サーモンランのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
サーモンラン
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次々回
ドンブラコ 8/30 21:00 - 9/1 9:00(36h)
ヒッセン ヴァリ 黒傘 竹
本職武器が２つもあって自分的には嬉しい編成
しかも竹があるのがさらによき
簡易評価するならこんな感じかなあ
塗り◯ 可もなく不可もなくだが癖がある
バクダン◎ どれもいけるが減衰には注意
タワー◯ ほぼ△ 竹に頼りすぎると崩れる
ザコ◎ ☆寄り 範囲ブキはしっかり巻き込む
総合60点
微妙にクセのあるブキが揃った編成。扱いやすいシューターがないため野良では意外と苦戦するか。タワーには竹だが任せすぎると過労死してしまうのでザコが少ない内に倒すか複数人で押し込もう。
個人的にはだけど・・バクダンは○、短射程2つ（ヴァリ、ヒッセン）と（野良だと）安定して倒せなさそうな黒傘と竹は不安が残るかな、特に干潮は。俺に竹よこせ！ってなりそう。まぁ、夜イベはやりやすそう、グリルのコジャケ処理を竹にやらせるようなメンバーじゃなきゃ。若干グリルのカゴ前誘導がきつそう、左右に動き始められたら止められない気がする。
もう3発売間近だから仕方ないと言えばそうだけど、それにしたってここひと月ぐらいバイターの質がひどいな
赤300代・デス5近くみたいなレベルのバイターが1人入るのは当たり前、結構な頻度で2人入ってくる
早く俺にイクラを投げさせてくれクマサン…
1シフト10とか15回ぐらい入ってるけど、正直そこまで感じないけどな
むしろ、一時期よりは手練やそこそこの層がNWに向けて帰ってきた感がある
平均赤800未満でデスレ1切ってなくてそう感じるなら、ぶっちゃけ自分の方を見直した方が早いと思う
それは運がいい、あるいは時間帯の問題か
こっちが赤1000稼ごうがオオモノ20匹狩ろうがそういうのが2人入ってきた時点で戦力的に2.5人分、良くて3人分くらいにしかならないからほとんどWO確定するのほんま
そういう手合いは目の前の金運ぶことしか考えてないけど、金が落ちてたら例えザコシャケの海にでも飛び込んでいくからすぐウキワになって金運びの役にすら立たないのほんま
いや。酷いやろ…
だいたい、赤1000超、デスレ0.7前後やけど。
3Wトータルで赤200以下が2人いるとか、10デスがいるとか、5連続3オペとか、グリルもラッシュも内壁セミでぐちゃぐちゃとか、やりづらくてかなわん😅
愚痴りたい気持ちはとてもよく分かるが、上振れとかじゃなくて本当に平均でそんだけ稼いでデスレも1切ってるなら、30か40カンストいけるぐらい安定すると思うけどなぁ
ノーミス狙ってて、それでイライラするなら複垢使うしかない
というか、ノーミス勢の大半は複垢だからね
あとはステージで重視すべき動きが処理なのか納品なのかで変わるので、動き切り替えられるかとか、味方のレベルを早めに測ったり、動きを合わせられるかとか
ウマイクラしか拾わん奴や平気でタゲ被せる奴を引いたら、早めに気づいて処理に全振りしないと手遅れになる
また、ラッシュやグリルは変な味方引いたらセオリー使えなくなるので、柔軟に対応しないと無理
内壁セミなんて20戦もしたら高確率で1人は引くからね、むしろクリアしたいなら対応できないとイカんと最近は考えてる
あとはバイトガチ勢だと0.5イカ保てるので、そのレベル目指すとか
流石に自分も毎回は0.5イカは無理な下手クソので、あんまり言えないけど
82075やけど、2時間位で疲れちゃうからカンストはあまり狙ってないし、2日に別けてカンストする時も、だいたい40前後でカンスト出来ていて、それはあまり前とあまり変わってないけど、低レートのゲームが延々と続くとスピード感とか緊張感がなくって面白くないんやわ。
過疎りだして、マッチングと評価のシステムの悪い所が噴出している印象。
1年前ぐらいからそんな状態
ここも低調で、モンハンRISE出たあたりが愚痴も多かった
