「ボールドマーカーネオ」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ボールドマーカーネオ
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対面を仕掛けたらダメなら後ろでミサイル撃っとけばいいのか？
ごっつぁんキルを貰うだけじゃゴミカスだぞ
その辺は対面の意味の捉え方の違いだと思う。敵と撃ち合うことは基本的に避けるべきだけど、奇襲だったりで敵に向かっていくことは当然必要。対面の構造ができる前にキルしないとダメだよってこと。
死角から急襲、センプク暗殺でガンガンキルとれますが
>> 905
潜伏でガンガンキル取れるならいいんじゃね、潜伏でキル取れなかったら戦犯だからな
5c237さんへ
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5c237はギアパワーのコメ欄(1568)でやってるから、やり方を知らないわけではない。
つまり、わざとだ。これを荒らしでなくて何という
なんて例えればいいか...自己主張の激しい人...？
あちこちのページでコメント連投してるし正直鬱陶しい
非表示にした方がいいよ
イカ忍でも何でもいいけどさ、
味方を人数不利にさせない事
キルを取れとは言わんから敵1人からヘイトを取れ
昨日エリアでミサイルマン引いた。一試合14発。
デスしまくってはいなかったからまあ良かったけど(むしろ味方で一番キルレ高かった)
ただ一切ビーコン設置しないのはどうなんだ
ビーコンは置いてくれたらありがたい、位に構えた方がイイかもしれないです。
「無印・ボルシチが味方だったのかな」位に捉えて。
期待はしちゃいますけどね～、野良ならではのギャンブルって事で。
ミサイルマンにとってはビーコン置くインクすらスペシャルポイントにしたいんでしょ。
ビーコンは索敵能力がついたと言っても所詮外付けゾンビギア前作仕様だから自分も味方も最低S+ぐらい強くないと有用な効果が得られないことに気づいてから別武器持つことにした
もちろんステジャン履いてたりビーコン置いた位置より味方に飛んだ方がいいケースはたくさんあるけど
サブ性メインギアにつけてもそもそもマップ見ない人はギア構成はおろかビーコンの位置なんて見ないし逆にビーコンに沼ジャンされるケースが多いしスペシャル含めた盤面効果が生かせない
マップ一試合でかなりの回数見ちゃうタイプとしては
マップ見ないプレイってそれだけで軽く縛りプレイに感じる
といっても自分もボルネオでビーコンに触れるまではあんまり見てなかったけど
むしろウデマエ低い時こそボルネオ使ってたな
復帰が早い前線ブキで暴れるのが一番安定した
ウデマエ上がって敵も味方も強くなってくるとボム無し短射程じゃ仕事できねーなと思って使うのやめた
対面なるべく避けるから勝ってもリザルト映えねーな
勝てればなんでもいいんだ上等だろ
この武器相手にハイカスいたときに無類の強さを発揮して笑う
ハイカスさんミサイル打たれたらチャージ中断しないといけないし拘束時間長いしでそれだけでアド
塗りが弱いから盤面敵インクだらけでしかも足元塗り弱いからミサイルにめっちゃ引っかかる
あとビーコンを破壊しに行くのが難しい
あとこのゲーム射程の合計値でチーム分けされるけど体感ハイカスが敵に行くことが多い気がする
ちなみに自チームにハイカスと田植えボルネオ(というかサブ性ビーコン乱打できる勢)が来た時も噛み合えば特にヤグラでそこそこシナジーあるぞ
ボルネオは抑えと防衛の要所にビーコン貼り付けまくってハイドラを引っ張ったりスペでハイドラに通報したり塗りを補完できる
ナワバリ勢だけどハイカス使うからよくわかる
