「クーゲルシュライバー・ヒュー」ページのコメント
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クーゲルシュライバー・ヒュー
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え、なにイナゴクゲヒューにくんの…
頼むから去ってください
ヒュー実装から今まで大体最強で環境武器だったし実質今使ってる人らもイナゴみたいなもんでしょ（暴論
僕は違います(無印から勢)
175の共通項はまずビーコンをまともに置かない
サブ性ガン積みクヒューをやっているビーコン教徒出身の者です。
サブ強ビーコンはネタって言われたぞ
あって.2だなぁ。前出る動きするとき安定する気がする
そもそも使わない味方引く可能性があるのにサブ性割くのがね
各々必要だと思うだけジャンプ短縮積むだろうしサブ性いるか…？とは思う
もちろんいっぱい積めばめっちゃ早くて楽しいけど、人速安全靴削るほどかと言われれば
スパとかギア枠余るブキは積んだ方がいいんじゃない？
俺は自分が前に戻るときのために0.2だけ積んでる。
ジャン短でもいいといえばいいけどジャン短より早く感じる（体感）だからサブ性。
最悪味方が使わなくても自分の為だと割り切ればそんなに悪くない。
人速1.3安全0.3あればいっかな…みたいに思ってるのもある。
スパはメイン枠でサブ性積んで味方にアピールするまである
参考程度に
(追記イカ状態からだと－0.35秒）
サブ性能0：4秒（240f）
ジャン短3:3.633秒(218f）
サブ性能3：3.55秒（213f）
ジャン短6:3.5秒(210f）
ジャン短3＋サブ性能3:3.45秒(207f）
サブ性能6：3.367秒（202f）
ジャン短9:3.4秒(204f）
ジャン短6＋サブ性能3:3.35秒(201f）
ジャン短3＋サブ性能6:3.2833秒(197f）
サブ性能9:3.266秒(196f）
単純に自分が使うだけでもジャン短6よりも大分サブ性能6で、ジャンプ時間短くなること。(ここからは使ってくれること前提で）味方が相手と相討ちした時にサブ性能で強化したビーコンの存在で復帰時間に差がつけられること、クーゲルが人数不利で耐える時間が減るというメリットあるからサブ性能6程度の余裕はあるだろうし最低積むのはありではないかと。
なんとなくの実感でしかなかったけど、やっぱ早いんやな。
ビーコン生やす動機にもなるし、味方に使ってもらえれば打開早くなるしでオヌヌメできるな
この武器メインサブスぺの組み合わせがあまりにもぶっ壊れすぎて実装日がスマブラ発売直前だったからスマブラ販売催促用の武器と揶揄されてたくらいだからね
他のビーコン武器の立場・・・・・
正直他のブキセットもこれくらい噛み合わせ良くした上で全体のバランスとって欲しいもんだが…
8割はボム持ちになるのとチャクチが居なくなりそう
クラブラ無印は着地強いと思うんだがなぁ
スフィアの方がいいけど
傘とか風呂とかは雨だから〜とかシャワーだから〜みたいな
お茶目で付けましたみたいな構成の割には噛み合ってんだよな
一方お茶目でも銀ノチは微妙だが…
ただそんなんでもない考えた挙げ句の末
噛み合いが悪い構成はどうにかならんもんかね
なんとかントとかさ
そもそもビーコン武器のメインが癖が強かったり短射程ボムなしになるからどんどん性能強化させられたのに遠近対応でアメのクーゲルなんて出たら他のビーコン武器の立つ瀬なんてなくなるなんて実装前に気づきそうなもんなんだけどな
今更ではあるけどやっぱりデュアルにビーコン付けて欲しかったな
他ビーコン持ちとは差はあるとは言えそこまで格差にはならないと感じる
無印からずっと使ってたけど、最早これでしかろくに戦えない
ギア気にしてる人に質問だけど、スペ増はどのくらい積んでる？
今までビーコン復帰兼ねてカムバでやってたけど、生存してもデスしても結局SPが重くて変えたくなった
スペ増も良いけどデスのこと考えるなら
スぺ減のがいいんじゃないかな？
少なくても効果あるし
すまぬ、スペ減は積んでる前提でおなしゃす...