最近はNW近づいてるから増えてる部類
まあ。確かに上がり下がりはあっても、ここ一ヶ月に限った話でわないすね。
3ではその辺が改善されてるとイイんだけど。
最近は本当にひどいよな。初動かご周りから動かないでナイス押してたり部屋の外に行って塗ってると思ったら窓の下塗ってないし。テッパンを出入り口や干潮の網目の先で正面向けて止める奴とか利敵行為にも程がある
あととにかくタワーやカタパに対しての意識が低い。雨は壁の向こうだから仕方ないにしても遠征してバクダン倒すのになぜタワーやカタパは無視なのか
赤３００でデスが多いのは、部屋にこもってる事が多いから、壁のせいで索敵ができないし、訳もわからず死んで行ってんのかなぁ・・・と想像してる。
そのタイプに、ハイプレ渡ると、ほぼ期待できないので、そのあたりもト場の難しいとこよね。
ただの愚痴ならツイッターにでも書いててほしい
というかそういう手合をイカしたバイトにするのがこのWikiの趣旨なんじゃないの？
初心者素人お断りみたいな愚痴書かれても困る
自分だってまともに動けなかった時代くらいあったろうに
この前公式で家族でやるはじめてのスプラトゥーンみたいなの上がってたけど、そこに出てた中学生の女の子がサーモンやってて楽しいみたいなことを言ってて、画面の向こうに生身のエンジョイの人間がいることを改めて認識したわ
もちっと寛容にならなきゃなって
でも全開けだけは…クッ…
だってあんなんちょっと頭使えばわかるやん…カゴの遠くから開けて光量見て絞り込むだけやんけ…
前のダム回から2ヵ月振りに復帰したけど、壁塗ってくれる人は明らかに増えた
ただその割に全体の質は落ちたように感じたな
カゴ周りの金は処理メインで動くような人は放置しがちだけど、それでも余裕があるならある程度は納品した方がいい
金に釘付けになる輩は一度そのモードにはいると場がどうなろうとインク出さずに納品だけし続けるから、それよりは予めある程度片付けといてスムーズに戦力に加わってくれる方が楽なことが多い
さすがに金がなくなったらまた働き出すだろうから
ウマイクラを納品するかは、余程放置されてない限りはインクとブキによる
例えばカゴ周り守ってるときは攻撃→センプク移動納品による回復で赤金を最大化できる。満潮だとあるある
前回のトキバケスロなんかは基本的に遠征向きじゃないから、こういうときもウマイクラ納品しても悪くない
ただ、ト場は部屋に籠ると索敵が通しづらい分ジリ貧になりやすいし、今回でいうと遠征できるブキが限られてるから、特に自分がシャープ握ったときは呑気に納品してちゃダメ
確かに、野良の納品はクソ遅いが、処理はもっと遅いから期待しちゃアカン
気持ちは分かるけどね。
今回はただでさえ扱いの難しいダイナモやバレルがあって尚のことデスが嵩みやすいんだから大目に見てあげてーな。
編成評価(7fac7) 8/29 3:00-8/30 15:00（海上集落シャケト場）
●今回の編成
・シャープマーカー
・ダイナモローラー
・ホクサイ
・バレルスピナー
●詳細評価
・塗り ○ 悪くはないのだが、全体的に扱いが難しい。壁は塗っておかないと動きづらい。
・対バクダン ○ こちらも悪くはないが、出入り口周辺で立ち止まると射線が通しづらい。
・対タワー ○ シャープに加え、射程のあるバレル、金網で動きやすいホクサイと恵まれてはいるのだが、編成にいるダイナモが重い。
・対ザコ ○ ダイナモ次第。ホクサイはエースなので部屋周りを守っているだけ、という訳にはいかない。
●総合評価 55点（難編成につき5点減点）
火力は十分だが、やや射程に劣ることと、シューターが１つしかないのが気がかりな編成。息切れも少し怖い。
爆発力には優れるのだが、野良がデスしやすいブキが多く安定度に欠く。
足元を取られると簡単に死んでしまうので、立ち止まっているイカタコに強く、塗りも脅威な、タワカタコウモリを早めに摘んでおくのが吉。
インクタンクと機動力両方を兼ね備えるのはシャープだけなので、カタパは今回かなりの難敵。
