Warframe Wiki

敵や敵のキルをリソースにするシステムそのものが特定の武器連打以外を阻害しつつ分隊での協力プレイを破綻させるシステムだから……

品行方正とはまるで無縁のオーラを放ちながら続々と上陸

超火力（極めたらアルコンに取り巻き呼ばれる前に潰せる）高速移動（元々潜入救出の雄）隙無し(無敵移動+スラム中のシルゲ)と各要素がゲーム内トップレベルなのもすごい

どっちかで言えば敵のインフレに追いつけない大概の攻撃アビリティの情けなさとか無敵以外で耐えるのが馬鹿馬鹿しい環境とかを問題視したい雰囲気

レベルスケーリングしたり倍々ゲームでコンボが付くスキル以外は「お、helminth移植枠あざーっす＾＾」になってるのがね…そこも是正して欲しいわ

限定品不要のお手軽AOEは一定期間お目溢しされることはあってもことごとく潰されてきた訳だし、スラムも例に漏れないと思うなぁ。最近のDEはやっつけナーフ控えてそうだからniraをやんわりナーフか、感染切断とかシールド耐えビルドみたいに露骨なメタはってくるかどっちかじゃないかな。超高LVでアビが云々は昔からそうだし、1999で環境変わるとは見てて思えない。

今のまま全方位以外の攻撃アビが高レベルに通用するようになってもスラムがこのままだとフレームを選ぶ目的にはなれないんじゃないか

スラムは明確に接近しないといけない事と割と障害物に弱い事・高頻度での攻撃がし辛い事が欠点だから、AoE銃やアビリティが通用するんならそれなりに選択肢は広がるかと(さすがに普通の銃は普通の銃な事が足を引っ張るからよっぽどの事が無い限りは無理がある)

北米でも文句言われてる話がたまに流れてくるし認知されてると思う

北米鯖でいつもやってるけど猿見て即抜けする人はかなり多い

とはいえ悪目立ちしたら修正されるのがオチでしょ、徐々に使用者増えているならなおさら。2番クールタイム追加されてスラム猿が減るなら歓迎したい

猿使わないけどそれは流石に雑調整だし納得いかない。なぜならスラム使ってない人まで悪影響がある。クールタイムが例え2秒でもテンポが悪く感じるのはダゴスで分かってる  それでスラム猿が無くなったとして残るのは劣化した2番だけだぞ

バグってるところ直すだけでもだいぶ火力は下がるしね

発動速度って黄色シャードの発動速度よね？猿使ってて特に発動速度気になった事ないんだけど、付けると快適になる感じ⁇

快適になる。2番の発動速度が上がる事でスラム連打の速度も上がる。MODのNatural Talentを付ければ黄色2個付けた状態になる。

アビリティ発動速度は硬い敵に連打するなら欲しくなるけど、通り魔的にワンパンしながら移動を繰り返すなら要らないと思ってる。

上でも散々出てるけど、不正迷惑行為じゃなければ好きに使うも自重するも自由だよ。スラムにシナジーあるのはウコンだけでもないから、お猿がアンバランスというよりは、スラムビルドがアンバランスなのが正しいと思う

これ。別にNiraModさえ入れれば誰でもスラムマン／ウーマンになれるからウーコンだけが特別なわけじゃない

まぁ敵いないのに他テンノに重なって連続スラムし続ける猿は早くBANされないかなって通報しまくってるけど、普通のWUKONG使いはそんなことしないだろうしね

なるほど。猿がじゃなくてスラムが強力になったって事か。そして猿2番との相性抜群と。結局何をしたらいけないんだろうか。放置なんて絶対しないし、無意味なスラム連打もしない。でも何処からともなく現れてスラムで誰より先に敵を一瞬で倒しちゃってハイ、クリアみたいなのは嫌いみたいなのは分かるし、嫌われてる理由ってその辺りよね。

何をしたらいけないかと言われれば「他人が嫌がること、他人の迷惑になること」で、あくまで使ってるプレイヤー側の問題だよ。voltとかでもそうだけど、そういうプレイヤーの問題を「○○(フレーム名)が悪い」って言いだすのは責める相手を間違ってる。
で、今回の件ならヘビースラムの問題なんだしそっちで議論すべきだと思うよ(個別ページ無い気がするけど)。延々猿のページでやってるから木主みたいに混乱するんだろうし