積まなくても欲しい時には溜まってるんで私は0ですね…
その分ヒト速積んでます。
0ですねえ
230時代はメイン1にスペ増割いて使ってましたが220に下げられて雨雲も小さくなっちゃたのでスペ増積むのは勿体無く感じます
なるほどなぁ
ヒューゲル230時代や、雨弱体化前を知らない新参イカなんで
ミスった、1169の続き
(1166と1168への返信でした)
新参イカなんでヒューゲルスペ増の価値が低くなってたのは盲点でしたね
スペシャルに頼り切らない立ち回りも必要になりそう
人速ガン積み系、メインクを少し加える系とかも試してみようかと思います
カムバやめちゃったみたいだけどゾンビも積んでのサブ.2ビーコン3本植えて色々準備する動きに噛み合うから結構お勧めしたいのだけれど…前出るならだけど。
対面力の為にヒト速1.3以上は欲しいしはやけりゃ速いほど強い（頭悪い）のでガン積みも強いが…まぁ色々試して欲しいンゴ
カムバゾンビ型はヤグラホコで強いと思うので面白そうですねー
エリアはデスしてもカウント取る立ち回りがあまり強くないと思うのでラスパに変えるとか色々いじれそうです
ホコだとクーゲル持たないんですけどね
ゾンビは16積んでるけどカムバは積んでない
カムバドーピングしてると切れた時に使用感変わるから嫌なんだよね…
これあれだな。即死判定が出る全く塗れないノーチラスだと思うと使えるな。
ガチマに持っていく勇気はないが
間違えたのだ ソイチュのページだと思ったのだ…
ソイチューバーが全く塗れないとか本気で言ってる？あっちのページで話しようぜ
積みたいものが多すぎてどの程度にするか悩むな
ヒト速20インク回復10メイン効率9安全靴9サブ性6スペ減3
インク管理系に積み過ぎかな
インク管理系は個人的に不要だと思う
あと対物は欲しい
安全靴は6しか積んでないけど慣れたら十分
長射程の使いすぎなければインク系要らないんだけど、回復はあるとビーコン植えたりしやすいし管理しやすくなるから
対物サブ性6安全靴6回復6あとヒト速とかで使うかな
安全と回復はヒト速削って増やしてもよさそう
自分は木主ギアからインク回復とメイン効率抜いてカムバックと対物積んだ感じ
ビーコンは基本カムバ効果中に植えて増やす
カムバ切れると息切れしやすくなるんで安全靴3削って回復入れるか思案中
クーゲルは前に出てナンボだと思ってるから自分はゾンビ16積んでるな
あとはヒト速19対物ジャン短3爆減3安全靴6
サブ性能にサブギア2枠は割けないわ
ビーコンジャンプならサブ性能の方が早いけどリスジャンとか考えて各自ジャン短でお願いしてる
早速作ってみました。確かに長射程をキルするときだけ使うように心がけたらあまり困らなくなってこれはいい。
結局どれを作ったんだよw
すまぬ…。ヒト速20、対物、サブ性能6、安全靴6、スペ増、スペ減、爆減それぞれ3。
スペ増はたまたまついたものをそのまま保留にしてて、安全靴に変えるかは悩んでるところです。
スぺ増はいらないだろ恩恵少ない
ジャン短いらないの？個人的にはつけない理由がないくらいなんだけど
まあ自由やろ
ジャン短は陽キャムーブしない人はサブ性で自分のビーコンに帰ればいい（難しいけどジャン短6よりサブ性のが速い）
スペ増をジャン短に変えれば構成次第では汎用性あるギアになりそうだしそれでもよさそう。
マップとルールでギア変えた方が強いのでゾンビ16+安全靴3とかゾンビ19とかも汎用性高いし作るのおぬぬめできる
まぁそうだな
スピナーでこんだけゾンビ適正あるのクーゲルくらいだと思う
後のスピナーはやっぱり後衛よりの中衛ポジだし