また、ヘビも、これらのオオモノを守ることで間接的な形においてもデスに追い込んでくるので、処理が余程進んでいない限りは間引けるときに倒しておいた方がいいだろう。
ダイナモ以外の３つはそのような動きをしやすいが、ダイナモだけは中々先手を打ちづらいので、惜しみなくSPを切っていきたい。
夜は霧に注意。野良は見通しが悪くなると、ただでさえ倒しにイカないタワカタをより放置するようになる。ミサイルマーカーや音に気を配ること。
●個別
・シャープマーカー エース枠 穴を埋めるように。万能枠かつ最後の要なので、責任重大。
・ダイナモローラー ザコ処理枠 ザコの轢き殺しとバクダンカウンター。部屋内に引きこもると、知らぬ間に詰む恐れがあるので、適宜外を索敵するように。
・ホクサイ エース枠 取り巻きを切り開きつつ、機動力イカして間引き。ダイナモやバレルが動きやすい状態を作ること。
・バレルスピナー 主砲枠 長射程と火力でオオモノを間引く。タワーはもちろん、バクダンやヘビあたりを排除したい。
●オススメの事前確認
・ダイナモのオオモノOTK方法を確認
55点ですか、、使い手を選ぶブキと職場を知っていないと辛い場所だもんなぁ
時間に余裕があったら(いそいそ)10バイトほど遊んでみようかなぁ
扱い難しいのと、カタパが結構キツイんですよね
ダイナモはアプローチ遅いしインクがない、ホクサイインクキツい、バレルは遅い
逆に索敵してさっさと処理さえしとけば、火力はあるので案外あっさりクリアできるとは思います
10バイト遊んできました
ダイナモ握っているときにシャケの苔絨毯がキツい印象でした
ブキの性質を知っているイカさんとシャプマわっしょいなイカさんとの混沌とした職場なので、うっかりバクダンとヘビの間引きをすると、火力が祟って湧き方次第では納品不足の危機に陥る事もありそうです(実際危なかった)
WAVEごとに索敵と臨機応変が必要なので、腕前と生存率を上げる練習には良いシフトだと思います
ト場の納品不足は大抵初湧きからが金網か桟橋の連続で、タワーとかの寄せられないオオモノの金イクラが拾えずに後半響くってパターンが多い
連続した場合は速やかにSPで一掃した方がいい
WAVE1まだ残り60秒もあるのに、こんな早くでＳＰ使うのもったいない
と、まごまごしてもアカンやつですね。アドバイスありがとうございます。
新米の皆さんもお試しください
納品不足で終わりになるくらいなら、やってみる方がお得です
自分も試しに10戦やったら、
クリア8/10、赤平均915、金平均15.1、デス0.3
2ミスもクリア持っていける内容だったから反省
味方のデス平均は2.3、7デスと6デスいるバイトもあったがクリアはできた
お疲れ様です
うぉ負けた 私完全に下位互換や(笑)
いやいやシャケのバイターに勝ち負けなんてゲームそのものに関係ないけど、、
日々楽しく検証している沢山の先輩達に感謝です。日記みたいになってきたから少し自重しますね
やたら一人落ちるんだよな
ダイナモ慣れるとめっちゃ楽しい
インク切れ＋ダブルタワータゲorダブルモグラタゲとかのどうしようもない時もあるけど
ｾﾝﾌﾟｸ中のﾓｸﾞﾗ轢ければｲｲﾉﾆ
濡れる壁に押し付けてモグラを挽くといいらしいぞ
もしかしてゾネスコってピンクからは出ないのか
今日まで一度も見てない
ゾネスコってなに？タコゾネスの服ならエキスパンションだよ
ゾネスコは頭ギアのゾネスティックスコープのことじゃない？
カプセルから出ないのはわからん。
それか。いま貯まってる報酬鑑定したら出たから運だな
今回の編成すげぇ辛いんだけど。雑魚シャケが残るというかなんというか、、、
次々回
9/1 15:00〜9/3 03:00
シェケナダム
ホッブラ/スプロー/デュアル/スプスコ
海苔巻付きは勘弁してくださいよクマサン…
2でのバイトも数えるほどか
何を言ってるんだい？ ハイカラ・バンカラ両方通い詰めて初めて一人前の
社畜バイターだぞ？きっとハイカラ・バンカラそれぞれ違う味わいのサーモンランとなるだろうし、楽しみだねぇ
個人的には良い編成だと思うけど、いつも通りバクダンに消極的な仲間が多いと苦労するな
ヴァリ忙し過ぎるわ