初めてアジアで野良分隊適当に組んだ時、ランク８と１０の人だったけど両方猿だしプロフみたらほぼ猿しか使ってなくて「あぁ日本らしいな・・・」と感じた。普段北米でやってるけどスラム猿見た事無いんだよな

それ中国人だよ

たまに見かけるけどなんで「アジア」って区分けなのに日本専用だと勘違いしてる人いるんだろうか、ちなみにアジアの国でWARFRAMEプレイヤー数が一番多いのは中国だよ

スペース出羽守さん！？

地域設定をオセアニアにすれば良かったのはオセアニアじゃあｼﾞｮ~ｼｷなんだよｫ(なおﾃﾝｾﾝﾄ時代からはﾀﾞﾒﾎﾟw)

君が猿きもいし面白くないって思うのと一緒で、ソロだときついからって自分が好きなだけの雑魚マイナー鈍重フレームで寄生しないでって思ってるやつもきっといるよ。つまりどっちも自分勝手な意見やねん。みんなで協力してクリア目指してる限りそれはただのわがままだって気づきな

ゲームの寄生ってなんだか知ってる？何もしないことだぞ？高難易度の場合広い意味で使われることがあるけどそれでも使い方間違ってるぞ。あとよく寄生してるやつはウコン使ってたんだけど、君は一体なんのゲームプレイしてんの？

じゃあ相手が何もしてないって感じてたら間違いなく寄生やな。君がきもい面白くないって感じるのと一緒でその人次第なわけで。君は頭冷やして散歩でもしてきた方がええで

？？ちょっとまじで良くわからん。
何もしてないって感じてたら寄生て意味がわからない、何もしてないって放置とかだぞ？それを鈍重フレーム使ってるだけで感じ取られるのはよくわからないんだけど…
誰々が何々をして感じたっていうのは面白くない等の感情の話ならわかるけど、事実に反して鈍重フレームつかって感じたからこいつはこうだ！寄生だ！は意味がわからん。
寄生を感じ取ること自体間違ってるし面白くない等感じることとは全く別だろ

相手の気持ちがわかってよかったね。君の言うきもい面白くないも、ただ猿使ってマーカーまで出して一生懸命プレイしてた人には意味がわからないだろうよ。こいつ寄生してる！ってのも事実どうこうより感情の話しで実際に寄生してるかどうかじゃない、君のきもいって感情と一緒なんだよ。そう自分勝手な感情だよ

寄生してるは感情じゃねーよw
感情は誰かがした行いについて好きなように思うことができるけど
寄生は何をしてるかという事実をさす言葉だぞ。
誰かが痴漢してないのにも関わらず痴漢です。痴漢だと感じたので痴漢ですって言ってるようなもんだぞ。

痴漢もそういう事案だらけじゃん。見たら痴漢？近づいたら痴漢？息を吹きかけたら痴漢？手が触れたら痴漢？君の言う事実は君が認めて認識してる事だけを扱ってるからそこまで自分勝手になれるんだね。現実はそんなに明確な線引きも認識の共有もなく曖昧なんだけどね・・リアルでそんな振る舞いしないように気をつけなね

wwwお前みたいなやつには例えが難しいと思ってたわ。ややこしくてごめんな。
このゲームは鈍重なフレームを使ってるからといって寄生とは言いません。感情の話で寄生してると感じたからといって寄生になることはありません。間違いです。
このゲームでウコンがヘビースラムをしてるのを見て面白くないキモいと感じるのは自由です。なんの問題もありません。間違いでもありません

そのルールは君が決めたのかな？君が正しくてほかのみんなが間違ってるのかな？君が感じるようにほかのみんなも感じてるのかな？夏休みの間に考えてみようね

MOD集めたりやれる事が有るはずなのに低火力のままキャリーでエンドコンテンツに来てるやつがいたら、はりきって動いてても多分寄生って多くの人が感じるだろうと思う。寄生ってそういう意味で言ってるんじゃないかな？