ボルネオうまいフレンドがミサイルで敵あぶり出してくれたり敵陣から逃げてきて敵を誘導してくれるから殲滅が捗る
上手い人でなくとも自陣塗りたくってくれるだけでハイカス側からは感謝しかない
この武器使ってて一番理不尽さを感じたのが塗り広げようとしたときに長射程にしばかれること
ボムないからどうしたらええんや
ミサイルの回転率もう少し上げて安全圏からミサイル撃ってこの理不尽さを減らしたい
任天堂さん見捨てないで
いそうなら雷神しながら塗り広げよう
敵の射程に入ったら撃たれてやられるのは当たり前じゃないかなあ
敵も人間なんだし、予測と読み合いで勝てれば理不尽では無いと思う
普通は敵の射程に入ったら警戒するのが正しい対策なんだろうだけど、打開では敵のインクの海に飛び込んでもデスするだけ
敵が潜伏してるから絶対塗り広げて打開する
あとはちょっと塗って敵に見えないように潜伏でキル狙う(よわい)
敵の射程に入らないのは無理
ボムが有れば遠くから塗ってスペシャル貯めれるけどボム無し
ここでまさかのスペシャル減少さんの採用か？
タチウオとかだったら自陣濡れるから打開しやいしビーコン強いけどそうじゃないステージが多い
長射程みたいに安全圏から塗れたらなぁ
長射程に阻害される←しゃーない
長射程でも塗れる←？？？？？？？？！？！、？？？？れ？る、？
塗り性能とそれ以外の性能とのバランスが悪いブキが多すぎるのも問題かと
それなんだよ！まじで任天堂にボールドネオのつらさ分かって欲しい
エリアの塗りたいでチャーコラに負けるキレそう
メインの塗りが強い上にボムラで負ける
さらにキル力で圧倒的に劣る
おかしいよなぁ！(ボールドネオで頭おかしくなった人)
ボムピ、ジェッパ、アメフラシ、ナイスダマ、バブル
ボールドじゃ対処厳しくて塗れるスペシャルが増えたからメインとミサイルだけじゃ塗りが足りない
wwww
赤スパに換装するとかどうすか
おうサブ性ゾンビやるんだよ(復帰)あくしろよ
長射程で塗れるのおかしいっていうけどでも実際攻撃判定だけだされたらそれはそれでおそろしくないか？ほかのシューティングやらないからわからんけど少なくともスプラだけやってる自分みたいなのからしたら塗られない＝安全の図式が壊れるのはわからんごろしされる気しかしない
普通にメイン性能なしで全部竹以上の細さにすればいいんよ
長射程で塗れるのおかしいっていうのは、キルも塗りも安全地帯からノーリスクで活躍できるのはずるいって意味。ボールドは射程の短さからエリア塗るにもデスのリスクが必ずついてくるんだから、そのリスク分どこかでバランスとってくれないと不公平。一応インク効率なんかは勝ってるけど全然足りてないと思う。
そもそも最短射程ブキ持って長射程（自分以外）ズルイはおかしいとは思うんだよね。それらリスク込み込みでこのブキセット選んでるんじゃないの？で、あれば愚痴る点はそこじゃなくない？曲がり角とか射程が生きない場所で頑張ってるのにクーゲルの単射程キツイローラーキツイならまだわかるけど。
あとビーコンあってそもそもデスのリスクが極めて小さくなるブキでもあると思うからその分対面性能低いのはバランス取れてると思うけどね。スペもボールドで唯一遠距離対応できるし。同じ構成のローラーとホクサイとは瞬間起動力が段違いだしモデラーのページに書いてある囮でヘイト稼ぐには便利だと思う。自分でどうにかすることは一旦捨てて味方との連携必須な難ブキ
例えばコンブトラックやったらわかると思うけど相手にチャーコラバレリミいたときに、エリアの塗り合いになる場面は絶対あると思うんだけど塗り合い普通に負けるときある
射程差によるキル力と塗り力のバランスがなぁ
そこを一番なんとかして欲しい