ノルマ15スタート
wave1 満潮キンシャケ探し
wave2 通常ラッシュ
wave3 通常キンシャケ探し
wave2でSP使い切り、最後はヴァリアブルローラーと幸運に救われる。
バイトリーダーの方々の大変さと偉大さが少しわかった気がした・・・つかれた・・・
今回じぶんの好きなブキばっかりの構成でサイコーだ
編成評価(7fac7) 8/30 21:00-9/1 9:00（難破船ドン・ブラコ）
●今回の編成
・ヒッセン
・ヴァリアブルローラー
・スパイガジェット
・14式竹筒銃・甲
●詳細評価
・塗り ○ やや足元不安。塗り広げは悪くないものの、押し込みはききづらい。
・対バクダン ○ ヴァリやスパガがいるので、竹頼りになっていないのはありがたい。とはいえ、バクダン処理が安定する編成ではないので注意。
・対タワー △ ヒッセンヴァリはやや時間がかかり、スパガはアプローチ不安で、安定するのが竹ぐらい。竹以外時間とともに逆誘導がかかったりデスが嵩みやすくなるので要注意。
・対ザコ ◎ 範囲攻撃多めで比較的苦労はしない。変にテツのタゲを取らないように注意。
●総合評価 60点
範囲ブキ多めな編成。範囲火力は悪くないのだが、全体的に射程が短くタワーが辛い。
更に巻き込みやすい攻撃ゆえにテツが止まりやすい。
軽量級が多い一方で足元塗りが怪しいため、最後のかけこみも難しいのも気がかり。
船はやはり納品がネックなので、逆誘導させない・モグテツを誘導する・中腹の金イクラを大切にする（慣れているなら右下も可）のが重要。
そのためにはタワカタをさっさと処理・片パ化することが基本。今回は遠征しにくいため、SPも含めて素早く行いたい。
タゲが散らかりやすいので、モグテツも引きこもらずに動いて索敵しつつ、しれっと陰で寄せたいところ。
ザコはある程度掃除されているはずなので、メリハリある寄せと処理ができればクリアは安定するだろう。
●個別
・ヒッセン エース枠 船続投。味方の動きによっては今回もタワーを見る必要があるが、インクに余裕はないので無理は禁物。処理必須ならSPも。
・ヴァリアブルローラー ザコ処理枠 二段落としは可能だが、流石に余裕がないとタワーは厳しめ。中腹（干潮はカゴ周り）でザコやバクダン、できるなら雨玉もカウンター。
・スパイガジェット エース枠 慣れているなら単独遠征も可能だが、慣れていないならヒッセン同様無理せず。こちらも雨玉を忘れずに。
・14式竹筒銃・甲 エース枠 編成の中で一番タワーに強いため今回はエース。できればタワーを即座に倒し、戻って速やかに他のオオモノを寄せること。
なんか最近ハコビヤがコンテナにくっついてから根本に打つ人増えてないか？あれってハイプレの貫通で金イクラ落とさせる為にやってんだと思ってたんだけど違うの？
ごめん、正確にはハコビヤがコンテナにくっついてから、根本にハイプレ打つ人ふえてないか？ね。
言葉が足りんかった。
(なんなら「根本」というのも、どの部分を指すのか人によって違うんじゃなイカ？)
そういう人にはお目にかかってないなぁ
普通は斜め下から母艦中央あたりに当てて金イクラ降らせると思うけど。ズレると降ってこないよなぁ
吸着口でも出るの？やったことないわ
根元ってどこじゃあ……
コプターをリスキルできてれば他は雑でも大体オッケー、できてなければどれだけタイミングが良くてもSPの無駄遣いみたいなもん。まあ多少のダメージはあるから完全な無駄ではないけど……
根本でもないや……。
あれなんて言うんだろう、吸い込み口？コンテナに直接くっつく部分。
真上狙わんでもどこかしらハイプレが当たってたら金イクラの恩恵があるのかな？って思ってたんだけどやっぱ違うんだね。
船の１回目なら、溝に落ちるのが嫌で、ちょっと引き付けてから撃ってるとか・・・自分は、やんないけど。
質問としては母艦の本体（シャケコプターがいっぱい入ってる所）じゃなくコンテナにくっつける細長い部分にハイプレうつ人がいるってことでいい？それは昔からよくある。本来は木主さんの言う通りの目的で使うんだけど、検索をすることもないライトゲーマーさんと思われる方がよくそういう打ち方するね。打ってくれるだけましな場合もあるが、武器によってはメインで直接攻撃した方がいいんだけどね〜