怒るなよ。鋼掃滅潜入くらいしか最適じゃないんだそうだから何とかしなさいよ

別に怒ってねーよw
アルキメデアはウコンが最適！なわけ無いだろ、ゲームシステム上ランダムな武器フレーム指定されてんだから。なんとかしろはちょっと意味がわからん

上の枝によるとウコンは鋼掃滅潜入くらいしか最適じゃないそうだよ？深淵は掃滅しかないじゃん？ソロでもマルチでも全フレームで37深淵安定クリアできる可能性あるし、引いた武器全部MK1だったの？

まじでなにを言ってんだ。アルキメデアには最適もクソもないんだよ。だから最適の話をしてるときにアルキメデアのこと出してないだけな。
ランダム選出気にしなかったらウコン強近接は最適でした、他の鋼掃滅潜入等に比べて最適な上にクソでしたって言えばよかったのか？

だから深淵最適でもないウコン相手になんで遅れをとるのさ。引いたフレーム武器で精一杯活躍してみせなさいよ。男の子でしょ

指定された武器フレームがウコン強近接より戦いにくいのなんて当たり前だろ。お前には分かりやすく最適だよって言えばよかったねごめん

アルキメデアには最適もクソもないんだろ！？諦めんなよ！指定された武器フレームと使ったビルドを雑談ページにでも正直に書いてみなさい。アドバイスしてやる

近接電気インフルエンス...(小声

今の日本なんて子供のほうがよほど大人びてると思うけどな

今の時代なら色々な情報にアクセスしやすい方法を簡単に得られるというだけで、使いこなせないのなら↑みたいになるのは年齢関係無く一緒と思う　もちろん、年が行っててこういう事をやってるなら悲惨さはそっちのが上だけども

最終的にキモいという言葉を使いたいだけなのがホンモノ感を醸し出してて、宿題ちゃんと終わらせろよって感想にしかならないんだよなｗ

みんな大変ｯｼｭね。急にﾔﾚﾘﾁｬﾝのｵｼﾘが見たくなって来たｯｼｭ!

ｯｼｭも古の時代ページコメが大変だったって聞いたことがあるﾝﾎﾞ

ページコメは昔のﾝﾎﾞが一番ひどかった気がする

このページは特にイカれた人が出没してる印象だったけど、どうにかならんのかね。そういうので上のビルドとか書き込んでる米が流れるのが残念

昔のンボの件とかもだけど、そういう人らって自分ルールで『このフレームとフレーム使ってるやつは叩いていい』みたいな根本的な勘違いをしてるというか、WARFRAMEのゲームとしての内容に対する解釈以前に個人のネットリテラシーに問題がある様子が垣間見えるのね
書く内容が合理的かどうか以前に、書いた向こうでその文章を見るのが同じ人間という認識が欠如してるというか、強い言葉で書いたら強い言葉が返ってくる、という予測ができてないというか

某ボクサーの「人をバカにしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている」というアレ

目の前にいるのが人間だということはみんな知ってるんだけど、普段買うお肉が元は生きてた動物を〆て作ったことをみんな忘れているように、分かってはいるんだがふとした時に忘れがち

一通り攻略情報とかが揃ってくれば落ち着いてくるミッション・クエスト系のコメ欄と違って、こっちは定期的に荒れるからタチ悪い。荒らす人がとっかえひっかえ現れる感じ。

ﾝﾎﾞに関してはしょうがない気もするが…

ﾝﾎﾞは存在自体が荒れる原因としては十分だけどだからといって荒らしていい訳じゃないからのう

傍受に持ってくると何か良くないことあるの？

遠征しては敵を殺して敵の向かう先をバラけさせる事しかできない・傍受向けのCCも何も持ってないフレームではある気がする

威力下げるデメリットの方が大きいからわざわざやる猿はいないと思うけど、一応範囲極振りのKhora移植とかで誰でも簡単広範囲CCはできたりする　流石にオバガ持ちは出向いて倒す必要があるけど、元々機動力はトップクラスな上にWispのように視線判定もないので辛うじてできなくはない　猿でそこまでやる人がいるかどうかはともかく

1増強で足止めできるよん 素材と経験値のファーミングという観点では噛み合わない所もあるけれど高レベル帯・voidのmithraなんかだと足止めが大分ありがたくなるし、亀裂でも敵のコラプト化まで敵を纏めておける利点もあって、個人的には最適とは違くとも適正高いとは思う それに足止めアビリティの使い過ぎが状況によって嫌われがちなのはwisp1のショックモートとかも当てはまるし...