環境にハイプレチャーが多かったときはチャーの塗り力強かったけど塗りは勝てたから自分の役割が合って活躍できたけどチャーコラ増えたからメインで塗ることできてスペシャルで塗ることできてというおかしな現象起きた
>> 942
メインのブキパワーの話してるのに立ち回りの話にすり替えられても…。そりゃ自分ボルネオの時、相手編成にチャーがいるだけで勝率0%なんて極端な差ではないよ。プレイヤー側に求められるスキルも違ってくるし。
どちらもメインのブキパワーの話をでしょ。
942が対面力、943が塗り力の話なんだから。射程が長い＝対面力もといキル性能高いんだからトレードオフとして塗れなくして欲しいというのは理屈は通るでしょ。現にこれまでの調整でクーゲル長射程エクスロスプスピデュアルの塗り落としてキル取るブキに調整した経緯があるわけで。
>> 944前提の相違があったようでごめんだけど、このゲームのブキセットの仕様上メイン単体での比較議論は実践ではあまり意味がないのではと私は思う。わかばなんかが典型。近接火力はあるけどそれ以外ない低ブキパワーなのはあからさまなブキなんだから立ち回りを語らずにははじまらなくない？協力ゲーですし。
>> 943みたいなのは確かに理不尽だと思うけどエリアだけがすべてだとは限らないしなんとも。また塗る行為そのものが難しいボルネオなら塗りキル力強化、あるいは他のナーフでなく必要SPポイントの低下という手段もなかなか強力なのではないだろうか。リスクを乗り越えた先にはスペが待っている。みたいな。
それなんだよなぁ
ハイリスクだからハイリターンが欲しいよなぁ
ハイリスクとは書いたものの942で書いたようにビーコン復活短縮によるデスのリスクは抑えられる余地がある。あと別ページで見たけど塗り射程自体はいつぞやのアプデで伸びてスシから0.3本短い程度だったりもする。結局不満点はスペがミサイルだからリターン小さく感じるのではないか。だからといって他と被らず遠距離対応できて強いスペってナイスダマくらいしか代替案思い浮かばないしそれは普通に暴れるんじゃ？って思うな。耳タコも何番煎じかもだけどスプラ2はスペ格差がありすぎうち。金モデが死んだ時点で判明したけど短射程はスペが頼りなのに2の方向性としてスペは弱めってデザインと噛み合いが最悪。その結果じゃないかな。
このブキにとって敵の位置確認出来たり遠距離攻撃出来るマルミサは嬉しいけど、ミサイルを撃ち切るまで塗り一切出来ない・発射時硬直が厄介すぎる
あとスペシャル170ポイントが重く感じる
ミサイルマンだなんだと言われますけどやっぱり単発で足りないパワー分は数で補うみたいなスペでもありますしね。4月アプデで何かあるかもですね。
タチウオをボルネオで楽しんでるのが伝わってきたわ
登山が楽しいわほんとに
登山してビーコン置いたら味方が裏どりし放題だし登山途中で溜まるスペシャルもミサイルだから味方の打ち合いにも関与できる
何故かビーコン壊さないイカが多いから登山のタイミングさえ見つけれられたらまじで刺さるんよな
登山できんくても自陣高台に置くビーコンがめっちゃ強いしミサイルも溜めやすいでタチウオはまじでボルネオが強い
ここ見て騙されてボルネオ担いでエリアきてるやつ多すぎでしょ
ボルネオ引いたら負けのババ抜きになってるんだけど
国内累計売上本数、約320万本。仮に内100万人をアクティブプレイヤーとして、
・ボルネオ担いでいてここを参考にしているプレイヤーが何人いるか？
・ここ読んでボルネオを選びエリアに持ち込もうと考えるプレイヤーは何人か？
そんなに影響力あるんですかね、ここ。
ボールドネオは人気武器だからね
使用者多いぞ
武器トップ2500くらいだし
配信者の動画見てても23、24くらいでもいるいる
自分がガチマやってるがX底辺なんてわんさかいるぞ
ボールドネオに人生狂わされてるならおそらく同じくらいのレートだから仲良くしようぜ
