T-64B (1984) コメント欄
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T-64B (1984)
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T-64BVの砲塔正面装甲って実質どの程度なんだ？
サイドにERA積んでるこの子とは地味に戦いにくいな、、、45°傾いてる車体側面にM735を無効化されてしまった。。
APFSDSに対してERAは素十mm程度の装甲として機能しない設定らしいんだけど側面無効化されることよくあるよね。真横から撃ち込んでERAで無効化されることもあれば斜めに入って車体まで貫通したり。
APFSDSすら弾くもんなコイツのERA、ソ連マジいい加減にしろ
それERAがAP防いでるんじゃなくてスカートの間に当たってない？スカートとスカートの間に当たると弾が消える(跳弾しまくって壊れる？)のよね
スカート以外の部分でも無効化してたんだよなぁ…
今度追加されるT-80ってこいつと違うのって機動力くらい？
そうだね、ちなみに仰俯角も変わってる。装甲に関しては本実装しないと全くわからん
それは俯角が更に取れなくなるってことｔ？
俯角がt-64の-6°から-4°に減少している
糞すぎぃ！
ISより-1°多くとれるじゃないか(感覚麻痺)
思ったんだけどこいつ日本みたいなラグが激しい地域だと厳しいな。必然的に正面から相対するから早撃ち勝負になるけど、ほぼ毎回サーバーで自弾が発射されなかったことになって撃ち負ける。
こいつで榴弾撃つときは気を付けろ！目の前仲間が通って砲身とコンタークト全部持ってかれた。
JM33でこいつの車体・砲頭正面をそれぞれ二発も100mで撃ったのに、あたったとこのERAが消えただけでヒットどまりで返り討ち。あんまりバイアスとは思いたくはないけど声が出てしまった。
(モジュール吸収という要素で)コンタークト5と化してるコンタークト1か… 厄介やなぁ、バイアスというよりはシステム面の話になりそうで多分解決しなさそうだ
こいつ以外のERAはそういう話あるんかな。
それERAが防いだんじゃなくて単純にその奥の装甲で跳ね返されただけでは？ERAでよく見えなかったりで変な所を撃ってしまったのかと。工兵センチュ乗ってて普通のセンチュよりよく弾くなぁと思って鯖リプで敵視点から見たら砲塔端っことか変な所撃ってる敵をよく見るし。
T-64B強くない？BR10でもいいと思うんだけど..JM33使っても砲塔はモジュール壊すか非貫通にしかならないし車体正面も跳弾ばっかりだし
WarThunder最高峰の攻撃性能を使ってその感想が出るなら、撃てば貫通し徹甲榴弾が主力になってるBR5.7以下周辺にレベルを下げるかマジで戦車ゲームやめてしまえ
それ。防御力以外はWT中トップレベルの車両使ってその意見出るなら、立ち回り見直したほうがええで
いや、車体はJM33ならドカンでびっくり箱にできるからいいけど、砲塔正面はJM33をもってしても中央付近の複合装甲じゃないのが混ざってる部分しか抜けない。アナライズでもそうだし実際の感触もそう。それだけT-64Bは硬い
加速力と後退速度体験してから文句言え
BR差見てどうぞ
Jm33使っても64B抜けないのは草生える。10.0まで行って未だにキューポラ抜きも出来ないのかよ