イカ速3でも積むと短射程でのインファイトがかなり戦いやすくなる気がする。(人速安全靴はある前提で)
特にホコとアサリはイカ速10、インク回復3、ジャン短6積んで、前線出つつビーコン植えてずっと味方のターンできるように意識してる。
対物は、相手にハイカスが来ることが多いか個人的にはmust。
使って気付いた短射程モードの強さ
短射程シューターやノヴァにまで余裕で勝てちゃうとかヤバすぎだわ
クーゲルの短射程モードだとエイムガバるんだけどどうすりゃいいの…(長射程モードならまともにキル出キル)
ジャイロ感度を調整してみては？
どっちに寄せるかは結局好みかと
自分は長射程寄りに感度低めにして、咄嗟の接近戦はコントローラぶん回してる
自分はジャイロ+3スティック+3
長射程は小手先で合わせられ短射程もそこまでキツくない調整
マジでこの武器おかしい
高精度の長射程モードだけでもかなり強いのにそこに自衛どころかアホみたいな人速で普通に対面挑んで勝てるほどの短射程モードが付いてるせいでめちゃくちゃ
それにビーコンアメだもんな
長射程の純粋な性能で言うと実はそこまで強くなくなってしまったんだけどね（インクがえぐいしジャンプ撃ちのナーフでめくるような曲射がしづらくなった）。
長射程での圧掛けから入って短射程で前線に潜りながら対面して雨流しながらエリア管理してビーコンで場を整えて、敵の長射程にちょっかい掛けて近寄って来た敵を短射程を迎撃する抑えに入る。
打開も味方が来るまで長射程塗りで安全に遅延して（エリアがでかい場合は無理だけど）雨流して起点になれるし、味方にチャーとかいたら自分が前に出て雨と一緒に対面しに行ってもいいし。
ここまでの流れを自分一人でできちゃうのがやばい。一人何役だよって感じ。
自分のチームが編成事故ったら自分の立ち回りを少し変えるだけでカバーできるのも凶悪
長射程はキルより圧って感じ
ほんとにこれなんだよね
クーゲル300万くらい塗ってるけど長射程は圧をかけるのが1番の役割だと思う
この圧をかける時間を伸ばせるとめっちゃ強い
んで相手の打開に合わせて雨が吐けて短射程モードで迎撃すると
長射程で圧となると、燃費がネックになってくると思うのですがメイン効率は必要だと思いますか？
エリアだとメインククーゲルめっちゃ強い
圧かけられる時間が伸びる=カウントを稼げる
だからメインクはとりあえず積んで損はない
普通に強い
特に塗り合いの時
色んな立ち回りできるから編成事故を自力で回避できるってのが強いよね
今はリベンジクーゲルがあつい
ゾンビは積むんです？
ゾンビよりサブ性でビーコン強化した方が良くね?というか正直クーゲルだったらリベンジよりデスペナの方がいい気がする
リベンジつけてるイカたちへ質問です
ゾンビと対物どっちを優先していますか
ゾンビ積む？って質問した者ですが少し試したので。
今はアーマーが多いのでアーマーが減衰入っててもやれる上、雨降に対物を載せられる恩恵から多少ゾンビを減らしてでも対物を積んだ方が良い気がします。
人速1.2 リベンジ 対物 ゾンビ0.5 安全靴0.2
対物削った場合はゾンビ増やすかサ性ジャン短に振るんだろうけど…対物がないと前出た時のスフィアやらアーマー付き相手での事故率が上がるので対物いるかなぁって思いました
ルールにもよりますが。
僕のリベンジギアの構成は人速1.3安全靴0.2ゾンビ1.1対物リベンジだけど人速を1.2にしてサブ性能0.1をつけようか悩んでいる
アーマー環境の今対物は必須だと思います
というか僕は対物ないと生きていけないです
長射程も一応30ダメでアーマー割れるけど少しでも減衰したら割れなくなるのがきつい