オオモノ寄せない味方ってどうしたらいいでしょうか...？
リスクをとって下に降りたりして、タゲ奪って無理やり連れて来るやで😅
それ以外だと
・カゴ側でカモンする（そいつへの呼びかけだけでなく、味方も寄ってカモン⇒援護がなくなり死んで寄せる、なんてことも）
・あえて倒して回収する（1匹だけなら全然あり、その後納品で一緒に戻ってくれることも）
・SPでタワカタなどの遠征対象を消し飛ばす
・テツは1発だけ入れて死角からカゴへ通す
・金網右下にコウモリがいたら寄せる
・バクダンリフト、イクラ掬いなどのテク
なんかも考えられる
オオモノを倒せる味方ならボム投げ・雨弾撃ち落とし位だけして納品しまくる、倒せずにいるなら上記を参考に。
いろんな人がいるので、自分の理想と違う事は良くあるよね。
倒しもせず、お互いにカモンカモン言って、２名分の無駄な時間浪費するのが、最悪なので、倒すそぶり見せた時は、一緒にさっさと倒して、次の事を考えるかな。
と言うか、そうなった段階で、もうそう言う形にしかならんｗ
オオモノの注目度と、寄せの成功率は、反比例するもんだと思ってるので、初沸きとかは特になるようにしかならん。
寄せの主導権握るチャンスは、沸きの切り替わりのタイミングに、どれだけ早く現場に急行できるかが勝負。特に裏沸きは２回連続しないのでタイミングは取りやすい。
自分もあんまカモンしないな
見方がリスキルしたら諦めて納品。そういう仲間だと嫌でも後半カゴ周りにオオモノ寄ってくる場面が多い気もする
自分がカモンするのは砲台乗ってる時くらい
カモンする場面？ん～干潮イベで
事前塗りを他３人に呼びかけるときかなあ。
寄せは納品しやすくする手段。味方が寄せを邪魔した時点で納品しやすくならないのであれば、納品するしかないな
残り時間見て納品ペース上がらないのに味方が右下で戯れてるときなんかは１回カモンいれるかな。
結構反応して戻って来る人はいるので。
高レート帯慣れてないと、なかなか余裕無くてノルマと時間見れない人もいると思うので。
それで戻ってきてくれるなら逆に自分は前目に出て敵を間引く。
味方が大抵ヘビとか引き連れてくるから。
次々回
9/3 09:00〜9/5 03:00
ポラリス
スシ/クーゲル/ラピ/？
つおい
ぅゎっょぃ……
さて、クマブキは？…
クマフェスから２回めの？×１履歴は…
984回：スロ
938回：ブラ
891回：シェル
845回：チャー
799回：スロ
752回：ブラ
706回：シェル
ん～、チャーかな？
感謝
チャーなら死角がない好編成だね。ランダム次第では夜イベでスシが重要になるのがちょい不安、自分が持つならいいがグリルでコジャケ処理しないスシとか、ヒカリバエで壁さぼって納品するスシとかこわすぎる（ヒカリバエはクーゲルとラピでまだなんとかなりそうだけど）
やられた後にヘルプせずパチャパチャ跳ねてるイカタコを見ると筋骨隆々のモンスターと化してProコンを握り潰してしまう病気を患っているので、人助けだと思ってヘルプは積極的に打ってくれ
😂😂😂
ソレ。ちょっと見てみたい気もするから、今日からパチャパチャやっとこうかな？
ウキワジャンプで救出のための弾を避けるやつホント……
近くにいたウキワを救助しようとしたのにウキワに水中へ飛び込まれて救助しようとした奴も溺れるショートコント見たときは流石に呆れたｗ
3も出ることだしと久々にやってるんだけどなんかめちゃめちゃ野良バイターの質が下がってないか
こんなもんだっけ
復帰組か3発売待ち組で300以下が多くなってて全体的なレベルが引き下がってるのかも
低レートで格差の大きいゲームが多いのは最近ずっとで。その中で多少の上下はあっても、きほん少しずつその傾向が強くなっている印象。だから、ベテラン勢が嫌気がさして逃げてるのかも？
以前はバイトのフレ部屋に遊びに来てくれてた猛者達も、最近はバトルはやっててもバイトには来てくれない。
おお、この時間で16納品スタートか...