っていうかT-64Bって、抜かれないの知ってて90相手でもハルダウン戦闘ならガンガン頭出して来るんじゃないの？ あとキューポラ抜きはHEATFSに装填し変えないとだし、それこそ相手がちょっとでも動いたりしたら外れるから自分はあんまりしないスタンス。自分はT-64Bの相手するときは見えてる影のど真ん中狙って砲身か砲身と砲閉鎖機ぶっ壊してあげてる。出てくる度に砲身はぶっ壊してあげてるから費用対効果は低いけど軽くNDK状態でなかなか楽しい。 もし抜ける主張してる方々が90に乗ってる方々ならそれは自分のクソaimを呪うのみなんだけど、もし90に乗ったことがないならまずはアナライズで見て見て欲しい。砲塔を正面から見たらほぼ赤か黄色だから。そして是非90に乗って見て欲しい
90乗りは課金ですっ飛ばしてきたやつらが多いからなのか、全員じゃないが味方の到着を待たずに単騎突出して開幕１分も経たずに退場して頂ける驚きの糞noob率やぞ。
90課金ですっ飛ばせるとかええのぉ。自分はJM33までだけどすっ飛ばしたけど。90は初動1分以内でnoobかプロかがわかる。
車体装甲が弱すぎる
いや待てこれで柔らかいとか豪華すぎだろ？
ドライバー氏捨て身の防御も叶わずってのがね...エイブラムスが羨ましい
いやドライバーで止まる率高いと思うけど
車体抜かれたら即弾薬庫誘爆か操縦手と砲塔のどっちかもってかれて死亡やで。装甲はどうにもならないとしても足上げて欲しいんだよなぁ
車体抜かれたらの抜くのが難しいし（JM33でもない限り）、そもそもこのBR帯で、自分を狙ってる敵がいるのに車体晒す方が悪い。
とりあえずこいつのHEが無料なところにバイアスがない余地はないと思うのは僕だけか？ほぼ全ての戦車を爆散ないし戦闘不能状態にできる馬鹿炸薬量の破砕榴弾が無料とか悪意しか感じられない。gaijinさーん？脳みそ入ってますかー？
どの戦車も基本榴弾って無料だった気がするし、テスドラでわかるけどMBT・KPZの152mmHEも逆にt-64をワンパンできるぞ。それにラインメタルはそもそも榴弾開発されてないっぽいし。
Rh120mmって榴弾開発されてないんだ、ソフトターゲットにはHEAT-MP使うのか
まぁあれが多目的榴弾だからな
MBT達にHEあったっけ・・・？
現状のHEATFSが本来なら榴弾を兼ねてるんだけど、WTだと榴弾効果は確か無かったよね
ない。HEATやHEATFSの炸薬は炸裂しても主に前方方向にしか飛散しないが、HEのみ、全方向に炸薬が飛び、天板抜きのような真似ができる。
いや普通にHEATにも破片効果あるから。Obj120で天板抜き余裕だから。なんの情報をもとにコメントしてんだ
HEより不安定だけど大口径HEATでも起こることあるぞ。砲塔上部の構造物にぶつけると砲塔内部を殺傷できる程度には飛散する
みんな知ってるかも知れないけどHEATの爆発の70%は周囲に飛散してるからね、でもWTにはそれが実装されてないみたい
HEにやられすぎて脳みそを失ったのか
SBで相手にすると、わりとERAにJM33を吸われて厄介なのですが、エイブラムスやチャレンジャー乗りからすると、BVってどういう評価なのでしょうか？ 元の貫徹力がそんなに高くないので、あまり変わらない感じでしょうか？
少しでも車体に角度ついてたら側面から抜いてワンパンできておいしいし、正面からなら砲塔下狙って運転手倒して動けない状態で放置でいいし結構相手しやすい。あとERA有り無しはあんまり変わらん
たまにJM33とか撃ったらドヤ顔でERAに吸収されて「ヒット」って出てキレそうになる。あれってRHA換算されてるのかそれとも空間装甲みたいに働いてるのか....