傍受で嫌われるのって誰かが制圧してる所にノコノコ来て他のタワー放置する奴とか、敵が処理できずにあっさり奪われたりする様な奴だから、どのフレームがってのは大して関係無いかな

そもそもマルチなら目の前の敵さえ倒してれば制圧されないからCCいらない

ファイナルなファンタジーの竜騎士のジャンプみたいでいいよな 持ってるものは槍じゃなくて大体ハンマーなんだけどさ

前にあった真上に落ちるヘビスラバグ残ってればよりそれらしいんだがなぁ…

そういえば確かに火力はなかったな

分身のAIナーフに弾薬共有化で、弾無限かつ火力と対集団が両立出来る組合せがRIVEN入りSHEDU・TENET CYCLON・近接適当みたいな有り様になってた　唯一分身火力をナーフ前ぐらいに再現できてた移植増強光Eclipseの倍率もガッツリ下げられたので、スラム来るまではセンサー無視の透明化高速移動と事故死保険・アビ武器持ちってぐらいになってたね　それでもフレームの特徴としては十分過ぎるとは思うけども

分身もすっかりやる気無くして見てて辛いし一番増強の種類増やすかvenariみたいに色んなアクションの命令出来りゃいいのにって某悟空ゲー見てて思った

WUKONG4番のスラムも他武器と同じくフォールオフ(距離減衰)が設定されています。フォロースルーの数値をフォールオフと勘違いしていませんか？

速攻で修正してたので許して下ちい

今はRoar移植して使ってんるんだけど、確かにvarkyr移植はおもろいな。ただこの編成増強使って殴り続けるせいで三番が完全に置物になるのが少し悲しい。

coのお供兼ccになるような移植も悪くない感じ、dagath,gaussとかとか。ほんとは分身にエピタフでも持たせて運用できれば最強なんだけど、安定して持ち替えてくれる方法が分かんなかった。(何かの拍子に持ち替えてくれることはあった)

4番使用中の分身がナリファイアに突っ込むと分身の4番が解除されて武器に持ち替わる　一度この状態になると1番を再使用するまで分身が4番を使用しなくなる

↑補足超thx。確かに研究所の亀裂だった

あっ()むしろ時間捨ててでも効率特化しないと完封ビルドは遠いか...

時間捨てすぎると2番3番が使い物にならなくなるのでwukongじゃなくて良くね？になる可能性も留意されたし

その辺は＋威力－時間を採用せずに、＋効率－時間のランク調整してあげればそこまで短くならないかなって

近接使った後に2番使ったりそもそも近接しか持ってない状態でやってみたけどダメでしたね…何かしらのオプションが悪さをしてるのかな？原因がよく分からない……

え〜解決しました、どうもブーメランは2番中にヘビーが発動できないらしいです…どうして他種類の近接で検証しようとしなかったの自分…質問に答えてくださった方ありがとうございます……

効率求めて使う人が多いからcoopする気無い猿が多くてヘイトが貯まるとかそんな感じだと思ってたけどそんなよくわからん理由で叩かれてたんかこいつ

敵利用のアビ使うフレームだったり自キルで発動のバフ稼ぎたいのに急に目の前に飛んで来て掻っ攫ってくのは普通にキレ案件だがなぁ

野良分隊で配慮を求めるのが間違ってる定期

そういうアビやバフはマルチ向きじゃないだけ、猿とか関係なくマルチなら起こりうる話でしょ
そういうことをしたいならソロで好きなようにすればいいのに、わざわざマルチに来て自分が倒す前に倒された！って騒ぐのは謎だよ

オロキン耐久放置Shedu+Nekrosもだけど、効率だけ求めて要らんことするやつらのせいで普通に使ってる身としては予想すらできないような風評被害を受けてるケースがあるのがまた…

超極論だけど最終的にはキルするのが正義なゲームでキルして嫌われるの意味わからないな

自分もキルしたいでしょうしキル搔っ攫われて嫌うのは自由ですが、それを理由にwukongを地雷呼ばわりするのは違くねって思いますね。

クバ胴＋通常ヘルムPボディで試してみたらムキムキでめっちゃカッコいい!!いいこと聞けました ありがとｯｼｭ!!