ちなボールドネオ愛用してます
おかしいな、多分騙す側のイカだがエリアを推した覚えは無いんだが。
それどころかエリアみたいな最前線の塗り合いは不向きだからパブロみたく駆け回って欲しいというスタンスなんだがな。
エリア以外なら超おすすめって評価のブキが広まるか？
違う原因じゃないかな
当然ナワバリでスペ増全開ミサイルマンによく遭遇するんだけど、正直ボルネオならスペ増無くてもSP余裕じゃね？
いや脳死突撃して死にまくるってなら話は別だけど
ボールドネオ使ってて死なないのはかなり難しいぞ
サブがボムじゃないから絶対前に出ないといけない場面多いし
この武器でイモリはめっちゃ弱い
積んで潜ってみたりもするけど、回数打てるかはスペ増の量じゃ無くて生存して前線や敵陣塗れるかどうかな気がする
死ななきゃいいわけじゃないから単に芋ってても大して打てない…
なのでイカ速積んだりして戦いやすくした方が総合的には打てるのかなと思う
スペ増0.3でもデス1以下なら7はまあ行く
あとボルネオでサブ性積まないのはもったいなく感じる
一回だけスペ増ガン積みで9回打ってる人見た時は凄いなと思った
逆境スペ増積めば味方と同じくらいデスしても10回はフルタイムでいくで
タイミングと打つ相手を考えないと10回打っても弱いが
アサリとかヤグラは打つタイミングわかりやすいよな
アサリで味方か自分がデカアサリ決めたらとりあえずミサイル打つのが強い
アサリがボールドネオでXになれた(エリアホコXの下の方、ヤグラS帯)
今日アサリ潜ったがなぜかほぼ後衛なしか1枚という編成しかなかった
やってて思ったのが、敵に前線が多いとミサイルに引っかかる確率は低くなるが代わりに味方に前線多いとマーカー出るからかめっちゃキルしてくれる
立ち回りは初動はあまりリスポーン付近自陣塗らずにアサリを集めて中央自陣側や自陣から少し出たとこを塗ってすぐミサイル打つビーコン置く、このときに三枚くらいは入れるようにする
その後はキル狙っても負ける可能性高いからとにかくミサイル貯めておく
人数ふりになったらミサイル貯めておいて、味方復帰後敵に打つ
ガチアサリを相手に入れられたら相手にミサイルを打って打開
人数有利だったらアサリ集まってたら敵がゴール付近にたくさんいるからゴール付近にミサイルを打つ
人数有利でアサリ集まってなかったらまた溜まりそうなら打つ
ミサイルを打つタイミングで一番大事なのが味方がガチアサリ入れたあとに敵に打つことで、ゴール付近に敵が集まるから強いしアサリのシュートも続きやすい
キルするタイミングは有利対面で勝てそうなときで味方と一緒に
とにかくミサイルが大事
あとビーコンは忘れてはいけない、
ギアは逆境スペ増23ジャンプ短3サブ性能3イカ速6スペ減3爆源3安全3
自分はミサイルが大事なので逆境とスペ増20は必須だった
生存率上げるためにイカ速ジャンプ短つけた
ジャンプ短縮サブ1つけてると不利対面で絶対勝てないときにビーコンに飛ぶのに強い、リスジャンではアサリなくなるので
爆源安全スペ減はてきとう
ビーコンの置き場所を考えるの楽しいなあ
絶妙に壊されづらい場所はどこか等と色々考えて置くと
塗りも奇襲もしやすくなった気がする
万年ガチBクラスだったけどちょっと成長できたかもしれない
お断りします。
ティルト状態のページでも読んで出直して来い。
勿論コピペだよ、あんたと同じくな。
無印はまじで最悪だけどこっちはステージによってはマシかなあ…
ビーコンが対して役にも立たないステージとルールの組み合わせで持ってこられるとまじで…って思うけど…
上位勢って誰のことだろ
ウデマエXって意味ならチャーとクーゲルとプライム以外ゴミって極論言う人もいるけど
この武器とマッチングして迷惑ってことか