イギリスのAVREでも起こるからなんかしぶといよな。使ってると助かるけど相対するとイラッてくるから複雑…
お返事ありがとうございます。ある程度の弱点狙撃が必要な感じなんですね。コメント欄でよくJM33が話題になるのは、それまで余裕で抜けていたものが、BVになると抜ける状況が減るからなんでしょうね。
純粋な疑問なんだが、ソ連MBTって後退遅いけど現実では問題になってないんかな？
ソ連に後退の二文字はない
ワルシャワ条約機構に後退の文字はないし道に迷ったら核爆発の起こってる方向に突撃すればええんやぞ。
問題になってそうだけど後退ギアを増やすと整備性が悪くなるほうのがダメージが大きいんだろうな
同志、我らの祖国は後が無いのだよ。
同志よ、最新鋭のT-80B型は後退速度が時速12kmも出るぞ！
？？？「などと申しております。同志スターリン」ヨシフおじさん「よし。銃殺だ。」
何かの映像でドブ沼に突っ込んで前進できない時にかなり困ってたのがあった気がする、T-64だったかT-72だったかT-80だったかは覚えてないけど
だんだん弱点がバレてきたせいかドライバーハッチとか首とか防楯横とか上手に抜いてくる人が多くて辛い
というか、防盾抜くつもりで撃てば、最高ＢＲの弾速と精度なら砲身か閉鎖器を破壊、乗員殺傷なんて簡単にできる。多少測距ミスっても車体の装甲のない部分撃ち抜いて爆散させられるから慣れたらクソ対処が楽だぞ。９０やレオと違って鈍いから動きたがらないし、側面薄いから真正面向いて弱点並ぶし
そもそもこのランク帯で弱点抜いてこない方がおかしい
バイアスをもっとください。
ソ連バイアスってさんざん言われているけど、現状9.0以上は10.0に引っ張られて10.0以外死んでるから10.0がないソ連が一番不遇かもしれんな。T-80？それ90式とかエイブラムスと戦えんの？
コンタークト5がきたらまあ行けるんじゃないですかね(適当)
車体正面にAGM-12B当てたら乗員全員無傷で吹いた
BV装備だと爆発反応装甲でHEAT弾頭の対戦車誘導ロケットなら無力化されるかもね
あのミサイルHE扱いじゃないのか？
陸のミサイルはHEAT弾頭だから空もじゃないの？
HEはHE、HEATはHEATだぞ。AGM-12Bの弾頭は250lbsのHE。
HEだけど陸と同じ弾薬の判定だから装甲を爆風が貫通しないと意味ない
一番不満に感じてるのは機動力でも防御力でもなく激遅垂直照準速度くらいかな、エース化で毎秒2.5秒って斜面登ったり降りたりするときに照準に大分時間が掛かる、スタビあっても支障が出るくらい
申し訳ないが毎秒2.5秒に笑ってしまった
なんだあこのミスはあ、毎秒2.5度や
動画とかで倍速の斬新な表現として使えそうじゃない？
たしかにそれで負けることもあるしね
然り気無く重量がスッピン状態で37.9トンから40.1トン、コンタークト1付けた状態で39トンから41.2トンまで増量
ところでこの子、弾薬庫爆破とかで砲塔飛んだときに砲塔の裏側見えるけど、黄色い物が密集してて地味に気持ち悪くね？
あれT-64の卵だよ？あそこからBT-5が生まれてT-64に成長する
エイリアンか何かかよぉ！？
産卵本はよ。真面目にあれが球状セラミックでいいのかな？
気色悪すぎて草
あかん、想像したら吐き気が…
砲発射ミサイルがヘリ落としに便利すぎる
修理費下げてもいいのよ？（T80Bの修理費を見ながら）
開発するまでパレード用のカモフラージュの存在を知らなかったが、かっこよすぎて護符まで買ってしまった・・・
わかる。通常の緑よりいい色合いよね。他のソビエト戦車にも欲しいくらいだわ。
実はWTするまで戦後ソ連戦車の砲塔は爆破反応装甲の形なのかと思ってた…