上半身貧弱というかゆるっとしてて苦手だったけどKuvaリッチのアレか！いいことを聞いた

荒れてることにしたいの？

Frostやめろ

Frostへの風評被害が

パッドはジャイロカメラかなぁと思ったけどそういえばゲームでなくsteam側の設定だった。CS版でジャイロカメラできるんだろうか

CCを殺したのはその方が面白いゲーム体験だったとでも……？

そもそもスラムばっかで見ないか目立たなかったように思うので、ついでとばかりに意図通りじゃなかった所を修正したような感じはする＞1番増強　なお俺はDEじゃないので実際どうかは知らんので聞いてくれ

↑２：以前の状態を知らないんだけど、どんな敵の群れでもアビ一発で停止して殴り放題です！は普通に考えても面白くなさそうではある。

CCの有効性を大幅に減らした上で耐える手段として新たに用意したのがシールド持ちフレーム共通のシルゲだから「CCは肝心な相手にこそ機能しません」「どんなフレームを使っても耐える手段は同じです」「火力出して殲滅する以外のプレイングはシステム的に正しくありません」で使い物になるフレームの数を減らしつつプレイスタイルも限定された状態が旧来よりも面白いと思うのなら、まあCC環境は面白くなかったのかもしれない

ウーコン作りたいからクラン入れてってそんな変なことか？ウーコンでなくてもクランには便利なものが死ぬほどあるし、クランに入らないorソロクランは縛りプレイの領域だし。

>> 3396確認してみたらシルゲがU27.2で、オバガが31.5だから順番は逆か。まあCC耐えが消えてにシルゲ耐え+火力殲滅一色に持ってかれた流れのはずだから言いたい事は変わらないんだけども

エクシマスが強くなった辺りの時期はCCだけじゃなくて近接火力とかAOE継戦能力とかボイドダッシュとか全体的に満遍なく面白くないゲーム体験強化してたから・・・

今でも「CCするなら放置せずにリーチとか緑ビーム避けてばら撒いてあげた武器AOEでオバガ剥がすぐらいはしろ」くらいに収まってると思うけどなぁ

「"オバガ剥がしてからCC"するくらいなら、オバガを剥がせる武器でそのまま殺さない理由はあるの？」があるし、なんなら今だと全ての敵にオバガ配るだの冷気異常なら有効だのでアビリティでCCするフレームは「CCしたいならそのアビリティ捨ててGAUSS移植しろ」じゃない？

深淵持ち出すとオンオフ選べるとはいえシールド枯渇があるからシルゲも万能じゃないって話になってしまうぞ。猫がエクシマスキルBondで3秒で蘇生するような環境じゃなきゃ殺しきらない選択肢が取れるのは十分魅力

Cloud Walker発動中にヘビースラムでアビリティを終了すると、ヘビースラムのアニメーションが完了するまでCloud Walkerを再度アクティブにすることはできません

ディレイがアニメーション基準だとしたらスラムの後隙をローリングなりなんなりで解消してその動きを更に2番でキャンセルすればいい気がする

ほんまそれ、硬直キャンセル無くなってスラムナーフ来ない限り大丈夫。一方的にお前のマイオナビルドは吹き飛ばされるんだ、悔しいだろうが仕方がないんだ

銃全般が「弾薬が絶対的に足りない」か「ミッションを終えるには弾薬も絶対的に足りないだろうけど、そもそも(敵を殺せないから)弾薬を使い切るまで生きている事が困難」みたいなのが大半だし、スラムが強いというよりはスラム以外がミッション内容と敵に対してしょうもない性能してるのを解消するところから始めてもろて……