オオガタ狩りから久々に帰ってきたけど目に見えて平均ノルマ低くなったと感じるよ
ひでえ環境だったなほんと2は
ついぞ野良はろくにバクダンも倒せずテッパンを寄せることすら覚えなかった
NEXTではマッチングまともになってることを祈る
若干主語が大きい気がするけど3でマッチングが改善されればマシになりそうだね
まあたまにゃ優秀メンもいるからちょっと言いすぎだったな
さっきも全員赤1000越え金100越えで最高だったわ
まともになるとこういう感動は薄れるかもな
最近は特にいかにキャリーするかっていう介護ゲーム感は否めないな
まぁ簡単過ぎても飽きられるし、たまに猛者揃いで快感を与えつつ適度にストレス与えてくる仕様は上手いと思う
それはあなたが強くなったんよ
長いこと続けてやってるが、比肩するレベルの人はそうそう見ない
実力者はフレで乱獲とかやり始めるだろうから、野良専で回す人は珍しいのよね
2は調べないと知らないことが結構あったね、最大三湧き、カンケツセンなど
3のチュートリアルでどこまで基礎知識高めてくれるのか期待したい
自分で調査するってのも良いけど
このゲームではしっかりと説明してくれた方がいいな
知識がないと何が起きてるのかよくわからないまま押しつぶされて終了みたいなことになりがちだった
特に夜waveは説明不足な上に試行錯誤するとクリアが遠のくデザインになってて知識がある人にもない人にも不親切だった
3はライトユーザーにもとっつきやすいデザインになっててほしい
まずチュートリアルが駄目だからな。遠くの金のところでカモン押すのを推奨している
↑同意だわ むしろ余計な説明なんか一切してほしくない
カンケツセンの開け方なんてユーザー調査の水脈図の概念がなければ公式研修の「どんどんあけて高さを見よう！」みたいなもんが最適解()だったしね
勘違いした3公式が糞情報満載のチュートリアルを発信して新人の利敵行動を煽ったりしないよう祈るばかり
カンケツセンは利敵行為が簡単にできてしまうシムテムが良くなかった
3では無くすかザコの湧き方とキンシャケの移動ルートを改善して欲しい
イカロールの操作説明すらしないのにそんな知識わざわざ解説するわけないだろｗｗｗ
自分以外の3人で合計15以上ウキワになってるのキツ
自分が助けた数が20になったことが１度だけあったなぁ。
普通に３人とも動いてるのにポンポン死んでたわｗ
20救助!?
レスキュー隊どころか「国際救助隊」も
ビックリ仰天な数字ですねえw
ところで、3出ても2でサモランする予定だぜ！！っていう猛者はどれだけいるんやろうか？
3の仕様や環境次第ではありえるかなあ
え？「漢は当然両方ともやる！」でしょ、ねえクマサン？
クマサン「…いっそウチの正社員にならかいか？」
1も今でも普通にマッチングするし誰も居なくなることはないんじゃないかな
質はともかく
バンカラの方24時間バイトできるから、ハイカラスクエアの方には戻ってこないだろうなあ自分。
パブロがシフトに入ってたらやるかも
パブロの人たち、ロング先輩はだめなん？🤔
もし間欠泉が廃止されていたとしたら、ダイナモのキンシャケピロピロが出来るのは、2限定になるかも？
ハイプレて潜ってるモグラに当たり判定あるんか？
干潮で1方向一人で見てて、ハイプレ撃ってる時にモグラ浮上してきたから、いったん撃つのやめて下がって交わしてから、ハイプレ撃ち直したら、ダメージ入ってるモグラが浮上してきて、そのままハイプレでキル出来た！😆
あるよ（ドンッ）
おお。やぱそうなんや。サンクス♪
狙ってできるものではなさそやけど、長くやってると面白いこともあるんやな。