T-90まで実みんなお椀なんだけど映画とかゲームとかメディアとかだとERA無しが登場しないからホタテ貝と弁当箱のイメージが強いかもね
惜しい、爆発反応砲塔でした(ﾄﾞﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
だからT-34とかも幅広の接地圧の低い履帯使ってる
はぇ～成程ォ...砲塔が小さいのもカッコいい幅広履帯にも理由があったんですね
後は経済的な関係もある。ロシアさん貧乏だからね。小さくて軽いほうが運搬が楽なのよ。ロシア陸軍国だし、国土広すぎてインフラも悪い地域が多いからね。そういった意味では軽いほうが運ぶの楽だし、運ぶシステムや装備も高スペックの物で無くても良くなるから安く済む
意外と戦車は自分で戦場まで走ってくもんだと思ってる人が多いけど、戦車はそれこそ16式装輪戦闘車とか以外は戦車運搬車両で運ぶんだよな。あと、理由としてもうひとつ、クソみたいだけど、小さくすれば使う資材量が減るからとにかくたくさん作れるってこともあったらしい。
アメリカとかとロシアの地理的要因の違いや設計思想の違いがやっぱり車体の大きさに現れてるよね
ロシアの戦車が小型なのは欧州を戦場にするという大前提で設計されているからだゾ。欧州の地形って平坦に見えて割と起伏があるから、小型にした方が有利なのよ。因みに、どのくらい起伏があるのかというと独ソ戦時に起伏で隠れられるT-34のドライバーが1番助かるから、みんなドライバー以外やりたくないって言い出して大変だって記録が残るくらい。
じゃあレオ2はいかに？（単なる疑問）
レオ2は防御力を重視しつつ人間工学を考慮した結果なんじゃない？
防御力を重視…(防盾は薄い)
あれはGaijinが東側MBTのロジックで考えてるから薄いだけだから...砲システム備え付けの装甲もあって複合もそれなりにあるはずなのに170mmはさすがにない
なんか同じBRのレオ2Kと比べたら、後退速度差し引いても圧倒的にこいつの方が強いと思うの俺だけ？wもう嫌になってきた複合装甲はデカイよ、、、
後退速度とか機動性ってめちゃくちゃ重要だと思うんですけど・・・？
それな、まあそういう事も含めてその2両は、差し引き0だと思う。
重要じゃないなんて言ってない、複合装甲と後退速度だったらどっちも重要だけど、この機動性の差なら複合装甲とERA持ってた方が有利な場面が多いんじゃないかなって思ったって事
うん全然多くないね。クルスクみたいな射線が通ったマップの序盤の砲撃戦ならかなり強いけど、前進が戦中戦車よりはましレベルで後進は絶望的なコイツじゃWTの陣地戦では後手後手だし中盤以降の乱戦だと被発見率が高すぎて移動もろくにできない。何よりも後退がゴミで後戻りができないのは辛い。防御力だって真正面から見て逆Ｔ字型に複合装甲ないから正中に合わせて撃てば閉鎖機壊すかドライバー口から弾薬庫引火だし。コイツに乗って他国に乗ると処理がだいぶ楽だぞ。なんせ先手はほとんど他国側が握ってるし
たしかにそう考えたら後退速度早いレオ2kの方が強いか、、全体的な勝率の戦績もt64よりレオ2kの方が上なんかね？全体のみんなの戦績の集計とかって見れたりするの？
それにAPFSDSの貫通力もt64が上だし、こいつが9.7だったらレオ2kは元の9.3でもよかったなと思った
あとミサイル使えるしね、ツリー一回間違って悪かったけど、今言ったメリット全部と後退速度どっちが安定して勝てるかって考えたら前者だと思うんだけどどうだろうか？
最近はヘリのミサイルも多いからERAはより重要になったと思うんだけどな、、、
個人的な感想だけど64Bのが強いと思います...ERAと合わせた複合装甲はゲーム内屈指の優秀さで装填も遅くはない、その上初期砲弾は優秀でミサイルで対ヘリもできる。2Kは中途半端過ぎて強いとはいえないかな