基本アーマー付いてる敵には対面しないようにしてるけど対面しなきゃいけない時もあるから対物はほぼ必須
ありがとうございます！
やっぱ対物必須ですよね
1204,1208の様に対物,リベンジ,ゾンビ成り立たせるギア作ってみます
ただ自分はゾンビ1.2以上信者なんで,もしかするとゾンビ切るかもしれません
今旅行中なのですぐには作れませんが😢
ゾンビはすごく悩んでる
いざというときに強い気もするしビーコンで継続的に支援してればいざというときもそうそうない気もするし、難しいというか幅の広いブキだなぁ
みんなビーコン使ってくれなくて無印に逃げてる
というかアメ難しくないですか？使いたいときに貯まりきってないことがほとんどだし
ビーコンは美味しい安全な位置にないと使いにくいかも？俺は前衛持ってても絶対使うけどステジャン履いててビーコン飛び慣れてない人だと人に飛んじゃうかもね。
雨は持っといて相手の動きに合わせて使うもんじゃない？確かに弱くなって広いマップだと効果感じにくいけど。
僕は結構たまる印象だが…あまりに貯まらないのであれば前に出る動きの中で死にすぎてるのでは。クーゲルは落とさないと試合動かないせいでかなり狙われやすい。スペ減推奨。
打開時に雨が間に合わないことが多くて…。たしかに死にすぎなのかもしれませんね。
スペ減ですか…ちょっと積んでみます、ありがとうございます
エリア想定だったけど他ルールで前出てると確かにほぼ間に合わないかも。
エリア打開ならぬりつよだから遅延できるし不利側にsp貯まるから割と味方に打開合わせられる
ホコなら無印のが独力で色々できるからそっちのが向いてるかな。
あんまりひどければカムバックとスペ減あわせてビーコン植えとスペ貯めに活用するといいかもしれんね
アサリなんかだと敵感知用に置くから飛ぶイカにとっては意味分かんない位置に置いてるように見えるだろうなあ、とふと思い返す
これスピナー？
一回転してないのに射程減らないじゃん
ノーチラスと間違えてるぞ
こいつの場合一回転してないのに
射程が延びるまであるからな
うーん…エンガワアサリの立ち回りが分からない
対岸だとそんなに強くない気がするのと、チャージャーハイドラ沸くからすごく動きにくい
短射程活かそうにも段差が多くて無防備になりやすい気がする
クーゲルチャーっていう編成は強い？
残り２人による？
チャーが敵チャー見てくれてる間は動きやすいからまぁありかなとは思う。
クゲが塗らなきゃ勝てない編成は弱いからもう二枚どっちかに塗りが欲しい
ありがとう。
やっぱりわかばとかエクスみたいな、塗り武器は必要なんだ。
バレルに勝てない
バレル側からするとクーゲルは足クッソ速いわ射程長いわで辛いんですけど
よしんば射程圏内に捉えても大体逃げられるしハイプレ出すしかない
ライン2.5本～4本くらいの距離で戦うと勝てないので近づくか遠ざかるかしよう
基本は遠距離がおすすめ。
曲がり角での競り合いで密着できそうなら近距離もあり。
触ったけどやっぱりピーキーな武器だなって感じた
ボールドとメイン性付きジェッスイが合わさり最強に見える武器かと思えば短射程モードの塗りPtが思ったよりずっと少ない(＝ボールドほどスペシャル回転しない)しチャージのスキがどうしても発生するから短射程のように最前線で戦えず味方依存になってしまうのが脆い(前はそうでなかったから下方修正されたんだろうか)
もちろん優勢の時はサブ性載せたビーコン使ってどんどん磐石にできるんだけども…
モード切替もこれから練習しなきゃ
ボールドと比較対象にできる時点で…
短射程の比較対象がボールドなのは自分の元々の持ち武器(ボルシチ)で、バイト用クーゲルもそう言及されてたからであって…
