌君さぁ…
EJは陸RBの爆撃にも使われてないかな?陸空混交の戦績だから、マルチロールはthunderskillが当てにならないぞ
陸戦で全然見かけないし空での戦闘数に比べれば誤差みたいなもんじゃない?
たぶん陸RBで使うんだったら(一昔前はともかく)タイF-5使うと思うんよ
そっか純粋にコレは酷いな
なんかBR下がってて逆に困惑するってあんまりないと思うな……機体性能はともかくミサイルはこのランク不相応のはずなのに……なんで下がったんだ…(困惑
10.7て...J35XSが泣いてるぞ
J35XSも一緒に下がったんで大分良くなったよ。こいつのせいで霞んだって意味ならまあそうね…
強すぎる、10.7は無いわ
直前に2つもその話してる木あるのになんのためにまた木立てたの?
同意。でも最近ちょっと荒らし多いから反応しない方が良い
今J-7D以外の9.7〜11.0機体に乗ると非常に不快な思いをするので、別のBR帯に行くかこいつに乗るしかないね
F4C、F105D「「コイツと俺のBRが1段階しか違わないてまじ?」」
なんでクフィルカナードよりも下なの?
F-5Cとこいつが同格ってマジ?
運営、中華の軍事事情に詳しくないのでは……
なんか適当だよね色々。前のJ-7Eとか今のJ-7DみたいなOP作っておいて13.7ぶっちぎり最弱のJ-11AとかCMの数を増やすバグレポ通ったと思ったら逆に減らされたF-16MLUとかは放置だし
Redditとかでは何か言われてたりするんですかね?
久しぶりに9.7やってたら大量のコイツにボコボコにされて萎えた、格下げされる前から強かった記憶あるのにどうして10.7になってしまったのか
囲まれない立ち回り出来れば、強気に相手にぶつかっても問題なさげ…?ミサイル怖いから格闘戦あんましないけど(空RB
なんで10.7で放置されてんの
放置ってか誰も求めてなかったのに何故かBR下げられただけやね。