この武器の最高パワーが2500代くらいが多い
ボリュームゾーンはそれ以下だからマッチングするってことは2100〜2400代ってことでしょ
上位勢って2700以上くらいのやべーやつだけどかれら2500以上の試合が多いからあまりマッチングしないやん
ってことはマッチングして迷惑してる君と僕らは同じくらいのレートだから仲良くしようや
なんで同じくらいのレートにいるんでしょうかね？笑
・ウデマエやパワーは勝敗そのもので変動する平等な指標であること
※ブキ強弱や射程チーム分けの都合上「公平である」とは言わない
・使用ブキのせいで負けるのなら、それで一番困るのは使ってる張本人であること
・勝てないのなら当然レートも上がらず、いずれ同じマッチング帯にはいられなくなること
これだけ理解しときゃ人のブキに目くじら立てる必要なんかないんだけどな
それでも味方に来た途端全く勝てなくなるんなら、相性からティルト状態の線まで含めて自分の立ち回り見直した方が早えよ
（本来なら勿論ボールド側も同様だしネオなら足並み揃えるのは不可欠とまで断言するが、そっちの使用ブキすら分からんまま拒絶だけされてる現状ではその余地が皆無というな）
これでますますボールドが嫌われていくなあ
そういうこと気にしてたらキリないですし。のんびりマヌケに楽しみましょう。
でも誰もビーコンを使ってくれないとこのサブは悲しい。
実際イカ速で4秒以上掛かる場所であれば意味は一応あるはずなんだよね。
このサブは前線へ復帰する時間を短縮できるから一秒でも早く短縮できれば強い気がするんだけれども。
サブ性見せててもなお沼ジャンしてくるのも多いし、自身の復帰用で前線手前に一つ、索敵用の角置きに二つとか割り切ったほうがいいよ
周りが活かすかはともかく、自身にとって有益な使い方ができればサブとして有用だし
ありがとう期待しすぎだったのね自分だけで使えるように頑張る
自分も誰も使ってくれないとしょんぼりするから気持ちは解るぞ
使わないイカはとことん使わないからある程度は仕方ないし、基本自分だけで活用してはいるけどそれはそれとして使ってもらえたらやっぱり嬉しい
サブ性積んでるからガンガン飛んで欲しいところ
敵の思考に負担はかかるから、使われないと踏んだら割りきって敵陣の適当なとことか見辛い敵の復帰の所に植えておくといいかも？（壊しに来た奴を潜伏キル出来るみたいな状況もある）
使ってくれる味方の時は逆にあんま適当に生やすと良くないしね
良くも悪くもビーコン知ってるか否かだと思う。
味方の場合、既知なら使ったりセンサー用途として用いたりしてくれるけど、無知なら前よりはマシとは言えギアが半ば無駄になるし、ミサイルばっか撃ってるように見える。
敵の場合、既知なら壊す手間があったり警戒したりで面倒な存在になり得るけど、無知の場合は此方が裏取りしやすい代わりにビーコン自体は抑制力になり得なくなる。
別にネオに限った話でもないけど、ボールドに関しては、どれだけ味方が動きやすい状況を作れるか、敵が動きにくくさせられるかのブキだと個人的には思ってるから、それに気がつくか気がつかないかもあると思うよ。
ルールステージ選ぶ上に噛み合ってるステージでも安定しない
うまくいくと楽しいくらいキルとれるけど押し込まれるとふくろのネズミ
ホコのビーコンは噛み合っているが、ボムがないせいで初動の割り合いに負けることが多く、割り負けて1人デスするともう挽回できずに負け、みたいなことが多発した
縦長のステージでホコルート長めなところでは割と活躍できる気がする
今度はこっちが彼の標的かね
基本的には味方の足を引っ張る地雷武器だと思う
救いはビーコン
たまにボルシチ握ると面白いようにキル取れるけど、
やっぱビーコンラブとボルネオ握ってまたウデマエ降格…
いつも足引っ張ってごめんなさい。。。