塗りptに関してはクラブラみたいな増え方な気がする(短射程シューターで形容するのは無理な見た目に対して少なすぎる増え方)
そりゃ射程的に静止したクラブラの範囲だからでは？詳しくないけど。
クソ速い人速と合わさって強い塗りになってると思うんだけど。
昔は擬似確持ってた上もっと人速が早かったから最前線で戦えてしまっていた。
ぶっちゃけキルは長射程モードでやるものって感じ
クーゲルのヒト速って結局どのくらい積むのがいいんだろうか。とりあえずGP19でやってるけどもっと積むべき？
ヒト速はあるだけ強いでしょうが僕は他にもゾンビ、対物を積みたいので貴方と同じヒト速19でやってます。
クーゲルはヒト速19程度でもスプスピのヒト速29より速いってくらいヒト速が速いので、ギアの汎用性が高い19がおすすめです。
今までガチマで出会ったクーゲルや、配信者の方々もヒト速16、19が多い様に感じました。
しかもヒト速19揃えておくと他のスピナーのギアとしても使えるようになりますし！
(個人的にはスピナーのヒト速はスプスピ29、バレスピ38にしています。ハイカスは弱く、ノーチラスは使えないので分かりません)
やっぱり他のギアとの兼ね合いも考えるとヒト速19くらいがベストかな。
対物のほかにカムバも積んでるけど、ビーコンと合わせた高速戦線復帰ってことでゾンビも確かに相性良いかもしれない。
色々と試してみるよ。貴重な意見ありがとう！
人速も40,50とかになると余りにも速すぎて、自分のエイムも難しくなる、足元塗り範囲からはみ出て敵インクを踏む、水没する(笑)、みたいなデメリットも出てくるからな。
13〜30くらいの範囲でしっくり来るところを見つけるのがいいんじゃないだろうか。
もちろんエイムとキャラコンさえあれば限界まで積むのもありだと思うけど。
発動の機会も増えたし案外ラスパも良い気がしてきた。メインサブ共にインク消費激しいからそれを大きく減らしてくれるメインクサインクと、クールタイムを減らしてくれるインク回復で継戦能力を飛躍的に高めてくれる
…カムバでよくね？って意見は否定しないし寧ろ賛同する
カムバ、復帰田植えする時にサブ効率とインク回復が良い仕事するし、スペ増も人速イカ速もどれも全て無駄にならなくてお得だから外せない メインクもこれで賄う
質問でござる。
いつもハイドラ使っとるもんじゃがコレも使ってみたくてのう。テンプレ的なもんあったら教えて下され。
ギアなら何積んでも戦えるよ
型も色々あるし
個人的にはビーコン用にサブ性6が欲しいな、クーゲルの置く位置のビーコンは味方も使いやすいし自分の復帰にも役立つ
ありがとう、サブ性もつけてみるよ
ありがとーよー
人速マシマシで遊んでみるよー
ジャン短0.3サブ性能0.3か、サブ性能0.6どちらがおすすめ？
個人的には前者
後者はリグマみたいな味方が使ってくれやすい時には良いかな
リスジャンすることもあるので僕も前者を推したい
徹底的にビーコン壊してくる敵に対応して生やし続けられるほどインクやらに余裕がないこともあるし
ジャン短6サブ性能12じゃだめですか？
ジャン短6あればナーフ前でもプレッサー回避しやすかったのでリスジャン復帰などを考えても6で十分用が足りるのと、サブ性能9は微妙に効率が悪いので。
質問内容に対してどっちがいいかってのべただけで、自分は実際はジャン短9サ性6で使ってるのでそれでもいいとおもいまし。総じてジャン短併用のがいいかなって意見です。
僕は調子に乗ると前に出すぎちゃうので緊急で帰る使うためってのと、単純にギアが揃っちゃって忍びなくてジャン短9で使ってるだけなのでそっちの比率でも良さそうですね。
参考になりました。