コイツで対ヘリとか仰角足んねえわ。ミサイルで狙えるほど低空で対地してる連中には機銃や砲で狙えるし
対ヘリは現実的じゃないけど、ヘリのミサイルや砲に対する防御力も高いし、APFSDSの貫通も2kより大幅に上回ってる、後手に回りやすいって意見もたしかにそうだけど、それはみんなが理論上、理想的な初動や動きをした時に2kの方が有利で、実際はもっと複雑な状況が多いし2kだって自分だけが初動で初手とっても、その後の長い時間で何が起こるかわからないし不意の事態も起こりやすい、それにAPFSDSの高初速の弾を後退速度や機動性でカバーするより装甲である程度耐えられる方が生存説高いと感じる、生存率も64Bの方が上では？それを考えると不意の一撃でも耐えやすかったり、状況対応能力が高いのは64Bなんじゃないかな？同時に自分も味方も理想的な動きをした場合は2kの方が圧倒的だと思うよ、だから全体的な勝率や勝ちやすさは64Bの方が上なんじゃないかね。(全体の勝率の統計が検索しても見れないwどこにあるんだ)
別にT-64シリーズが弱いわけじゃないんだよ。ただWTの占領戦というシステムに絶望的に合わないだけで。無理に例えるならT-64はゼロ戦でレオパ２KはP-51。ガチンコ勝負ならT-64が断然強い、だけど一撃離脱するP-51みたいにレオパ２K等が戦うか戦わないか占領するかしないかの戦場の選択肢を握ってる。防御力だって少し角度が付けば側面から弾薬庫を撃ち抜かれて死ぬ。腰を下ろしての狙撃が得意だけど、占領を防げるような射線は確保できんし占領されれば無理にでも前に出なきゃならん上に、先に占領されるとなると今度は航空機まで飛んでくる。足の遅いT-64側は状況に振り回されて、有利なところに引きこもってれば強いのに後戻りがろくにできないくせに出ていかなきゃいけない。局所的な戦闘の手数はT-64が上だが、戦場という目線で見れば他国の快速戦車乗ってるほうが強いというかやっぱ楽だよ
パット見は強い、けどビックリ箱なんだよなぁ。足の早さで言えばやっぱ負けるし、位置取りうまい奴が2Kでいると仲間があっという間に溶ける。まぁ正面切って戦いに行かないとむしろ辛いし、多方向から狙われるようになると目もあてられん。
thunder skillだとrbで2kは勝率52.7キルレ1.3 64bは勝率47.63 キルレ1.5だからどっちもどっちでは
前に出る（正確には出たあとに逃げる）足がないからT-64Bのほうが駆逐戦車よりの運用になってKD稼げるのかもね。でも貢献できないから勝てないのかな？
貢献できないっていうかこのBR帯のソ連そのものが全体的に機動戦や接近戦に向かなくて、WTのゲームシステムだと勝ちにくいだけだと思うで。イメージ的にはⅣ号とT-34みたいなもんよ
後退遅くて前突っ込めないT64が芋ってるだけじゃん
じゃあキルできるT64のほうが使ってて楽しそうだなｗ
レオ2Kの試合をキャリーしてる感も楽しいよ。それぞれ違った楽しさがある
T-72Bが来たらどんな感じに分かれるのだろうか?どっちもどっちな気がしそうだけど
防御力が強化されて装弾数も増えるてからT-64Bの上位互角になると予知しよう、あと圧倒的知名度、つってもツリーにもよるね、将来性を考えれば（T-90）まあT-80Bより保有する人は多くなるんじゃないかな
RBだと殆ど勝てないんでABで乗ってるんですけど何かコツってありますか？いつも1キル2キルで死んでしまいます...
ABならハルダウンして榴弾投げとけば良いよ。車体は絶対見せない立ち回りが大事。生き残るには、あまり前に出すぎず、砲塔出すときも小まめに陣地変換すること。敵のT-64系に榴弾当てられたら死ぬからね。